Diskuze

AOL versus Microsoft

AOL v soudním procesu proti Microsoftu žádá STOP Internet Exploreru. Uhrazen by měl být také ušlý zisk, který způsobily nekalé praktiky softwarového giganta na poli webových prohlížečů. Zajímají vás podrobnosti?
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Peterson

20. 3. 2002 12:44
Windows versus Linux versus zbytek světa...

Rád bych se připojil do Vaší diskuze:
Skutečnost, která se zde projednává, a to jestli je lepší win nebo lin, ie nebo ns, potažmo je-li Bill G. vydřiduch využívající monopolní postavení si myslím, že je naprosto zbytečné. Každá platforma má své mouchy i obrovské výhody. Ze zkušenosti mohu potvrdit, že Lin je vynikající serverový systém s naprosto neohrabaným a uživateli velmi těžko přístupným nastavením, Win2kserver je také dobrý systém, ale je bohužel pod tlakem různých inet červů atd....,  nicméně dokázal by ho pro práci v inter/intranetu nastavit i laik. Pracovní stanice - Lin nebo Win? Jednodchá otázka, jednoduchá odpověď - každý dle svého gusta, potřebujete-li psát texty, surfovat, číst maily, psát www nebo skládat (jednoduchou) hudbu, pak je dobrý Lin, ovšem potřebujete-li grafické-video-multimedia studio, je jisté, že zdaleka nejlepší platformou je Win.

Proč má Bill monopolní postavení:
zřejmě to bude tím, že jeho tým dokázal vyvinout uživatelský dokonalý systém, kde není potřeba odmountovat (odpojit) cdromku, abych mohl vyndat cd a následně ji s jiným cd zase namountovat. Asi to bude tím, že, byť je Lin dobrý server, pro práci ja wkstation je špatný - mizivá podpora multimedií, špatný soft. Ale na druhou stranu je Lin nejkrásnější hračkou, ale zlou pracovní platformou.

Stabilita Linuxu:
nainstaloval jsem LinMandrake (mimochodem překrásný instalátor a dokonce velice komfortní), běžel, běžel - asi 45min, zkoušel jsem KDEoffice aplikace - výtuh, ctrl+alt+del => nic, ctrl+alt+backspace => restart xserveru (neúspěšný), HW reset => poškození instalace xserveru........ 45minut funkčnosti jako pracovní stanice na Duron900, 256RAM..... a zelený mužík zatleskal!!!

Stabilita systému není v jeho jádru, ale v tom, co se na něj nabalí. Když kdejaký šťoura vytvoří prográmek a ten zhroutí systém, není to chyba onoho špatného a nepovedeného prográmku?......

Závěrem:
Windows je dobrý, Linux je dobrý - každej umí něco a ten dělá to a ten zas ono a všichni dohromady.........

0 0
možnosti

Unnamed

27. 1. 2002 15:07
WIN vs LINUX
Je sice pekne co si tady povidate, ja sam take pouzivam mnohokrate lepsi Mozillu, ale kdyz se zamyslite nad tim,zda pouzivat Windowsy nebo Linux, tak pro mene znaleho üzivatele, je jednodussi pouzivat Win, pro sve jednodussi nastaveni, instalaci,,,kazdy neni tak schopny pouzivat (stabilnejsi a nenarocnejsi) Linux, ale vetsina uzivatelu takove znalosti nema................v tom vidim znacny naskok Micro$oftu pred zbytkem sveta.
0 0
možnosti

Newman

29. 1. 2002 12:05
Re: WIN vs LINUX

1) Vas subjektivni nazor ze je Mozilla lepsi nez asi IE nesdilim, dle meho subjektivniho nazoru je zase IE mnohokrate lepsi nez Mozilla, ale to je vec nazoru a zkusenosti.
2) Je pravdou, ze Windows maji jednodussi nastaveni, instalace se jiz u mnoha edic linuxu (napr. Mandrake) znacne zjednodusila, takze se minimalne vyrovnala te Windowsovske. Ale kde jste vzal, ze je Linux nenarocnejsi nez Windows ?? Musite srovnavat Windows s Linuxem & X-windows, a tam musite mit velmi dobrou konfiguraci k tomu, aby jste stale mohl pohodlne pracovat. Takovou konfiguraci, na ktere Vam velmi dobre pobezi i W2K, ktere svoji stabilitou beznemu uzivateli vystaci. A zkuste si v Linuxu pustit video, nebo Q3. Narocnejsi multimedialni aplikace Vam tam pobezi o poznani pomaleji. Toto je vec ovladacu, a ty maji wokna lepsi, uz treba i z fcniho principu jadra kazdeho z techto OS. Idea Linuxu byla a je jina, pri jeho vyvoji nebyl bran zretel na prilisnou uzivatelskou pritulnost atd., ale na stabilitu a praci jako serverovy OS. Z toho dnes Linux velmi tezi na poli stability atd., ale ztraci tam, kde by ho chtel bezny domaci uzivatel pouzivat. Vyvojari Linuxu se toto samozrejme snazi odstranit, protoze toto je cesta k uspechu, ale to jeste nejaky cas potrva. Linux je dnes predevsim modni zalezitost. A ten uzivatel, ktery ma zkusenosti pouze s Windows a cely nateseny si Linux doma nainstaluje s vidinou ohromne stability a morem softu zdarma musi byt nutne zklaman, prizpusobeni jeho pozadavkum a sprava jsou velmi narocne a kvalita volne sireneho softu je v porovnani s komercnim softem miziva. Takovy uzivatel se vetsinou vrati ke svym (prevazne nelegalnim) Windowsum.
Proto si myslim, ze demagogicke ohaneni se udajnymi schopnostmi a moznostmi a jedinecnosti Linuxu mu vice skodi, nez pomaha. Linux ma sva pro a proti a tak to bude vzdy a se vsim.

0 0
možnosti

beruska

26. 1. 2002 15:29
Dobrodinec Bill

Ahoj vsichni, kteri nemate radi MS.

Ja taky ne. Nejsem takovy pocitacovy zasvecenec, abych MS nenavidela proto, ze je Linux lepsi. Vadi mi proto, ze u nas stoji Office kolem 15 000 Kc (BTW - srovnatelny SW PC Suite 602 je na internetu k dostani ZADARMO, vytvorila ho CESKA firma a hadajte na cem funguje cela statni sprava).To jen tak na uvod.

Momentalne jsem v USA a nase university ma s Billem dohodu, nebo mozna ma spis Bill dohodu s nasi university, ze vsem studentum a zamestnancum prodava napriklad Office XP za 15 USD. Chapete to. Tady je min. mzda neco kolem 6 dolacu, takze mily studentik se sebere, jde na dve aza tri hodiny prodavat zmrzlinu a ma razem na legalni Officy.

Jenze u nas ne. U nas to bude stat porad tech mizernejch patnact tacu (coz je asi tak jedna PRUMERNA MESICNI mzda). Takze se milej Bill nemuze divit, ze vsichni normalni lidi, kteri nemaj strach z toho, ze jim do podniku vlitne Dastych, fungujou na NELEGALNICH Windowsech. DOBRE TI TAK, BILLE.

Ja vim, ze tem Amikum svuj SW neprodava tak levne, jen proto, ze je ma rad a proto ze jsou to Americani, jenze proc si musi mastit kapsu zrovna na nas, to fakt nechapu.

0 0
možnosti

26. 1. 2002 23:24
Re: Dobrodinec Bill
jedina rada-za tech 15K to proste nekupovat...
0 0
možnosti

puchy

26. 1. 2002 15:19
OPERA, IE a ostatni
Vazeni prispevovatele, jedine, co mi na cele kauze vadi, je to, ze firma MS vyuziva sveho postaveni ve svete desktopu a vyviji si prohlizec IE pouze podle sveho a nebere vubec ohledy na organizaci W3C a jeji standardy. Nejaky nouma pak vytvori stranky, ktere se daji prohlizet jen v zminenem IE. Ale co ma pak delat clovek, ktery pouziva napr. Operu (ktera je mnohem rychlejsi a spolehlivejsi)? A co teprv clovek, ktery nema k MS vubec zadny vztah a pouziva linux? Ma smulu, nebot nepredpokladam, ze by firma MS vyvinula verzi IE pro linux?!!!!!!
0 0
možnosti

Newman

26. 1. 2002 22:22
Re: OPERA, IE a ostatni

Dneska sve stranky neoptimalizuji pro IE jenom nejaci noumove, ale v hojne mire i firmy. Nedelali by to, kdyby se jim to nevyplatilo, tj. moznosti IE spolu s jeho rozsirenim jim umoznuji vytvorit prehlednejsi a komfortnejsi verzi stranek, nez kdyby to melo 100% fungovat na vsech prohlizecich.
Optimalizace stranek pro dalsi 2 prohlizece (Opera, Netscape) si zada cca 30% zdroju navic s dalsimi omezenimi ve vyvoji. Takze situace je vetsinou takova, ze vyvojar webu postavi projekt s prioritou pro IE4+ (fcnost, vzhled, atd.) a s mnohem mensi prioritou pro Netscape6, Operu5, Mozillu (pouze odpovidajici fcnost). Pokud nekdy nekdo z Vas tvoril nejaky vetsi projekt a mel tu krasnou ideu o fungovani v IE4, Netscape4 atd., da mi zajiste za pravdu, ze je to prace HODNE nevdecna s ohledem na to, jake zastoupeni prohlizecu tyto stranky uvidi.
Takze to, ze ma IE 95% podil na trhu muze hodne lidi stvat, ale me to celkem vyhovuje - usetri mi to ohromnou spoustu casu a prace, ktera by se v realu nezaplatila.
A zapomente na normy W3C, ani Netscape je nesplnuje. A navic je situace u nej mnohem horsi v tom (nebo alespon byla), ze web kterej fungoval ve verzi 4.7x, odmital spravne fungovat v 4.7y. IE aspon je kompatibilni sam se sebou

0 0
možnosti

yEcKEl

26. 1. 2002 12:47
Chudacek nas mily M$
Vite jakou preci dalo Billovi G. nez se mu podarilo vytvorit sve imperium a vite kolik lidi pri tom musel okrast o jejich napady? A vite jak se musi snazit, aby neumoznil pouzivani jineho nez M$ softwaru na Win? Nechte ho bejt, nebo se nastve. A vy se budete muset sami ROZHODOVAT, jaky prohlizec si vybrat, jake programuy si vybrat atd... Takhle rozhoduji za vas jini. Sice spatne, ale aspon mate na koho nadavat.
0 0
možnosti

25. 1. 2002 14:05
Skutečností je , že kdyby MS neuvedl IE3 zadarmo a kdyby později IE nenacpal do Windows, pozici na trhu s prohlížeči by tak snadno nezískal. Stejně tak je pravda, že po získání trhu došlo k situaci, kdy konkurenti nemohou s IE moc soutěžit, neboť stránky jsou často optimalizovány jen pro IE a Opera nebo Netscape je nezobrazí. Možná to nevíte, ale problém může být i v tom, že MS si po získání trhu může dovolit pozměnit standarty a na to nemohou konkurenti patřičně reagovat. Příkladem budiž např. vlastní verze Javy. Dále bych rád uvedl známý příklad, kdy na stránky MSN (včetně hotmailu) nebylo možno přistupovat jiným prohlížečem než IE, mám pokračovat ? nebo je to dostatečný výčet prohřešků ?
0 0
možnosti

Filip Turek

24. 1. 2002 14:23
Nepresnosti
1) Prohlizec Netscape Navigator byl uz v podstate vytlacen z trhu, kdyz AOL firmu Netscape kupovala. 2) Neznam presne pozadavky AOL, ale z americkeho tisku je zrejme, ze nechteji, aby se Internet Explorer firmy Microsoft uplne prestal implementovat primo do OS Windows, ale aby Microsoft musel prodavat take (levnejsi) verzi Windows bez Exploreru, aby zakaznici meli moznost pouzivat s Windows jiny prohlizec. 3) Nacasovani zaloby neni tak podivne, kdyz si uvedomime, ze teprve loni soud definitivne rekl, ze praktiky Mikrosoftu v souvislosti s bojem obou prohlizecu byly nelegalni a otevrel tak vlastne moznost mnoha dalsich zalob. 4) Proces, kde proti sobe stoji 9 americkych statu a Microsoft neni totozny se sporem, ktery chtel Microsoft urovnat udajnou miliardou dolaru. Urovnani se melo tykat vice nez sta zalob, podanych na Microsoft soukromymi osobami a firmami. Urovnani, navrhovane Microsoftem soud neprijal, nebot slo o dodani softwaru a repasovanych pocitacu priblizne v hodnote miliardy dolaru nejchudsim americkym skolam. Soudce neprijeti navrhu zduvodnil tim, ze by se tim monopol Microsoftu jen dale prohloubil a oslabila by se pozice konkurencnich firem (jako je napr. Apple) ve skolstvi, takze by "dar" pusobil vlastne naprosto kontraproduktivne. Protinavrhem myslim je, aby Microsoft daroval skolam hotove penize, a ty at se rozhodnou, jake pocitace a sofrware si za ne koupi (treba od Microsoftu).
0 0
možnosti

Alexandr Malusek

24. 1. 2002 11:32
Smysl a uroven clanku
Doporucuji precteni http://europe.cnn.com/2002/BUSINESS/01/22/netscape/index.html. Zaver o informacni hodnote clanku v iDNES necht si pak udela kazdy sam.
0 0
možnosti

25. 1. 2002 17:11
Re: Smysl a uroven clanku
Az na to ze nejsi na iDnesu :)))
0 0
možnosti

JF

24. 1. 2002 7:58
Je to o nicem

Firmy se soudi o neco, co kazdy legalne stahuje zdarma. Jde jen o vlil. To ze Microsoft dava IE do Windowsu mi nepripada nelegitimni. Proste je to system s integrovanym browserem. Vadi to snad? Nebo maji vyrobci topnych zarizeni a klimatizaci zacit nadavat na auta, ktery maji topeni uz v sobe?

Ja si teda na topeni do auta priplacet nebudu.

0 0
možnosti

petr

24. 1. 2002 10:55
Re: Je to o nicem
to je urcite pravda. Az na to, ze jedna znacka aut nema 98 % podil na trhu.
0 0
možnosti