Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pět rouhačských serverů bylo uzavřeno na popud Vatikánu

DOPLNĚNO: - Italská policie uzavřela na popud Vatikánu pět serverů, které se měly rouhat Bohu a Panně Marii. Celou aféru s rouhačskými stránkami rozpoutal jeden z italských serverů, který o případu informoval jako první a zároveň dal policii podnět k zásahu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Eso

cirkev

No jedno je jiste, povest cirkve to opet zase o neco poskodi...

Skutecne nechapu, jak cirkevni predstavitele premysli... Zjevne se domnivaji, ze cim mene priznivcu budou mit, tim vic je to stmeli ;-)

0/0
11.7.2002 14:14

_

;-)

K tomu mohu dodat jen jediny! At ty skurvenci shorej fpekle!  Pambickari blboucky, buh neni! Ale vysvetlujte jim to, cely nabozenstvi stejne vzniklo jen z nevedomosti  a nasledne toho par lidi vyuzilo pro upevneni moci ... staci si precist jednu nejmenovanou knihu  takovy blaboly a tech 666 prikazani prece nemohl stanovit nekdo vsemohouci  leda ze by byl pekne ujetej. No kazdopadne clovek vzniknul evoluci, coz je vzhledem ke genetickymu kodu cloveka prokazatelny - obsahujeme i sekvence genu pravekejch zizal, apod.  nebo to mozna je tim, ze sme jeho zebra! Jen buh vi, z ceho opravdu je!  To o tom detskym pornu me taky pobavilo  ale oni uz to prece nesmej delat!  Nebo jen 1, hehehe...

0/0
10.7.2002 20:12

Verici

Re: ;-)
Vazeny pane, BUH vsemohouci existuje. Dokazuje to Bible, dokazuji to udalosti okolo nas (11. 9. byl sek, to je pravda).
0/0
11.7.2002 13:57

Yaroukh

Re: Re: ;-)
:o))))))))))) :o))))) to me dostalo :o)) stokorunacka je vasa ... v cem se ty blaboly v bibli tak zasadne lisi napr. od blabolu I. Bendy o Vesmirnych lidech a Astaru Seranovi? Odpovim si sam - V NICEM!
0/0
14.7.2002 20:27

nevěřící Tomáš

husa

potrefená husa se vždy ozve

 

0/0
10.7.2002 10:33

Honza

Lovci carodejnic ve 21. stoleti

No velmi zajimave. Vlastne by mne hodne zajimalo, jak cely pripad dopadne. Tj. jestli je v Italii svoboda slova, svoboda vyznani apod. Jinak bych totiz pomerne snadno prijal nazor, ze inkvizice ma i na zacatku 21. stoleti velmi silnou pozici a ocekaval bych, ze autori budou upaleni na hranici s papirovou cepici na hlave.

Honza

0/0
10.7.2002 7:13

Ondřej Lavička

Re: Lovci carodejnic ve 21. stoleti
Svoboda slova v Italii je, ale policie jde hodne na ruku cirkvi, ktera ma v zemi nezanedbatelne slovo. Vice informaci tykajicich se uzavreni stranek nebylo zverejneno. Pokud objevime neco noveho, urcite bude clanek doplnen. Ondrej Lavicka, Technet.cz
0/0
10.7.2002 7:33

MilanJ

Re: Lovci křesťanů ve 21. stoleti?

Toto je špatné chápání svobody. Svoboda jednotlivce přece musí končit tam, kde začíná svoboda jiného člověka.

Ano, v Italii je svoboda slova, ale také hlídají, aby nebylo zesměšňováno či ponižováno náboženské cítění lidí.

A to je jistě správné.

Pokud se objeví něco třeba proti židům, tak je s toho hned poprask. Ale kopat do křesťanů je v pořádku. ..? To je divné, ne? Antikřesťanství je prostě "in", i když o něm má málokdo nějaké aspoň povrchní vědomosti.

0/0
10.7.2002 7:45

Honza

Re: Re: Lovci křesťanů ve 21. stoleti?

A to je právě to, co je diskutabilní. A je to věcí názoru. A moci příslušné organizace.

Např. ve Spojených státech je úplná svoboda slova. Dokonce tam lze hlásat fašismus, vydávat knižně Mein Kampf (nejsem fašista, jen zmiňuji stav). Lze tam veřejně propagovat užívání drog. A tak dále. Jedinými omezeními svobody slova jsou pomluva a navádění k trestné činnosti. Kromě těchto věcí ovšem ústava zaručuje, že si každý může říkat, co si myslí, a to i o náboženských věcech.

Pokud v USA někdo provede nějaký trestný čin, tvrdě za to zaplatí. V některých státech je dokonce za vraždu trest smrti (tímto trest smrti neobhajuji, jen zmiňuji, sám jsem proti trestu smrti). Ale pokud někdo "jen žvaní nesmysly", a nic trestného nečiní, byť se třeba rouhá bohu, má na to plné právo.

Pochopitelně i v USA najdeme krásné výjimky a jiné věci, u kterých lze snadno diskutovat o úplné svobodě slova či o nediskriminovaní různých náboženství (společnosti, byť privátní, založené firmami, tedy ne státní, avšak regulující to, co se může objevovat ve filmu, na plakátech, dříve i v komiksu apod; či zmínka o křesťanském bohu na každé jejich bankovce apod). Přesto se domnívám, že v těchto věcech jsou v USA mnohem dále než my, že se máme od nich mnohému co učit.

V mnohých dalších státech se sice svobodou slova holedbáme, ovšem skutek utek. Zatímco některé extremistické názory jsou tvrdě stíhány (fašismus), jiné jsou tolerovány (komunismus). Trochu pokřivená rovnost. Nově má Česká republika zákon, který zakazuje propagovat užívaní drog. Pokud má někdo jiný názor, má prostě držet hubu a krok.

Podobně je to s církvemi, ať už jakýmikoliv. Mně se osobně netýká to, že v současnoti je "antikřesťanství in", ale vadí mi, jaké neobvyklé výhody jedno seskupeni v tzv. demokratickém státě má. Pokud by zde bylo skutečně rovnoprávné prostředí, pak tvrdím, že církve (všechny!!!) by nedostaly ani korunu od státu, ale jen od svých členů, a právně by byly postaveny na úroveň svazu zahrádkářů či rybářů. Je ovšem pochopitelné, že se to nikdy nestane, jelikož poměrně mocná KDU-ČSL bude až na výjimky vždy ve vládě nabo jazýčkem na vahách a bude jí zapotřebí vycházet vstříc.

Proti Temelínu, dálnicím a jiným věcem je možno bojovat "rouhačskými řečmi" a proti církvi ne? Jakto?

Honza

0/0
10.7.2002 8:21

MilanJ

Re: Re: Re: Lovci křesťanů ve 21. stoleti?

Např. ve Spojených státech je úplná svoboda slova. Dokonce tam lze hlásat fašismus...Pokud v USA někdo provede nějaký trestný čin, tvrdě za to zaplatí...přesto se domnívám, že v těchto věcech jsou v USA mnohem dále než my, že se máme od nich mnohému co učit.

Nechápu, proč jsou USA pro tolik lidí bohem dneška... Já ve Spojených státech nevidím mnoho, čemu bysme se měli učit.

Nově má Česká republika zákon, který zakazuje propagovat užívaní drog. Pokud má někdo jiný názor, má prostě držet hubu a krok.

To se Vám zdá jako negativní? Mě ne. Drogy jsou nebezpečím pro mladé lidi a prostředek k zničení jejich svobody.

Pokud by zde bylo skutečně rovnoprávné prostředí, pak tvrdím, že církve (všechny!!!) by nedostaly ani korunu od státu, ale jen od svých členů, a právně by byly postaveny na úroveň svazu zahrádkářů či rybářů.

Rovnoprávné prostředí? A myslíte kdy? Tehdy, když církvi znárodnili majetek? Nebo za první pozemkové reformy v tzv. První republice?

"Církev dnes žije ze státní dotace, darů věřících a pomoci ze zahraničí. I v budoucnosti je třeba myslet na rozumné zabezpečení církevní činnosti. To nejsou jen platy kněží, provozy kostelů, ale také jejich údržba a například církevní školy a další vzdělávání." (arcib.Graubner - idnes.cz)


Proti Temelínu, dálnicím a jiným věcem je možno bojovat "rouhačskými řečmi" a proti církvi ne? Jakto?

Neslyšel jsem nikdy, že by byly bloklé stránky, které kritizují církev. (to by museli zavřít snad 99% všech stránek :)) Jestliže mám věcné argumenty a slušně je přednesu, není přece žádný problém. Všechno na světě se dá říci slušně, věcně, pravdivě a tak, abych druhého neponižoval. Pokud to takto říci neumím/nechci, ja to správné?

"Ale není možné, aby svoboda projevu nebyla zneužívána k pošlapání důstojnosti jiných lidí." (L'Osservatore Romano)

 

0/0
10.7.2002 12:00

Honza

Re: Re: Re: Re: Lovci křesťanů ve 21. stoleti?
>> Nově má Česká republika zákon, který zakazuje propagovat užívaní drog. Pokud má někdo jiný názor, má prostě držet hubu a krok.

> To se Vám zdá jako negativní? Mě ne. Drogy jsou nebezpečím pro mladé lidi a prostředek k zničení jejich svobody.

To, ze drogy jsou nebezpecim apod. je vas nazor a mate plne pravo ho rikat. A kazdy kdo si mysli neco jineho by mel mit take plne pravo to rikat. Ja take nejsem nadseny z drog, zadnych, ani tvrdeho alkoholu ci cigaret. Ale kdyz nam ted zakazuji tohle, co nam zakazou priste?

Uz z dob Francouzske revoluce je zname uslovi "Kolego, naprosto s vasim nazorem nesouhlasim, ale budu se bit za to, abyste jej mohl svobodne rikat."

> Tehdy, když církvi znárodnili majetek? Nebo za první pozemkové reformy v tzv. První republice?

Naprosto souhlasim s radnym pravnim systemem, vcetne toho, ze cirkvi ma patrit majetek, ktery ziskala. Nesouhlasim se znarodnovanim (=kradez) majetku, at uz se znarodnuje komukoliv. Vcetne cirkvi. Ovsem stale nevidim jediny duvod, proc by cirkev mela pobirat od statu penize vetsi nez svaz turistu.

Pokud cirkev (nebo kdokoliv jiny) nejaky majetek ma, je zrejme, ze jeho udrzba bude neco stat. Co naplat. At se snazi. V cirkevnich skolach mohou vybirat skolne, od clenu prispevky. Do slavnych kostelu vybirat vstupne. Ale nevidim jediny duvod, aby na to sly nezanedbatelne penize ze statni kasy, z dani lidi, kteri za to zadnou sluzbu nemaji.

Jak rikam, kdyz nejaky majetek maji, musi se o nej starat, to je zrejme. Stat muze prispet tam, kde se treba jedna o statem uznanou pamatku. Ale proc jinde? Stat take neprispiva na udrzbu fabrik (nebo aspon by nemel, ja vim, revitalizace...)

U nazoru pana Graubnera nesouhlasim s tim, aby cirkev byla financovana ze statnich dotaci. Zbytek chapu, je to logicke, ale proc ma byt financovana ze statnich dotaci, tomu nerozumim.

Honza

 

0/0
10.7.2002 12:18

Martin

Re: Re: Re: Re: Lovci křesťanů ve 21. stoleti?

---- Nově má Česká republika zákon, který zakazuje propagovat užívaní drog. Pokud má někdo jiný názor, má prostě držet hubu a krok.

-- To se Vám zdá jako negativní? Mě ne. Drogy jsou nebezpečím pro mladé lidi a prostředek k zničení jejich svobody.

Vy to snad chapete jako pozitivni ?!

... uplne jste me tim vyvedl z miry. To ze vlada a parlament rozhodly tak jak rozhodly je sice politovani hodne, ale holt to tak asi u nas chodi. Neni to prvni ani posledni zakon postaveny na hlavu a ani jsem od nich nic jineho necekal. Avsak to, ze obdobny postoj zastavaji i bezni lide u kterych predpokladam vetsi miru vlastniho rozumu a kterych se svoboda slova primo dotyka, me skutecne zaskocil.

Co pak z toho zakona pojem CENZURA nebije do oci? Skutecne si myslite ze tento postoj neco vyresi? Uf, uplne mi nahanite husi kuzi.

Je mi docela jasne ze se vas zmineny zakon dotyka jen tim ze jste o nem slysel, ale primo vas v nicem neomezuje. Ok. Me primo taky ne, ale narusuje mou svobodu hlasat nazory, ktere se neshoduji s nazory vlady. Mam snad byt trestan za to, ze si pobrukuji zelena je trava... ? A nebo radsi za to, ze zverejnim na internetu studii o vlivu konopnych produktu pri lecbe mnoha nemoci? O co mensi zlo je billboard na pivo od pisne zluteho psa Trava? A jak by se vam libilo, kdyby byl alkohol na seznamu zakazanych latek a jedu a nemohl by jste si zazpivat Slaviky z Madridu?

Kdo ma pravo za me rozhodovat co si muzu myslet a rikat a co ne? Chci mit pravo obhajovat svuj nazor. Chci mit pravo rict ze Bush je imbecil. A chci mit pravo napsat techto par odstavcu bez toho abych po zbytek zivota kopal uran v dolech.

Ono je snazsi neco zakazat, nez presvedcit mlade lidi o rizikach spojenych s uzivanim drog. Stejne tak jak je snazsi vyhladit Afganistan, nez se zajimat o priciny, proc ti zly teroriste nam chteji mermomoci pokazit piknik naseho nabubreleho a do sebe zahledeneho zivota.

Omlouvam se za trosku off-topic clanek, ale s jeho podstatou pevne souvisi.

0/0
10.7.2002 15:29

anonymous

Re: Re: Re: Re: Re: Lovci křesťanů ve 21. stoleti?
---- Nově má Česká republika zákon, který zakazuje propagovat užívaní drog. Pokud má někdo jiný názor, má prostě držet hubu a krok. -- To se Vám zdá jako negativní? Mě ne. Drogy jsou nebezpečím pro mladé lidi a prostředek k zničení jejich svobody. co dodat..sand jen..jezisi (zanedlouho nebudu moct rict ani toto :) martin> "bezni lide" jsou jeste uplne jinde, bohuzel toto je nadprumer
0/0
10.7.2002 19:17

Martin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lovci křesťanů ve 21. stoleti?

Verim,ze vetsina lidi by nepodporila tento zakon, jen kdyby nad nim chtela malicko premyslet a nenechali se jen masirovat bulvarnimi medii typu nova, blesk, super,... (a dale bych mohl vyjmenovat 95% zbylych informacnich kanalu, ktere se sice tvari jako seriozni, ale obsah je vzdy stejny a lisi se jen mirou citoveho zabarveni asi tak,jak se lisi lejno od hovna).

Nemyslim si, ze jsou lide hloupy. Jen to,ze jsou lini premyslet a prilis snadno prejimaji nazory naservirovane na stribrnem podnosu za sve. Staci to jen pekne zakulatit, kde neco precniva to oriznout, tam kde neco chybi to zaplacnout (aby to melo libivy tvar), okorenit sokujici pikantnosti a zformulovat informaci tak, aby se dala shrnout jednoduchou a dobre zapamatovatelnou vetou.

Vysledkem pak je, ze jinak rozumny clovek prijme za sve, ze je v poradku omezit svobodu lidi, protoze kdyby zustali svobodni, vedlo by to k omezeni jejich svobody.

No nevim. Snad bych si radsi vybral sam a jsem jist ze nejen ja, ale i vsichni ostatni.

To, ze tim tento clovek v podstate dela medvedi sluzbu neschopnym statnim urednikum a politikum, pro ktere jsou tato jednoducha reseni zasterkou sve nekompetentnosti a neschopnosti vytvorit system prevence a informovanosti verejnosti, si zrejme uz uvedomovat nepotrebuje, nebot uz to ma "srovnane", krasne mu to dohromady ladi a hlavne, vsichni ostatni to maji preci taky tak srovnane, takze je to tak spravne.

A tak se obcas stane, ze problem, ktery je treba dusledne resit, najde nakonec reseni v tom, ze se zakaze. Medii probehne zprava,ze ten a ten politik z te a te strany ma konecne reseni, ktere spasi cely svet. Reseni, ktere hlasa, kdo se nam nehodi a kritizuje nas toho zavrem. No a volici jsou nadseni, jak se konecne nasel nekdo, kdo s tim povlem zatoci. Na muj vkus az prilis jednoduche a od politiku vysoce nezodpovedne, nebot ve skutecnosti je tim cely problem jeste prohlouben a odsunut.

To, ze cim dele se naprava odsunuje a nechava prohlubovat, tim tezsi bude jeji odstraneni, vedi asi take vsichni (tak jako je jasne, ze kdyz clovek odklada navstevu u zubare, tak se mu to taky vymsti). Je to, jako kdyby zubar lecil kazy praskama proti bolesti a tvrdil vam, ze to prejde. A tak, jak je takovy zubar pro vas mnohonasobne vetsim nebezpecim, nez samotne kazy, tak tak jsou pro nas vetsim nebezpecim nasi zakonodarci, nez vsechny drogy celeho sveta dohramady.

tot muj nazor

0/0
11.7.2002 17:38

Re: Re: Lovci křesťanů ve 21. stoleti?

Např. ve Spojených státech je úplná svoboda slova. Dokonce tam lze hlásat fašismus, vydávat knižně Mein Kampf (nejsem fašista, jen zmiňuji stav). Lze tam veřejně propagovat užívání drog. A tak dále. Jedinými omezeními svobody slova jsou pomluva a navádění k trestné činnosti. Kromě těchto věcí ovšem ústava zaručuje, že si každý může říkat, co si myslí, a to i o náboženských věcech.

TO JE LEZ !!! JAKO VEZ !!! V USA JE NAPROSTA NESVOBODA SLOVA, VLADNE TAM AUTOCENZURA. ZIL JSEM TAM PRILIS DLOUHO NA TO ABY MI NEKDO NAMLUVIL POHADKY O SVOBODACH V USA. JSOU TO ZMANIPULOVANI "VLASTENCI" ...

0/0
24.3.2003 10:21

Honza X.

Re: Lovci carodejnic ve 21. stoleti
Svoboda slova, svoboda vyznání - určitě! To však musí platit i obráceně. KAŽDÝ člověk má právo na svou důstojnost a na své přesvědčení vyjadřované kutivovaným a kulturním způsobem a nemá (v rámci své příslušnosti k určitému přesvědčení) povinnost pouze nečinně trpět útoky prováděné pouze z čisté zášti nebo z jiného nízkého důvodu. Kritika ano - je potřebná pro všechny, ale pouze za konkrétně dokazatelné chyby a přečiny. Stejné právo musí platit pro muslimy, pro ateisty, prostě pro všechny.
0/0
10.7.2002 8:29

Patrick Zandl

Re: Lovci carodejnic ve 21. stoleti
No, sice se to případu netýká, ale naokraj k vaší připomínce, inkvizice samozřejmě existuje, jen se ta organizace jmenuje jinak, je to Institut ochrany církve, nebo jak se to překládá, je to přejmenovaná inkivizice, přímo tak i vznikla, má stále stejné poslání ale naštěstí je již ve většině zemí zbavena práva jurisdikce a už také těžko někoho může legálně vydat na hranici...
0/0
10.7.2002 9:24

blackwolf

hm
docela by mne zajimalo co bylo na tech strankach...nejake podrobnejsi informace by neuskodily
0/0
10.7.2002 1:25

jakub

Re: hm
inu, diky cachování googlu to není tak těžké zjistit... Jestlipak nás čeká taky podobná církevní buzerace, když teď máme kakatolíky ve vládě? No ale zas možná legalizují dětské porno, oblíbenou to zábavu katolických duchovních ;-)
0/0
10.7.2002 10:37

Martin

Re: Re: hm

ta posledni veticka me pobavila

(samozrejme s nadsazkou s jakou predpokladam ze byla minena)

0/0
10.7.2002 14:22







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.