Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Akusticke chlazení může mnohé změnit

Jaký druh chlazení může být vůbec nejlepší? Vzduchové? Vodní? Peltierem? A co takhle vyměnit chlazení rovnou za mražení? Ačkoliv se to v současné době může jevit jako neproveditelné, možná se v budoucnosti dočkáme i akustického chlazení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Něco na tom je
Již před 20 lety v podniku ZPS Zlín dělali pokusy s touto technologií.Když se do trubice na jejímž konci jsou dvě speciální trysky vhání pod vysokým tlakem obyčejný  20 stupňů teplý vzduch.Pak z jedné trysky fučí cca -80 stupňů celsiových studený vzduch a z druhé cca 100 stupňů teplý vzduch.Zařízení vydávalo šílený pískot takže muselo být umístěno v zaizolovaném sklepě.Celé to zní jako Scifi ale je to pravda.Problém je ,kde lacino sehnat stálý tlak 300 atmosfér.To je tlak kterým se hustí potapěčské láhve za pomoci kompresoru např z tanku.Výsledný efekt je sice zajímavý, nicméně to v tom ZPS zabalili pro vysokou energetickou náročnost celé věci.Ale doba pokročila a miniaturizace je na postupu.Nedovedu si však představit zminiaturizovaný kompresor z tanku T55. Mik
0/0
17.12.2002 20:59

mik

Re: Něco na tom je
No a podobný problém bude kde vzít lacino dostatečně intenzívní zdroj zvuku.Nejenom takovou píšťalku ale zdroj s intenzitou a dostatečným výkonem. Mik
0/0
17.12.2002 21:11

dk

Nepomotal si to autor

... s Ranqueho turbinou?

Podobne recepty jsou sice desne zajimave, protoze vypadaji jako dalsi poruseni 2. termodynamickeho zakona ... Jenze maji ten problem, ze jejich ucinnost se obycejne pohybuje extremne nizko. Spis nez pochybny argument pro v clanku uvedeny je zajimava ta skutecnost, ze 1. tam nejsou pohybujici se prvky, takze se to da vybudovat napevno a 2. je to idealni do extremnich prostredi, napr. uvnitr jadderneho reaktoru apod.

Jinak ten odkaz na Ranqueho turbinu je http://www.southstreet.freeserve.co.uk/rhvtmatl/index.htm

0/0
17.12.2002 0:23

BlueCAT

Lednicky

Aby bylo jasno s tim chlazenim:

Slacovani plynu je dej exotermicky, tzn., ze se teplo "vypousti" do prostredi (a proto je za lednickou teplo)

Expanze plynu je dej endotermicky a bod varu chladiciho media (freonu nebo neceho jineho) je silne pod teplotou, kterou chceme,tzn. ze je teplo potreba a reakce si ho "bere" z okoli, tedy z lednicky, proto lednice chladi...

To jen tak pro orientaci...

0/0
15.12.2002 2:34

Hujer

To je teda něco
Moderní chlazení se bude skládat ze zvukovodu, který bude ústit přímo na procesor. Každý uživatel si bude muset "nařvat" do PC trochu chladu aby to vůbec fungovalo. To není nic nového. Již v roce 1929 v tehdejším mladém Sovětském svazu jistý Vasilij Moroznikov využil podobných principů pro chlazení balzámovaného zapáchajícího V.I.Lenina. Lidi stáli dlouhou frontu a neustále remcali. Nad frontou byly zavěšeny obrovské zvukovody, které zužujíce se, vedly do Kremlu. Zvuk se v nich koncentroval, v Kremlu byla laboratoř, kde se zvyšoval akustický tlak, obrátila se amplituda a takto upravený zvuk se používal na chlazení. Je třeba si uvědomit, že v tehdejším mladém Sovětském svazu již tehdy mysleli na ekologii a snažili se využít přirozených zdrojů energie. Po druhé světové válce byl tento způsob chlazení zrušen. Příčiny byly 2: příliš krátká fronta a remcat se nesmělo.
0/0
12.12.2002 7:52

pp

Jen jsem chtel poznamenat, ze nejen v USA se zajimaji o nelinearni akustiku. U nas na fakulte (CVUT FEL) se tomuto take venuji. Pokud by to nekoho zajimalo, tak se muze podivat na: http://herodes.feld.cvut.cz/index.php?main_obsah=1
0/0
11.12.2002 19:51

Bob

Tedy desim se tech terminu !!!

Prosim piste jen pravdy!!!!

cituji:

"Normální chladící systém obsahuje mechanické čerpadlo, výparník a chladicí potrubí, ve kterém potom kondenzuje stlačený plyn (v minulosti to byl, bohužel, nejčastěji freon) a tím ochlazuje okolí."

a) Freony (Uhlovodiky, ktere maji temer vsechny atomy vodiku nahrazeny halogenami, tj. chlorem, bromem a hlavne fluorem) se samosebou pouzivaji i dnes !!! Akorat se udelali latky trochu mene skodici atmosfere a pro sichr se jim prestalo rikat Freony. Ale jinak tam jsou v naproste vetsine lednice i dnes.

b) tahle veta je jako tvrzeni, ze auto ma motor a tim jezdi. To je preci blabol nejvysiho kalibru. Lednicka preci chladi tim, ze stlaceny plyn expanduje a tim dochazi k jeho ochlazeni neb expanduje za podminek, kdy kona praci na ukor sve vnitrni energie. Z vasi vety skoro plyne, ze k ochlazeni dochazi stlacenim plynu, coz je presny opak !!!

 

A pokud jde o vase vysvetleni principu chlazeni zvukem, tak to je tak dobre pro kecani v hospode u piva - vzdyt jste to nevysvetlili ani nenaznacili vubec nic, ale lautr nic. Z celeho clanku mam pocit, ze o tom autor cetl v nejakem Blesku ci slysel na vietnamsky trznici.

Vazne hanba !!!

 

0/0
11.12.2002 15:53

Patrik Chrz

Re: Tedy desim se tech terminu !!!

S těmi freony je to ještě trochu jinak. V dnešních ledničkách se používá Isobutan (což není freon, je to nějaký přírodní plyn) a dále (v menší míře) tzv. "lehké freony".

Ty se od těch běžných liší tak, že je do molekuly přidán jeden atom vodíku u kterého se předpokládá, že volný chlor, který se z freonů v atmosfeře uvolňuje a rozbíjí molekuly ozonu na kyslík, na sebe naváže a vytvoří tak kyselinu chlorovodíkovou, která pěkně sprche na zem.

Účinnost ale ani zdaleka není stoprocentní.

0/0
11.12.2002 18:15

Bob

Re: Tedy desim se tech terminu !!!

Isobutan mozna v prirode nejaky je (v zemnim plynu) ale moc ho tam neni. Vyrabi se samosebou synteticky, takze pojem "nejaky prirodni plyn" zavani greenpeace recmi o ekoprivetivosti. Ano, asi bude mene skodlivy nez freony. Uvidime za par desitek let. Methan (CH4, uhlovodik stejne jako isobutan, (CH3)2CHCH3) je "sklenikovym" plynem, jsem si dost jist, ze isobutan na tom nebude o moc lepe. Je to tedy asi volba mezi velkym zlem (freony) a momentalne (kdo vi co bude za 50 let) malym zlem.

Nicmene Freony se pouzivaji o 106 dal a dal. Ano jsou to tzv lehke freony, ale jejich zastoupeni v chladicich zarizenim je dle meho nazoru stale dominantni. Nezmam napriklad ani jednu klimatizaci v aute, ktere by nepouzivala freon (ktery presne jsem zapomel, ale molekula obsahuje hodne bromovych atomu).

V me reakci mi neslo ani tak o ty freony jako spise o to, ze clanek je kvality podprumerne ci lepe receno, clanek je svymi blaboly skodlivy neb clanky takoveto kvality vedou k debilizaci naroda. Je pro mne s podivem, jak server, nesouci honosne "TECH" ve svem nazvu, dokaze uverejnit clanek, ktery nema uroven ani fyziky zakladni skoly !!! Tohle je nejhorsi clanek jaky jsem snad v zivote cetl, snazi se o jakousi odbornost pouzitim slov jejich vyznam asi autorovi nic nerika neb i takoveho technickeho nevzdelance jako jsem ja dokaze pobourit. Jedina uzitecna informace z clanku je asi ta, ze se vyviji nejake chlazeni vyuzivajici zvukovych vln. Vsechny ostatni nesmysly, ktere v clanku jsou pak ale nutne musi soudnemu cteri vnutit k popisovane informaci sluvko "mozna" neb nevili autor, ze stlacenim plynu vznikne teplo a nikoli chlad, at uz se ten plyn stlaci treba v chladicich trubkach ci trubkach mrazicich ci jakkoli zimu budicich trubkach, tak ty trubky ohreje a nikoli ochladi. Clanek by mel byt ze serveru odstranen a nebo na nej dat obrovskou vysacku s napisem "April" jinak to nevydim.

0/0
11.12.2002 18:38

kde se objevi teplo ???
ze by perpetum mobile? date prikon a ono to mrazi??? zakonite se to nekde musi oteplovat,  aco velikost zarizeni ,resp. vaha , tlakova nadoba ,generator hluku (repro,piezo)?? to bude par kg takze na pc zapomenme :-( , a konecne uz zminovana ucinnost...
0/0
11.12.2002 13:38

Yaroukh

Re: kde se objevi teplo ???
"safra - mas pravdu - na to jsme nepomysleli; tak ja jdu za sefem, aby projekt zrusil" ;o)
0/0
11.12.2002 14:13

Re: kde se objevi teplo ???
Nauc se cist,v clanku se pise,ze se nektere zahrivaji a jine ochlazuji 
0/0
11.12.2002 16:52

Mik

Re: kde se objevi teplo ???
Když dáte oříkon nemůže jít o perpetum mobile Jasné
0/0
17.12.2002 20:02

Izak

peltier
Jak jsou na tom peltierovy cladice ?? To by se prece taky dalo pouzit.
0/0
11.12.2002 13:03

RadekFM

Re: peltier
Vzdyt se preci bezne pouzivaji, napr. chladnicky do auta, nebo chlazeni CPU
0/0
12.12.2002 8:18

Sodobar

Naruby
Trochu takova mikrovlnka naruby :-)
0/0
11.12.2002 11:04

Účinnost?
Jak je to s účinností této "převratné" novinky z předminulého století? Chladících systémů bez mechnických částí existuje mnoho postavených na různých principech (vzpomínáte si třeba na plynové absorpční ledničky?), ale ty kompresorové mají s přehledem největší účinnost.
0/0
11.12.2002 7:34

Re: Účinnost?

Absorbční ledničku "Elektrosvit" mají rodiče dodnes na chatě. I ve stáři cca 40 let funguje pořád skvěle. Dokonce jsem jí jednu dobu měl doma, než jsem si koupil vlastní.

Nevím jak je to s energeticku účinností, faktem ale je, že je hlavně dost pomalá. Než se z pokojové teploty dostane na těch cca +5 stupňů jí trvá celou noc.

Jinak absorbční ledničky se vyrábějí dodnes, např. Polar TA 71 KA bílá. Dokonce funguje jak na 230 a 12V, tak na propan-butan. 

Ale spotřeba je dost vysoká. Při 50l objemu má spotřebu o 50 % vyšší (1,5 KWh/den) než  moje cca 200 litrová.

Pak jsou ještě polovodičové (autochladičky).

0/0
11.12.2002 11:30

koko

Globální oteplování ?
Myslel sem, že v chladničkách jsou freony způsobující poškození ozonove vrstvy...
0/0
11.12.2002 7:26

nic

Re: Globální oteplování ?
tak si precti tzv. "montrealsky protokol". a co myslis tim freon? to je obchodni nazev produktu jedne firmy..u nas to tusim byly ledony a arktony:))
0/0
11.12.2002 14:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.