Casove razitko ? Infima ? Objeveni Ameriky ?

Vsichni tady stale hovorite o casovem razitku, casove autorite... tohle se vi u davno cca 1,5 roku (8.11.-9.11.2001) zpet jsem byl na skoleni od OKSystemu, skoleni "MPKI-El.podpis, PKI, sifrovani a infrastruktura verejnych klicu", prednasel Ing. Ivo Rosol a ten na tento problem upozornoval (je jasne ze tento problem je stary jako podpis sam). Nevim presne kdy Infima s timto "upozornenim" prisla ale urcite pokud to bylo nekdy v roce 2002 tak opravdu "objevila Ameriku" a zrejme nejaky jeji pracovnik byl na skoleni od OKsystemu.

Problem casove razitko/autorita. Kdo jim bude. Nas zakon nezna ani nevi co je to cas ! Nikde neni psano kdo je ten jediny a pravy co urcuje cas. A nevi to asi nikdo na svete. Je otazka konsensu ze existuje casovy etalon podle ktereho se ridi hodiny na svete ale ad absurdum nas zakon nerekl kdo, tak to tedy budu ja a mam tedka 12:20 tak je 12:20 (byt je prave 8:15).....

 

Re: Casove razitko ? Infima ? Objeveni Ameriky ?

Mate pravdu, ze problem (byt okrajovy) byl diskutovan uz drive. Nicmene stale neni odstranen a proto jsme na nej upozornili - a soucasne naznacili prevenci jak s pouzitim nasich firemnich prostredku, tak bez nich.

Zcela zbytečné starosti

Hrozně se mi líbí že tyto problémy řešíte. Ovšem podle mne to může zůstat jak to je. Alespoň to bude rovno ručnímu podpisu. Tan je taky na hovno a můžete se pouze kochat nadějí, že platí. Nejlépe když je ověří notář. Ovšem za peníze v Praze dům a úplatná je většina, alespoň u policajtů to platí docela dost.

Takže jediné co vidím je trest smrti pro podvodné úředníky a další státní zaměstnance. Jinak se to nevyřeší.

Když se vám stane to co mně, že máte vlastní rukou psané doklady s vlastnoručním podpisem a razítkem a pak se od takového idiota dovíte, že "to podepsal pod nátlakem", tedy ani se to nedovíte prostě vám to berňák vyhodí s tím, že jste nedoložil, a takových šmejdů bude víc, protože je na vás nějaký jiný šmejd poštve, tak se ani nemohu divit, že mne vyšetřuje naše policie a to stylem jako na "berňáku" - to znamená odděleně základ daně od DPH. Z toho je jasně vidět že ví opravdu o co jde. Já jsem prostě nikoho nedotlačil k něčemu já jsem ZAÚČTOVAL. Tak si dejte pozor a neúčtujte!!!!!! Na jejich postup, jako daňový poradce, skutečně čumím jako vemeno z kachny.

Takže dokument psaný vlastní rukou, s vlastnoručním podpisem je k ničemu. Tak na co řešíte elektronický podpis?

V tomto státě nemáte žádné záruky a o pravosti rozhodují šílenci, kteří ani netuší o co jde.

Elektronický podpis je podle mne dobrý leda na elektronické podání na úřady - tam kde nemusí být evěření notářem. Jinak to má stejný význam jako ruční podpis A JEŠTĚ NĚKOMU NĚCO ZAPLATTE V HOTOVOSTI A JSTE TAM KDE JÁ.

Ing. Jiří VLK

Casove razitko

Nemoznost overit misto podpisu mi nepripada az tak dulezita. Dulezita je schopnost rict, kdy byl dokument podepsan, a to prave resi casove razitko. At mi nikdo nerika, ze je pro nej problem pred odeslanim dokumentu casove razitko opatrit. Jediny pripad, ktery me napadl, ze by nekdo doma chtel off-line napsat dokument a poslat ho treba z internetove kavarny. Asi by si s sebou nechtel brat svuj soukromy klic .

 

Jo,jo .....

Jo, jo, dá se to zneužít docela lehkým způsobem. Vyzkoušeno    

Re: Jo,jo .....

jo,jo casovy razitko neznamena to ze se vezme tvuj lokalni cas, to ti posle nejaka verohodna autorita

Nutné náležitosti dokumentu

Pokud vím, tak místo a čas podpisu jsou povinné náležitosti dokumentu, jinak je neplatný. Předpokládám, že ani pro dokumenty podepsané elektronicky v tomto není v zákoně zvláštní výjimka, takže co se týče času, měl by být někde zaznamenán - co se týče místa, jsem docela zvědavý, jak si s tím legislativa poradí ... Mimochodem, pokud čtete americké detektivky z právního prostředí (autor Gardner, literární postava Perry Mason), tak tam už bylo několik hezkých příběhů založených na tom, že bylo potřeba zjistit a dokázat časovou následnost právních úkonů.  A neříkejte mi, proboha, že v dnešní době u eletronického podpisu ten čas zjistit NEJDE, to se prostě jen někomu NECHCE.

Re: Nutné náležitosti dokumentu

Problém je spíš v tom, že se ten čas dá jednoduše zfalšovat. Posuneš čas na počítači, podepíšeš, vrátíš čas na původní hodnotu. Pokud jsi off-line, tak není šance zjistit, jestli je čas správně.

Zneužití e-podpisu je možné

Jsem také soudní znalec a musím opět konstatovat, že informační hodnota vyjádření pana Smejkala k problému je podle mne nulová a odpovídá vyjádření člověka, naprosto odtrženého od reálného života. E-podpis, tak jak je koncipován, zneužitelný samozřejmě je a uvedený příklad s absencí časového razítka je myslím jeden z mnoha. Garantuji panu Smejkalovi, že až se používání e-podpisu spustí, bude mít pro soudy, a nejen on, zaručenou práci, protože jde o naprosto neprobádanou problematiku a "český člověk" bude po dlouhou dobu krok napřed před všemi soudy a odborníky typu pana Smejkala (kterého si jinak v některých věcech velmi vážím).

Místo, čas a podpis

Součástí každého dokumentu je kromě podpisu i místo a čas podpisu (jak říkal můj bývalý šéf, není tam místo a čas, házím to do koše). Pokud zákon o elektronickém podpisu skutečně neobsahuje nutnost uvedení ověřitelného místa a času podpisu, je to paskvil hodný pánů Mlynáře a spol.

Re: Místo, čas a podpis

Davas sohromady nekolik veci - ten zakon nijak neresi (ani nema) podobu dokumentu, ktery podepisujes, poze ten podpis. Samozdrejme ze muzes podepsat dokument koncici 45.13.1970 na Mesici. To ale neznamena, ze to bylo podepsany 45.13.1970 na Mesici. Jina vec je, ze soucasti podpisu neni zadne casove razitko.

Na práci soudů se nedá spoléhat nikdy :-(

...především pak na práci právníků. Ty zajímá akorát tak jejich kapsa