Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zpomalí či zastaví někdo z alternativních výrobců spanilou jízdu MS Office?

Zejména nedávné aktivity firem Microsoft a Sun Microsystems způsobily zvýšenou vlnu zájmu o kancelářské balíky - obě zmíněné firmy totiž zveřejnily betaverze svých produktů pro testování. Pohnou se konečně ledy, nebo si Microsoft zachová stále dominantní postavení?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Majkl

Office mají své plusy i mínusy
Ach jo, zase o ničem. Je třeba si uvědomit, že MS Office umí opravdu hodně v porovnání s dalšími. Ale nejhlavnější je si uvědomit, zda ty funkce využiju v nějaké dohledné době. Pokud nepotřebuji programování vlastních nadstaveb (a dá se s tím udělat hodně věcí), tak mi stačí jen nějaký jednodušší texťák a tabulkovač. Hodně firem (hlavně menších) pak často šahá po MS Office bezhlavě i v případě, že by spokojeněn stačilo používat MS Works (nebo nějaká alternativa od ne MS). Velký problém je s formáty, dokud se nedojde k jednoznačnému a široce akceptovatelnému formátu, tak bude tento boj zuřit dál. A co se týká Outlooku (ne Express verze!), tak to mocný nastroj ve spojení s Exchange serverem a není divu, že ho hodně vetších firem používá, tam jediná rozšířenější alternativa je Lotus Notes. Ano i zde existuje řada nástrojů, dneska hlavně s WWW meziksichtem co se tomu blíží, ale pořád to není ono. Bohužel je opět tragédie, že velký Outlook stejně hodně lidí používá jen jako email klient a na kalendáře, plánování atd se ani nepodívá (pak takovou věc ani nepotřebují).
0/0
30.3.2003 12:20

český úředníček

Kancelářské aplikace ve státní správě
Sám pracuji ve státní správě a musím konstatovat, že úroveň využití vlastností kancelářského softwaru je nepatrná. Většina textů je skutečně formátována "mezerníkem". Není pak nic vice "povznášejícího" než skládat dohromady text složený z mnoha částeček napsaných různými autory. Ovšem čím je to dáno? Téměř nikdo z uživatelů nikdy nikým nebyl poučen o tom, že lze očekávat něco více a jak pracovat. Proč? Není čas a peníze na školení uživatelů. A to jsou náklady mnohokrát převyšující vlastní cenu aplikací. Tyto náklady by bylo nutné vynaložit ať již se bude používat to nebo ono. Přitom sekretářka musí psát - a ne neustále studovat možnosti JAK psát. Proto jsem rozuměl tomu, že když jsem před lety byl u jedné velké instituce v USA, tak tam používali stařičký textový editor, nad kterým by lecko kroutil u nás hlavou, ale pro ně nákup nového a hlavně náklady na školení lidí nebyly považovány za "cost benefit" investici. Osobně si myslím, že kdyby u nás většině pracovníků někdo přeinstaloval počítač a oni tam ráno našli Linux s OpenOffice tak by většina z nich ani nepoznala, že se něco moc změnilo, tj. jinak nebo více než když by jim někdo nainstaloval místo jejich původní konfigurace Windows XP a Office Xp: na obojí by se museli přizpůsobit a zhruba se stejnými problémy a výsledné dokumenty by nakonec byly asi na stejné úrovni. Takže rozhodování co použít se před Vás postaví v té chvíli, kdy začnete uvažovat o přechodu ze stávajících aplikací na nové. K dominaci MS Office: Také úřady EU preferují používání MS Office a zkuste jim dodat vyžadované dokumenty v něčem jiném než MS Wordu nebo Excelu. Takže, bohužel, formáty MS Office musíte mít k dispozici a přitom platí, že zpravidla žádné cizí aplikace neuloží vše do těchto formátů plně bez ztráty kytičky (běžné text samozřejmě uloží bez problémů). Proto se často rozhodne, ať již někdy i se skřípáním zubů, pro další verzi MS Office a kolotoč se točí dál.
0/0
29.3.2003 10:14

_

Re: Kancelářské aplikace ve státní správě

Osobně si myslím, že kdyby u nás většině pracovníků někdo přeinstaloval počítač a oni tam ráno našli Linux s OpenOffice tak by většina z nich ani nepoznala, že se něco moc změnilo

Pracuji v jedné rychle se rozvíjející firmě s asi stovkou zaměstnanců (věkový průměr pod 30 let), kde každý z nich ve své práci velmi intenzivně využívá Office (Word, Excel, Outlook). Nedávno se přecházelo z verze 97 na XP a to si nedovedete představit ten horor, to zděšení uživatelů, kam se jim prý poděl jejich Word, ikonka na nástrojové liště zmizela nebo je jinde atd. Nainstalovat jim tam Linux s OpenOffice...to aby se administrátor šel rovnou oběsit nebo min. na měsíc odjel na dovolenou, protože jinak by ho utloukli... Pro vás to je možná absurdní a nepochopitelné, ale taková je někdy tvrdá realita.

0/0
29.3.2003 23:39

úředníček

Re: Kancelářské aplikace ve státní správě
No, já měl spíš na mysli to, že skoro stejný zmatek jim vyvolá třeba právě i ta změna z 97 na XP, právě proto, že mám podobné zkušenosti, a že po čase by si na neM$ řešení zvykli ... a až na velmi vzácné případy by jim jeho další vlastnosti nechyběli. A hlavně: že náklady nejsou jen cena vlastního softu, ale hlavně školení a školení a školení ... a že proto (zejména při Selectu) ty výhody láce alternativ MS Office nejsou zase tak úžasné. Mimochodem před přechodem z 97 asi na XP stojíme také, při zhruba 300 uživatelích po celé republice a představa nadřízených je, že se to má zvládnout jaksi za chodu při všem ostatním ve dvou-třech lidech během několika dní !!!
0/0
30.3.2003 21:17

kantor

Re: Kancelářské aplikace ve státní správě

Tak...

Nainstalujete slavná XP. Pustíte se do hromadné korespodence, (která mimochodem ve starších "Offisech" fungovala obstojně) a najednou zjistíte, že nic nejede. Problém je ve formátování: Ať v hlavním dokumentu nastavíte jakékoliv formátování slučovacího pole, XP si vše zformátují po svém, pro normálního uživatele nepochopitelným způsobem.

...  velký malý Bill opět škodí - a my uživatelé mu za to platíme!!!

0/0
5.4.2004 16:25

KRAX

Otazka
Umi uz 602 takovou primitivni vec, jako slouceni dvou bunek???
0/0
28.3.2003 23:03

analytik

příčinou jsou tisíce úřednic

Důvodem, proč se v mém okolí kupuje Office je naprostá neschopnost uživatelek - úřednic. Pokud nenajdou tlačítko tam, kde bylo, tak neuloží ani soubor. Kdysi se všechny těžce naučily T602 a nic jiného nechtěly. Nyní píší stylem T602 (víc funkcí nezvládnou) ve Wordu a zase nic jiného nechtějí. Kdyby Software602 přišlo s Windows verzí 602 dříve, tak měli šanci. A bude ještě hůř. Učitelky domácích prací (říkají si "profesorky") nejrůznějších středních škol také vůbec netuší, že lze napsat dopis v něčem jiném než ve Wordu. A jimi vychované úřednice zase budou chtít Word a tak to půjde dokola.

0/0
28.3.2003 22:24

JvdC

Navrh na zmenu cenove politiky M$
Namisto alternativ bych navrhoval, aby stat vstup zahranicniho partnera podminoval, ze jeho produkty lokalizovane pro dotceny trh budou odpovidat ekonomicke situaci dane zeme. Ma to logiku - v USA stoji M$ Office okolo 500USD, coz je polovina tamniho zivotniho minima. Pokud by u nas M$ prodaval svou Office za polovinu NASEHO zivotniho minima (cca. za 3000CZK), myslim, ze na rozdil od skrbliku Americanu, kterym se to I TAK zda moooc, by Cesi jiz nemeli o cem diskutovat! Navic, mistne lokalizovany produkt, byt levny, by v ostatnich zemich stejne nebyl zajimavy - takze ceho se tu bat???
0/0
28.3.2003 20:10

noregret

Bez Outlooku ani ranu
Bez kvalitni alternativy k Outlooku nema zadny z uvedenych baliku sanci. Mnohe vetsi firmy si totiz porizuji M$ Office proto, ze je tam Outlook, ke kteremu dostanou i Word a Excel...
0/0
28.3.2003 17:30

Re: Bez Outlooku ani ranu
Hmmm, co vlastne umi Outlook? V zivote jsem u neho nesedel, tak mam pocit, ze je to jenom mailovy klient. Ja uz nejakou dobu pouzivam klienta z Mozilly a nemam jediny problem. K te Mozille - kdo si jednou osaha "tabbed browsing", nechce jinak.
0/0
30.3.2003 10:50

Petr Maizner

Re: Bez Outlooku ani ranu

no, mozna by jste si mel tento produkt prostudovat trochu lepe.

ano, pro normalni lidi je to standartni e-mailovy klient, pro firmy je to jediny zpuosb a software, ktery umi komunikovat se serverem microsoft exchange server, ktery ale vetsina firem ma. z toho vyplyva ze dokud v techto balkicich nebude neco co bude umet komunikovat s MS exchange, pak si to zadna firma nekoupi pac to pro  ni nema smysl, protoze uz kvuli outlooku by stejne MS office musela nadale mit.

0/0
30.3.2003 16:43

Petr Maizner

Re: Bez Outlooku ani ranu

take cekam na alternativu outlooku. bohuzel zatim zbytecne. i kdyz pro linux jiz takova alternativa je. tim spis se divim ze to jeste nekdo neudlela pro winsy :o(

0/0
30.3.2003 16:41

anonym

Re: Bez Outlooku ani ranu
outlook nepouzivam, proto se mozna ptam naivne, ale jake fetury podporuje aby je neumel napr. Evolution nebo sw z KOffice? (v obojim lze sdilet kontakty a kalendar, vic si pod MSOutlookem neumim predstavit)
0/0
30.3.2003 17:17

Re: Bez Outlooku ani ranu
Např. organizovat schůzky, rozpis volných místností, sdílet formuláře distribuvané mailem a samozřejmě přístup na datový sklad. To vše s integrací centrální správy práv ActiveDirectory - dovede si představit, že by jste práva v KOfficce organizoval v nějakém LDAPu ?
0/0
10.4.2004 2:04

Tomáš Petříček

Jsou i horsi programy...

Nekdo by mel taky udelat nejakou silnou konkurenci k notepadu. Notepad je vubec na celem pristupu Microsoftu nejhorsi !! Myslim ze pri instalaci snad ani nelze vypnout instalovani notepadu! Mozna by meli konkurenti notepadu Microsoft zalovat ze je svym chovanim velmi poskozuje.

:)

0/0
28.3.2003 15:22

martin

Re: Jsou i horsi programy...

naopak. myslim ze notepad je nejlepsi program co microsoft kdy napsal a myslim ze je skoda ze neni ve win vice implementovan.

Pro me je notepad rychly pracant bez zbytecnych kudrlinek.

0/0
30.3.2003 3:08

Miloslav Ponkrác

MS Office bych povinně u státu zakázal
MS Office bych zakázal u státu. Přesněji řečeno, měl by ho jen ten, kdo by využil jeho speciální vlastnosti. Uzákonil bych používání variant typu Text602 a OpenOffice. Myslím, že kupovat něco, co je v dobré formě zadarmo není ono. Jenomže hospodárnost a stát, to asi nejde dohromady.
0/0
28.3.2003 13:56

lizarda

Re: MS Office bych povinně u státu zakázal
Jo, jo, zakazovat, prikazovat a narizovat, ze? Co to takhle nechat na svobodne volbe dle potreb. Proc si nechcete priznat, ze proste ZADNY z konkurencnich radoby Office baliku nesaha tomu vami nenavidenemu od MS ani po kotniky. Pracoval jsem pro statni spravu a programoval jsem tam pro ty "BFU co vyuzivaji Office z 5-ti %" dosti rozsahle aplikace ve VBA s napojenim na databaze. Zkousel jsem samozrejme pouzit i nejakou "alternativu". Cha! Jeste tak dve generace a mozna budou umet to, co umi MS uz od pradavnych verzi. BTW: Pokud narazite na zbytecne utraceni, tak pokud to nevit statni sprava ma uzavreny s MS multilicencni smlouvy (SELECT) a ceny se tak pohybuji zcela uplne nekde jinde a nemuzete tak pouzit jednoduchy prepocet [krabicova verze]x[pocet ouredniku]...
0/0
28.3.2003 16:06

Ghuul

Re: MS Office bych povinně u státu zakázal
Sorry ale takovej openoffice kterej je založenej na XML a jsou k němu zdrojáky je určitě na programování čehokoliv daleko výhodnější než M$ Office. ale samo pokud člověk zvládne třeba jen VB (tím netvrdím že vy mezi takové patříte) a nezvládá něco lepšího, tak pak je každá rada drahá. Myslím, že právě u takových produktů, které jsou podle vás generace za M$O, je vidět co lidé skutečně potřebují a to že ti, co si zvykli programovat pro M$, nejsou schopni se přizpůsobit jiným produktům je přece jenom o něčem jiném. Co se týče SELECTu tak vím o co de a tak vím, že i ty ceny které se podle vás pohybují "zcela jinde" jsou stále i tak vysoko nad cenou např. zmiňovaného OpenOffice....
0/0
5.4.2003 16:55

Re: MS Office bych povinně u státu zakázal
Spatne. A taky je to neco, co se nestane. Jedina vec, ktera je potreba, je pouzivat formaty, ktere budou mit moznost precist vsichni, bez ohledu na operacni system. V mnoha pripadech by bylo vyborne PDF misto DOC apod.
0/0
30.3.2003 10:53

Chlauha

jo posledni PC Suite je super a hlavne for free, taky nechapu proc vsichni furt platej za ten debilni Office........
0/0
28.3.2003 9:09

Miroslav Suchý

OpenOffice
Pro ty co si chtějí vyzkoušet OpenOffice ještě odkaz.
0/0
28.3.2003 8:43

Re: OpenOffice

OpenOffice je sice zadarmo ale taky podle toho vypada. Jediny co jsem na něm neshledal špatným byla jeho instalace.

Howgh.

0/0
28.3.2003 14:41

Honza

Tohle jsem si taky vloni říkal
ale pak jsem vyzkoušel verzi 1.0.2 a musím říci, že jsem příjemně překvapen. Ne, že bych se v práci s ní přetrh, v DTPčku se tolik nepoužije, ale to, co umí Word a Excel, to OpenOffice imho dovede taky.
0/0
28.3.2003 22:32

Re: OpenOffice
Hmm, nevim, co se ti nelibi. Ja vim, ty si ukradnes Office, takze mas bud zadarmo MS Office, nebo OO. V tom pripade by asi opravdu MSOffice vyhraly. Kdyz jsem kdysi potreboval pouzit MSWord97 k vazne praci (asi 80-ti strankovy dokument), pri velikosti kolem 60 stran padal Word asi jednou za ctvrt hodiny, spise casteji. Neni to jenom muj postreh. Oblibenost Office mezi obycejnymi lidmi prameni stejne jenom z toho, ze jdou dobre krast. Kdyby to bylo za stejne penize, tak nejezdim ojetym Renaultem, ale Volvem. Ale auta se kradou hur, nez SW....
0/0
30.3.2003 10:59

Ghuul

Re: OpenOffice
Hmmm tvůj příspěvek jsem si přečetlo a jediné co jsem na něm neshledal špatným je jeho délka.... HOWGH
0/0
5.4.2003 16:58

sneer

Re: OpenOffice
OpenOffice je ještě horší než PCSuite602.
0/0
28.3.2003 15:27

Zbynek

StarOfficu?
co to je za patvar?
0/0
28.3.2003 8:37

merlin

PC Suite od Software602
je bezvadnej ! přesně to co všichni potřebujeme , jenom by mě zajímalo proč počítače ve státní správě maji Microsoft Office , když potřebují třeba jenom psát, tohle je rozhodně věc, kterou platime všichni zbytečně z vlastní kapsy :( . Zkoušel jsem i OpenOffice.org, ale neotevírá mě dokumenty ani ze starého T602 ani z PC Suite :( . 
0/0
28.3.2003 8:01

statistik

Re: PC Suite od Software602
Přesně tak. Státní úředníci dnes jaksi povinně používají MS Off. a neumí s tím, protože sofistikovanost je jaksi nad jejich síly. Přitom nepotřebují nic jiného, než holý text a pár tabulek (mohl bych Vám hodiny vyprávět, jak jsem dostal mnohostránkový dokument formátovaný pouze a jedině mezerama). Jenže software platí stát a ze státního krev neteče. O principech nákupu hardwaru raději nebudeme mluvit, protože bych mohl vypěnit....
0/0
28.3.2003 10:36

_

Re: PC Suite od Software602
Ano a co treba teprve takovy "internet do skol"... ;-)
0/0
28.3.2003 12:09

vutak

Re: PC Suite od Software602

Myslite tu akci Mrkvosoft do skol?

Skoda, vsechny deti v nasi republice se nauci pouzivat nejoblibenejsi komercni produkty a nic vic . Tak jsem si to nepredstavoval.

0/0
29.3.2003 17:12

Ondra

Re: PC Suite od Software602
Zdravim, nedavno jsem stahnul posledni verzi PC suite a musim rici ze jsem byl prijemne prekvapen kompatibilitou s MS. Ted kdyby vytvorily Linuxovou verzi, tak neni co resit a lide mohou mit cely soft zdarma. Normalnim lidem ( ne paranum  a makristum ) bohate staci.
0/0
22.8.2003 7:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.