Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Bublina

Microsoft nemuze Linuxu konkurovat
Microsoft vyrabi nejaky soft. Vyviji ho hromada MS programatoru po celem svete a ten vyvoj stoji strasne penize. MS muze jen velmi tezko vydychat, ze ho porazil OS, ktery delaji jini programatori ve svem volnem case bez naroku na honorar a ten system funguje mnohem lepe a transparentneji nez Windows. Vezmete si, ze vsechno, co kdy MS vymyslel sam, byl propadak. Naopak vsechno, co za neco ve Windows stoji, je prevzato z jinych systemu. Lidi si zacinaji uvedomovat, ze Linux je plnohodnotna alternativa a MS se s tim musi naucit zit.
0/0
29.5.2003 14:41

Lukáš Lánský

Re: Microsoft nemuze Linuxu konkurovat

Takže chcete software, který dělají programátoři z jasných důvodů (peníze) nebo jiný systém, který kdosi vyvíjí jen tak zadarmo? Komu budete víc věřit?

Mimochodem, víte, co je to plug and play?

0/0
29.5.2003 18:45

Lukas

Re: Microsoft nemuze Linuxu konkurovat
> Takže chcete software, který dělají programátoři z > jasných důvodů (peníze) nebo jiný systém, který > kdosi vyvíjí jen tak zadarmo? Komu budete víc > věřit? Budu věřit tomu, do čeho vidím. Zkuste mi ukázat kousek zdrojáku z Windows... Aha to nejde, protože byste porušil licenci... Já na oplátku zkusím udělat kus do jádra Linuxu a zkusím vám k tomu zdrojáku ZAKÁZAT přístup... To taky nejde, protože bych porušil licenci... Chápete rozdíl? Víte, kde se dají udělat zadní vrátka? Víte, jak zjistit co jak funguje? > Mimochodem, víte, co je to plug and play? Víme, co byste rád věděl?
0/0
30.5.2003 7:28

Pablos

Re: Microsoft nemuze Linuxu konkurovat
Ne. Co je to to plugplay. To je nějaká hra? A kde se dá státhout? Chtěl bych si ji taky zahrát. :-D
0/0
30.5.2003 9:49

Ashen

Re: Microsoft nemuze Linuxu konkurovat
Tak se vas zeptam jinak. Chcete system, ktery se vyviji jen za ucelem zisku? Nebo radeji system, ktery vyviji komunita nadsencu nejen pro zabavu, ale hlavne proto, ze potrebuji kvalitni system a tak se podileji na jeho zdokonalovani. System, do ktereho kazdy muze nahlednou, upravit si ho, pripadne odladit nalezene chyby? System, ktery vznikl z nutnosti, nikoliv k obohaceni se....
0/0
30.5.2003 10:13

Jan

Re: Microsoft nemuze Linuxu konkurovat

To je zase nesmysl. A kolik jsi viděl účetního software na Linux, tedy takového co splnňuje literu zákona o účetnictví. Ani jeden. A takových příkladů je víc. Linux proč né jako background.ale jako clien software to může být přinejmenším problém.

 

0/0
9.6.2003 9:11

Samaell

Re: Microsoft nemuze Linuxu konkurovat
K tomu ucetnictvi. Pokud vim tak v cechach dela plnohodnotne ucetnictvi pod linux mimojine i fa AKTIS (soft ABRA) a jeste sem videl i dalsi, ale ted si nevzpomenu na jmeno.
0/0
21.1.2004 13:52

Jan Kovar

Porovnani cen pokulhava
Mno. Suse linux neni spatny. Celkem se mi i libi, ze se nekdo konecne rozhoupal k jeho nasazeni misto Windows. Asi maji strach ze zadnich vratek, ktere MS dela do svych OS. Namitka, ze je to Nemecky OS, tak vyhral ma neco do sebe, ale my jsme US firma a taky pouzivame Suse a ne RH. Ale to porovnavani cen silne pokulhava. Silne pochybuju, ze ty instalace Linuxu budou na pocitacich mesta delat jejich vlastni zamestnanci. Spis to vidim tak, ze to bude delat Suse a urcite to nebude zadarmo. Instalaci Woken by pravdepodobne zvladli sami, protoze dostupnost lidi na Windows je zatim preci jen o trochu lepsi. Takze si myslim, ze sice ten Linux na tom bude lip, ale nebude to tak vyrazne, jak se zda. Pripadne je mozne, ze Suse vyskoli zamestnance mesta a ti budou pak delat ty instalace. Ale to taky nebude zadarmo. Kazdopadne se rozsiri pocet lidi znalych linuxu a pocet uzivatelu linuxu.
0/0
29.5.2003 10:08

Pablos

Re: Porovnani cen pokulhava
Samozřejmě že instalaci bude dělat někdo jiný než uživatel. Takový počet vyžaduje kvalifikovaného administrátora. A nepochybuju o tom že při takové akci se v tom bude angažovat i samotné SuSE.
0/0
29.5.2003 11:12

je to Balmer nebo Ballmer, v clanku se vyskytuje dvakrat a pokazde s jinym poctem "l"
0/0
29.5.2003 8:52

Majo

Hmmm
priatelia v Nemecku nam dali jasny priklad toho co si myslia o politike fy Microsoft a co povazuju za trend do buducnosti.. Nezostava mi nic ine len drzat im palce a dufat ze bude viac takychto sprav...
0/0
29.5.2003 8:09

Frank Ryba

Microsoftu tece do bot a Balmer prodava akcie
Je to pouhe opakovani historie. Kdysi vyhral Microsoft se svym DOSem a Win 3.11 a to jedine cenou. Dnes cenou vyhrava Linux.....Microsoft ma jedinou sanci - davat Windows temer zadarmo! Jenze to asi nebudou jeho akcie tak v kurzu ....snizi se vydaje na propagaci, na vyvoj....a nakonec se zjisti, ze je Linux predbehl i na desktopech...
0/0
28.5.2003 17:50

miroslav.kucera

Re: Microsoftu tece do bot a Balmer prodava akcie
Linux vyhrava cenou? No, moc ne. Suse linux stoji 2500 Kc. Kolik stoji OEM WindowsXP?
0/0
29.5.2003 7:15

Chose

Re: Microsoftu tece do bot a Balmer prodava akcie
Mam pocit, ze wokna jsou drazsi. A to mas jen blby wokna, jeste jednou tolik si musis dat minimalne za M$ Oppice. Tak to mame tedy 5000, kdyz beru Tvou cenu. Je tu jeden detail - Je to cena sa sw na jeden PC, takze kdyz je 1000 PC, tak to mas 5 000000 jen za sw. Kdezto linux si sice koupis, to Suse za 2500, ale postavis na nem jak stanici, tak i servrik. Je to komplet SW. A muzes ho nainstalit dle licenci na PC kolik jen chces. K tomu Suse mas kompletni prirucku i manualek, kvalitni, narozdil od Mrkvosrotu, kterej si i navic koupis za velky prachy.JEstli chces Linux, tak si zadarmo treba stahni Mandrake !!!
0/0
29.5.2003 7:28

Pesna

Re: Microsoftu tece do bot a Balmer prodava akcie
Zapomínáte na licenční politiku SuSE. Neřekl bych, že je stejná jako u Windows tj. 1 krabice = 1 licence = 1 instalace. Ten rozdíl tu je a velký. 
0/0
29.5.2003 8:47

tomáš

Re: Microsoftu tece do bot a Balmer prodava akcie

Když chceš pořádný síťový wokna, musíš počítat jako běžný človíček 5.000,- Kč za W2K OEM nebo WXP OEM. A to je pouze OEM!!! Vyměníš stroj, a musíš si koupit další licenci (ta původní platí jen na tom stroji, co byl prodaný s tím systémem).
Takže už ta první úvaha je poněkud mimo.

Teď druhá věc: MS Office stojí cca 10.000, i víc, když si dopřeješ neočesanou, třeba Professional nebo Premium verzi.

A věc násobení počtem stanic v síti (ve firmě je jasná).

Pokud jde o Linux, můžeš si koupit CéDéčka a manuál, a právě ty stojí těch 2000-2500, ale nainstalovat z nich můžeš tolik Pécéček, kolik chceš (plus máš za ty prachy půl roku supportu u SuSe, třeba). A je to prosím 8 i více CD plných software. Funkčního, dokonce i officovského, víceméně kompatibilního s MS Office. To "méně" je o odkrytí karet MS, ale to už jsme jinde.

Prostě když si půjčíš média s Linuxem od kámoše, nebo si instalaci stáhneš z internetu, nic tě to nestojí.

Ve výsledku je to třeba 1.000.000 : 0

...a tomu já říkám rozdíl v ceně.

 

0/0
5.6.2003 18:03

Pedro

SuSE je nemecka firma a to rozhodlo
SuSE je nemecka firma a ameriku nemaji v srn moc v lasce hlavne v posledni dobe. Navic ministerstvo vnitra spolkove vlady uz od minuleho roku pozaduje aby se pri vyberu softwaru pro verejnou spravu vyrazne podporaval nemecky it prumysl, kteremu se v posledni dobe nedari. Jde o politiku, WIN XP jsou totiz profesionalne velmi pouzitelny system.  Bejt MS menim domovsky sidlo, at si v Mnichove  mistni zastupitelstvo zamestnava ty lidi samo.
0/0
28.5.2003 14:18

danno

co se microsoftu nelibilo
to je hadam jasne - ze prehral :) a to uz je nejaky dovod na anulovanie vysledku.
0/0
28.5.2003 13:47

www.hajzlove.cz

Trocha nejasností
Zajímalo by mě, jak jste přišli na nabízenou slevu 90%? Podle zpráv na spiegel.de se jednalo o 15%. Pro člověka, kdo si stěžoval, že zpráva je půl roku stará. Před půl rokem to byl návrh, včera o tom rozhodla frakce SPD na radnici, která má rozhodné slovo v dnešním radničním hlasování. Všechy počítače na linux nepřejdou, nějaká oddělení,např. pracující s programem CAD zůstanou z pochopitelných důvodů pod Woknama. Vedle cenové výhodnosti byly hlavně zmiňovány bezpečnostní přednosti linuxu. Nevím, jestli rozhodlo, že SuSE je německá firma, ale dost se zmiňovalo, že Microsoft má sídlo hlavní německé pobočky v Mnichově a je tam celkem velkým zaměstnavatelem. Význam tohoto kroku je natolik významný, že by si tu možná zasloužil samostatný článek. Přeci jen je to signál i osttaním městům a 100%ně budou další v přechodu na linux následovat.
0/0
28.5.2003 10:46

Izak

No mozna je toho vice co rozhodlo.
Podle mne taktez rozhodly zaruky a podpora SuSe. Nebot zatimco M$ o podpore jen tlacha a kdyz dojde na vec tak ukazuji ze but vam bude delat podporu jaksy cistnice ci co, nebo za za skutecnou podporu zplatite napr. u nas 10.000,Kc (/mesic, omezeno na 5 problemu)). Zato SuSe narovinu rekne ze za support se plati, ale mnohem mene. A jestli delaji to co RedHat, to jest ze plne ruci za funkcons SW na jimi dodanem HW (jen pro servery) tak pak M$ konkurovat nemuze. Dale SuSe nepozaduje potupny SN, cislo ... a OEM vam neresi .... a vubec vas buzerujou, tak SuSe uvidi cosi@mnichov.de a nic chtit nebude a bude resit. Dokonce RedHat v lechcih probleme taktez odpovi na email bez jakehokoliv overeni zda mate neco koupeno.
0/0
28.5.2003 8:38

zakaznik

Re: No mozna je toho vice co rozhodlo.

aha, tak to jste nemel nic docineni se suse.cz a zejmena v ramci serverovych platforem. a co se tyce registraci, SN atp... - tak ty jsou velice peclive sledovany.

nejste zaregistrovani? neprodaji vam ani upgrade, ani neposkytnou podporu.

takze ja mam ponekud jine zkusenosti.

0/0
28.5.2003 18:25

PT

Re: No mozna je toho vice co rozhodlo.

To je pravda, pokud nejste registrován odkážou Vás na své stránky kde jsou řešení některých problémů popsaná případně Vás navedou na diskusní fórum. Pokud chcete radu přímo od nich, tak do mailu musíte napsat S/N a pak máte plnou bezproblémovou podporu, která je zdarma 90 dní od koupení distribuce. Já toho využil a jsem spokojen, mám SuSE 8.0CZ.

To všechno je mnohem víc než nabízí posra... Microsoft, tam ikdyž si zaplatíte plnou cenu ke které máte mít podporu, tak jakmile si poskládáte své PC a máte v něm HW, který není v jejich zasrané databázi, tak máte smůlu ikdyž jste podporu zaplatil.

0/0
29.5.2003 7:32

zakaznik

Re: No mozna je toho vice co rozhodlo.

uz jste asi dlouho nevidel windows, treba XP.

ktery HW to nenajde? moc by mne to zajimalo

0/0
29.5.2003 11:15

Tom L.

Re: No mozna je toho vice co rozhodlo.
WinXP nenajde treba: - spoustu karet na strih videa - muj stary Quadrant QMotion je toho zivym dukazem, Fast AVMaster a dalsi - mnohe starsi scannery pripojene pres paralelni port - nektere winprintery (GDI tiskarny) funguji na cestne slovo pripadne vubec (kolegova Minolta nevimcislozhlavy)
0/0
29.5.2003 19:33

jo

Re: No mozna je toho vice co rozhodlo.

ale notak

opacnou analogii vam udelam taky

treba stare sitove karty D-link, na se nainstaluji, na tucnakovi ne

0/0
30.5.2003 10:31

kubik

Re: No mozna je toho vice co rozhodlo.
Gravis Ultrasound.
0/0
30.5.2003 11:38

Blixoa

Redakce ?
Tato zprava je nejmin pul roku stara.
0/0
28.5.2003 7:43

Jiri

Co je doma, to se pocita
Nezapominejme na to, že i SuSe nejake penize dostane, ale ty zustanou doma (tedy ne u nas, ale v Nemecku). Jsou to penize danovych poplatniku, ktere se zase vrati (zamestnanost, rozvoj domacich firem, ...). V pripade investice do produktu M$, by se tyto finance odparily ze zeme. Mozna, ze nemecka vlada mysli i na tohle. A co dela ta nase?
0/0
28.5.2003 6:50

tomasgn

Re: Co je doma, to se pocita
no, co dela ta nase, dobre vime: vydatne plati microsoftu :-(
0/0
28.5.2003 13:26

Radek

Prisli na to
V Mnichove hold prisli nato ze linux je do budoucna se svou otevrenou technologii lepsi nez window$
0/0
27.5.2003 15:47

Pepa

Re: Prisli na to
Opravdu si troufáte tvrdit takovou věc? Není to náhodou tím, že SuSE je německá firma a německá distribuce? Němci jsou svojí podporou vnitřního trhu pověstní (viz situace po 1. světové válce). Já osobně si tipuji, že to bylo více politické rozhodnutí než technické.
0/0
27.5.2003 17:03

M

Re: Prisli na to
SuSE Linux znam do detailu. Troufam si tvrdit, ze ve verzi 8.2 je to vice nez rovnocenna alternativa k Windows. Pro uspesne pouzivani Linuxu je treba ale splnit par podminek: - nebat se se trochu neco naucit - jina filosofie (tim mam na mysli hlavne spravce siti) - peclive vybrat hardware - ano - Linux nema takovou podporu HW jako Windows, coz je ovsem dano tim, ze vyrobci exotickeho HW Linux zatim ignoruji a nezverejnuji specifikace svych vyrobku. Pokud ale vyberete hardware standardni, pripadne podle "kompatibility listu", nebudete mit problem - smirit se s tim, ze nebude dostupne takove mnozstvi her a zabavneho softwaru jako ve Windows svete. Stejne tak muzete narazit na obory cinnosti, pro nez je zatim k duspozici sw pouze pro Windows (neni to ale vina Linuxu)
0/0
27.5.2003 17:41

AHA

Re: Prisli na to

tak to jste dost pozadu :-(

a jakou verzi znate? na desktop, ze...

0/0
28.5.2003 18:27

tony

Re: Prisli na to
Pravda bude tak nekde uprostred. To, ze je SuSE tamni produkt, je jasny bod plus. Pokud by ale zase nekdo rozhodoval jen podle ceny, tak musela okna jasne vyhrat (90% sleva je fakt mazec!). Spise tam hralo roli neco jineho. Mozna ze i strach. Kdo totiz jednou spoji tak velkou objednavku s microsoftem, tak uz jen plati a plati a plati ... microsoft totiz dobre vi, ze prejit na neco jineho neni tak snadne. Zvlast pri takovem mnozstvi pocitacu. Rozhodne je to skvely krok hodny nasledovani.
0/0
27.5.2003 17:52

cygnus

Re: Prisli na to
TO: tony Zapomínáte na to, že Microsoft požaduje licenci na každou instalaci. Tady v ČR stojí OEM licence bajvoko 4500,- včetně DPH 5% (Windows XP Proffesional) o Office ani nemluvě, ten se pohybuje minimálně od 8000 výš, pro zjednodušení předpokládejmě, že i ve Windows použijí OpenOffice, což ostatně není problém (ale použití Windows samotných ztrácí smysl ještě víc). Tak tedy, máme 4500, z toho 90% sleva, tj. cena bude desetinová a dostaneme se na 450Kč včetně DPH za jednu licenci. Počítačů má být 14000, tj. celková cena za všechny licence bude 6300000. Hezká částka, že jo? Víte kolik stojí komerční distribuce SuSE Linuxu s 8mi CD, českým manuálem a devadesátidenní technickou podporou? Stojí 2550Kč včetně DPH. Počítám, že poměr cen bude v Německu podobný jako u nás v korunách. Jinými slovy, Microsoft může zlevňovat jak chce, ale u takhle velkých zakázek nutně musí být dražší, nemá šanci. A hrál roli strach? Možná, že ano, představuji si, že hrál roli strach, že se někde nějaká licence zatoulá a BSA ji bude požadovat, strach, že se budou ve firmě šířit desítky profláknutých virů i přez úsilí správců, že správci budou muset neustále přeinstalovávat místo obnovení systému ze záloh. Strach, že se budou muset Microsoftu upsat k pravidelným updatům, místo aby koupili nový software až to bude skutečně potřeba a bude se to hodit jim (přičemž update SuSE stojí něco okolo 1500Kč). Možná jsou správci leniví a rádi administrují systém centrálně a vzdáleně, místo běhání po kancelářích a to Linux umožňuje stále ještě výrazně lépe než Wokna atd... důvodů může být opravdu hodně, i ten osobní zájem bych v tom hledal, třeba nechuť podporovat velký monopol a osobní averze vůči Microsoftu, víc ani není třeba.
0/0
27.5.2003 23:48

tony

Re: Prisli na to
No jestli si myslite, ze pro tech 14 tisic pocitacu koupi jen jednu licenci a tim to hasne, tak se seredne pletete. ;-) Proste v tehle sporech nehraji penize zas az tak zasadni roli (nejakou ale jiste ano). microsoft sel urcite s nabidkou pod SuSE. Vedel, ze prachy jsou jeho hlavnim argumentem (kvalita jiste ne) a cekal, ze si je stejne vybere pozdeji formou "legalniho vydirani zakaznika".
0/0
28.5.2003 2:11

sklizetch

Re: Prisli na to
pravne je to v poradku, SW je zdarma, ten poplatek je za cd a manual (ANO, U LINUXU JE TOMU TAK), takze zbytek si muzou rozkopirovat sami na cd. OPRAVDU STACI JEN JEDNA ORIGINALNI sada.
0/0
29.5.2003 6:21

vlada

Re: Prisli na to
Příteli nechci Vám brát iluze, ale na 14 000 počítačů skutečně stačí jedna slovy JEDNA licence Linuxu (a v podstatě ani ta ne). Počet nainstalovaných počítačů z jedné kopie Linuxu není nijak omezen.
0/0
29.5.2003 7:01

tony

Re: Prisli na to
Probuh, prectete si jeste jednou, co jsem psal. Ja jsem nikde nepoprel, ze by jim nestacila jedna licence! Jen jsem psal, ze tyhle zakazky sebou nesou i neco navic. Minimalne podporu. A tu jim SuSE za jednu licenci krabicove verze distribuce delat nebude. Rozhodne ne pro 14000 pocitacu! To ale samozrejme neni argument proti SuSE. Jako dlouholety uzivatel a zastance Linuxu vim sve.
0/0
1.6.2003 1:34

miroslav.kucera

Re: Prisli na to
Co vam vadi na pravidelnych updadech?
0/0
29.5.2003 7:19

Pablos

Re: Prisli na to
Pokud to spočítám v CZK tak i kdyby jim udělali 90% slevu tak by za Windows a Office zaplatili 20 300 000Kč. Nehledě na to, že následně by po další zbytek trvání firmy museli dál a dál platit MS další miliardy na který by se náklady na platfofmu Microsoft za pár let vyšplhaly. Kdežto podle licence SuSE stačí jen jedna licence na libovolný počet počítačů. To už je myslím pádný důvod zajímat se o to, s čím zaměstnanci budou pracovat a jestli jim to k práci stačí.
0/0
27.5.2003 19:23

cygnus

Re: Prisli na to
To Pablos: Vím, že jste řekl vlastně totéž co já později, ale přišlo mi vhodné myšlenku více rozvést a upřesnit.
0/0
27.5.2003 23:50







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.