Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vývojáři jsou zajedno: Linux je bezpečnější než Windows XP

Nejnovější studie hovoří jasně - vývojáři jsou více spokojeni s Linuxem než s Windows XP. Šéf Microsoftu si ovšem nenechal ujít příležitost tato tvrzení popřít a "věci uvádí na pravou míru".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

RD

Poznamecka
U nas ve firme prave tento tyden prikupujeme dva dost nadupane servery od IBM. Na zaklade pomerne letitych zkusenosti bych pracky urazil kazdemu, kdo by chtel tyhle masiny sprasit winama. Nastesti mam do toho co mluvit, takze exekuce se nekona.
0/0
25.11.2003 13:39

beo

problem?!

Kdyz to zhrneme Linux ma pouze jednu nevyhodu a to ze tam nefrcej hry pod windowse(tod nazor meho kamarada),a programy pro platformu win32.

Ja myslim ze jen co se dotahnou k dokonalosti emulatory na wokna aplikace tak tim microsoft hoooodne moc strati.

Tot jedina nevyhoda...uzivatele jsou zvykli na wokna a linux se jim proto neni pochuti.

Z druhe strany Linux nezuzujou viry(to ale neznamena ze nejsou), cervici si taky moc neskrknou(teda aspon ne jak pod woknama), bugy sice sou ale taky proto ze pod linuxi si muzes nahazet napr. X druhu ftp servrů kdezto wokna jich maj minimum(1,2..?).

A co je hlavni windows sou omezeny tim co ti ms vyvojari udelaj v win32/wokenich/klikacich aplikacich...tzn. ze hlubsi zasach do konfigurace woken, jadra, aplikaci neni mozny(temer)...a vse tohlenc to ti linux dá a ještě mnohem víc.

Zhrnuto a podtrzeno.Windows je jen pro ty co parej hry, a kancelarsky krysy ve statnich  podnicích kde jim stat nedava v podstate jinou moznost.

Jinak Linux je pro vsechny ostatni...:o))

0/0
20.11.2003 9:45

Tomas Bryja

Vážně linux neumí nic co by nezvládl i windows?
Myslím, že se najde více věcí, které windows prostě neumí, ale jako příklad bych uved traffic shapping, ktery WINDOWS prostě neumí. Jedná se o dělení, nebo inteligentní přidělování přenosového pásma, které softwarově pod wokny prostě nevyřešíte :) Jedinou alternativou je router Cisco... ale našlo by se i vice aspektu, ktere prostě wokna nedokážou. Já používám na hraní i na práci jak okna, tak i linux, ale k linuxu mam vetsi sympatie uz proto, ze free ve vsech aspektech:) a na zaver mala glosa.. vzdyt linux potapel i filmovy titanic!!!! :)
0/0
11.11.2003 10:30

roolo

Inteligence
Nechápu ty co se po tomhle článku ještě zastávají Windows. Systém, který je vyvýjen firmou jejíž vedení řiká, že něco co kontroluje(například) 20 lidí je lepší než něco co kontroluje 10000 lidí je u mě na pováženou. Jestliže nahlas vyřknou něco takového. Jaké logické závěry na nás mohou mrkat ze zdrojového kódu, který se i stydí ukázat
0/0
10.11.2003 15:14

Lord Krovak

Objektivita

Sice nemam s linuxem moc skušenosti ale nemyslim si že by byl lepší než Win Xp.Myslim si , že je to tak na stejno pokud bych mel ale přirovnat Shit zvaný Windows ME k linuxu tak je to bez debat.Linux by vyhral.Jako vyvojař s předpaltným MSDN si lae myslim, že WIndows Xp jsou hodně stabilni System.A je rovnomšrným konkurentem Linuxu.A windows ma navic jedno plus který linux nemá.Jedou a fungují na něm Většína aplikací které jsou v současné době na trhu.A to myslim že je pro uživatel PC duležitější.

 

 

 

0/0
8.11.2003 21:35

helena

Re: Objektivita
bezpecnejsi? ja instalovala XP jednou a hned po instalaci mi stacily vy****** vsechny disky vcetne linuxovych a kdyz jsem se stavila za znamym aby se kouknul na disk u sebe, jestli nepujde neco zachranit, tak se tam objevil jiny znamy s cerstve znicenymy daty od XP, stejny problem, XP udelaly z disku RAW disketu, jo XP se muzou tak porovnavat s nejakym hodne uspesnym cervem a ne se SYSTEMEM!
0/0
19.12.2003 11:32

Ota

Zkušenosti z praxe
Osobně pracuji jako spravce site a pritom jsem tez uzivatelem PC. Kdysi jsem (i kdyz nelegalne) pouzil NT4 SRV jako domenovy radic + BDC. Fungovalo to... asi mesic. Pote se nejak zprznil nazev domeny, chyba se prekopirovala i na zalozni server... Preinstalace, dalsich 6 tydnu provozu a znovu. Navic delalo problem sifrovani - vychozi v NT4 je 40bitove, ve Win2k 128bitove - pri instalaci NT4 do domeny neprihlasite! Ted mi bezi PDC zcela legalne na RH7 + Samba uz 2 roky na P133 s 32MB RAM - zadne reinstalace, restarty... SUPER:-) Na druhou stranu graficka prostredi Linuxu jsou mnohem pomalejsi nez Windowsova a i jinak se mi ve Win pracuje lepe - a vetsinu sluzeb lze vypnout, gpedit take neni k zahozeni, registry lze tez dobre editovat (vzdy jsem ale odmital radu 9x - Me. To neni operacni system, ale vysmech uzivatelum)
0/0
6.11.2003 23:23

madllelin

Hra pro dospělé od 8 do 99 let

Linux, to je taková in věc pro socky :) Když chcete být in musíte si koupit za těžký háky Notebook HP, MP3 player iRiver, oblečení Adidas a boty Nike, odbarvit si hlavu, auto Mercedes, ale u počítače vam stačí vyhrabat z nějaké popelnice RedHat 6 a hned ste in ,-) Ja jsem na Linuxu hral jedinou hru - nastavování grafiky, skeneru, zvukovky a USB; zabava dobra, ale pak sem se vratil do važné práce :)

Já tyhle flamewar žeru, doufam že se odvážete...

0/0
31.10.2003 21:25

michelin

Re: Hra pro dospělé od 8 do 99 let
no jestli važnou prací myslíte nikdy nekončícím stahováním záplat, které stejně vyjdou pozdě tak tedy příjemnou práci
0/0
4.11.2003 10:46

roolo

Re: Hra pro dospělé od 8 do 99 let
Uznávám, že když někdo dává přednost klikání malinkaté postavičky zběsile stavící budovy a rozhazující okolo sebe podivné rozmazané šišky, je mnohem lepší než mít stabilní systém, který mi poskytuje možnost efektivní práce
0/0
10.11.2003 15:09

Lukáš Brabec

Myslím, že celá ta diskuse na téma Linux vs. Windows je podle mého názoru trapná.  Nejvíce mě dokáže vytočit, jak lidé kteří říkají jak je Microsoft a Windows strašnej, tak proč Windows používají, když je to tak strašnej systém - TAK HO TEDA NEPOUŽÍVEJ TE. Ne, že bych měl něco proti Linuxu, to ne. Sám jsem ho dobrovolně nainstaloval, vyzkouše a pak sem ho dobrovolně odinstaloval. Myslím, že kdyby byli Widle tak špatný systém jak se řiká, tak ho lidi nebudou používat. Uvidíme za pár let...
0/0
29.10.2003 22:01

jozo

Re:

Ludia Windows pouzivaju, pretoze ma intuitivne ovladanie a ked je niekto zaciatocnik, urcite siahne po Win. Windows je pre ludi. Lenivych a pohodlnych, ale aj pre vyvojarov, ktori len chcu pracovat a nejak im je jedno ci sa ich operacny system vola Windows, alebo Linux. Vo Win uzivatel nastavi len to, com mu programatori systemu umoznia. Ak viete pouzivat command line a rozumiete Linuxu, mate v rukach silnu zbran.

Windows ma softwarovu zakladnu velmi siroku, prakticky neexistuje cinnost, ktoru by vam Windows nevedel "ulahcit". Avsak za vsetko sa plati a v pripade Windows sa plati velmi slusne. Niektori argumentuju v prospech Windows, ze ak je niekde chyba, odbornici z Microsoftu vam urcite pomozu. Nepomozu. Ani help vo Windows vam nepomoze. Ak sa vo Windowse vyskytne chyba, nepomoze nic, ani Bill Gates.

Linux je zadarmo a navyse ma spristupneny aj zdrojovy kod, vratane kodu kazdeho softwaru, pre ktory sa rozhodnete. Ak sa vysktyne chyba, urcite sa najde na svete niekto, kto bude schopny a ochotny opravit ju.

Kazdy podla svojich moznosti a schopnosti moze zvolit a pouzivat taky operacny system, ktory mu bude najviac vyhovovat.

0/0
30.10.2003 13:26

vlada

Re:
Kde berete jistotu, že lidé, kteří kritizují Windows je stejně používají? Já kritizuji dost často Windows (už proto, že pár desítek mašin s tímto OS (resp. do vere W2000 - paradií na OS), ale sám si vesele už dost douho funguji na Linuxu. A když čtu nekonečné nářky Windowsmanů nad tím, jak jim v Linuxu nešlo tohle, nešlo tamto atd. mám z toho jediný pocit - chyba není v OS, ale v těch pánech. Pokud někdo nezvládne s novými distribucemi Linuxu bez problému nainstalovat počítač, který neobsahuje nějaký velmi, velmi nový a atypický HW, je to určitě typ člověka, co dlouze studuje i návod na použití topinkovače (a pak ty topinky stejně spálí). Miluju kritiky Linuxu typu - "já jsem si to teda nainstaloval, ale protože mi tam jako hned neběhal ten Doom, tak jsem si to odinstaloval. akže tomu rozumím a můžu to kritizovat"
0/0
10.11.2003 7:20

BaRAKA

Windows X Linux

Drzte raci hubu. Ti co pouzivaji windows at se neserou do Linuxu a obracene. Kdyz se nekomu nelibi Linux, at si lesti Wokna.

Vsichni co mate doma Windows mate stejne vsechny programy nakradeny, tak tady neplacejte jak je prace s nimi lepsi nez na Linuxu. Ze tam neni tohle a tohle a ze 20x vic programu je tamhle. Howno, kdybyste za to museli platit, tak nemate nic.

Kolik z vas co tady lamujou maji windows legalne? Vsadim se, ze tak 1% (home user). Za ty prachy bych si to nikdy nekopupil. Raci jsem si to taky ukradl, ale nenadavam na Linux. Bezte radeji Billoj do riti.

Linux je vybornej OS, ma urcite nejaky chyby, ale stale je na lepsi ceste nez Windows, ketry se vychvalujou za cenu penez v reklamach.

A posledni kapka, nechapu jak muze sef microsoftu rici, ze zdrojovy kod, kteri pisou lidi z celeho sveta, nemuze byt lepsi, nez kod, kteri pisi "profesionalove" z Microsoftu. Timhle asi urazil vsechny programatory na svete. Je to banda lameru. Politika, prachy, lhani a ja nevim co vsechno.

Chce se mi z toho blejt.

0/0
29.10.2003 15:40

pedro

Ve Windows se dá dělat i hrát docela dobře...

Jsem programátor. Především vyvíjím pod Windows. Pracoval jsem téměř ve všech verzích od 3.1 az po XP-éčka, s 2003-kama ještě zkušenosti nemám.

Pro vývoj používám Visual Studio v. 6.0 a jsem s ním velmi spokojený. Když jsem pracoval s Emacsem, tak to bylo dost velké utrpení. Slyšel jsem i názory, že se s ním pracuje dobře. Je to možné, ale mě nevyhovoval.

Mám pocit, že se např. ve Windows 2000 s patřičným SP pracuje dost dobře. Nejsou tam zbytečné kudrlinky a systém nabízí solidní stabilitu, tj. při intenzivní práci padá jen velmi zřídka a část problémů bych připisoval neznačkovým komponentám.

Pokud mne něco na Microsoftu vadí, je to jejich agresivní politika, dodržování termínů za cenu horšího kódu, který musí stále záplatovat a prezentování normálních věcí, jako něčeho úžasného - tak to ale dneska, bohužel, chodí. Microsoft je marketingová mašina - o tom není pochyb, ale dělá už poměrně slušný systém v kterém se dá pracovat.

Typický příklad Microsoftí politiky je vývoj DirectX. Kdysi SGI vytvořili OpenGL. Za více než deset let se z verze 1.0 stala verze 1.4 (ne 14!). Dodnes se v OpenGL dá velmi dobře dělat vše, co současné grafické karty dovolují. Potom se Microsoft dohodl s SGI, že budou vyvíjet společně grafický subsystém pro 3D grafiku s názvem Fahrenheit. Ač má SGI obrovské zkušenosti na poli 3D grafiky a spolupráce mohla být Microsoftu velice prospěšná, tak se Microsoft rozhodl projekt ukončit a vyvíjet svůj DirectX. Během devíti verzí se původně špatně navržený systém přeměnil v něco, co se dost podobá OpenGL a nabízí i dost dobrých věcí navíc. Ale během té doby Microsoft zprudil spoustu programátorů, co se v DirectX snažili něco programovat a kteří ve značné míře přispěli k tomu, aby byl současný DirectX takový, jaký je. To je typický MS přístup.

A co se týká Linuxu, tak si myslím, že je moc dobře, že tady je, i když zatím není tak user-friendly, jako Wokna. Microsoft potřebuje konkurenci jako sůl. A navíc Linux a jiné systémy působí nepřímo na Microsoftí produkty...

 

0/0
29.10.2003 13:18

binladin

Klikaci opice
Pro vsechny klikaci opice pode mnou: Mam linux na svym pocitaci v praci uz tri roky a od instalace jsem NA NEJ, CO SE TYCE KONFIGURACE, TEMER NESAH. Ja tvrdim: Linux na praci, Windows na hrani.
0/0
29.10.2003 12:14

nexus

zlatá střední cesta...

Z toho co jsem zde vycetl, je doopravdy poznat nekdy az "fanaticky" pristup lidi. Dle meho maji vsak oba tabory tak trochu pravdu.

Jsem jeden z mnoha tech "prumernych" uzivatelu. Instaluju ruzne aplikace, sleduji videa, posloucham muziku, hraji cas od casu nejakou tu hru a kdyz potrebuju, napisu si nejakej ten programek v pascalu, C++ ci Jave.

Zcela souhlasim...veskere winy, az do verze XP, byly dost nestabilni a o Bluscreenu se mi i parkrat zdalo. Ale doba pokrocila a winy se polepsily. Ne sice moc v bezpecnosti, ale prinejmenjsim ve stabilite. XP mam nainstalovany pres rok a pul a furt jedou. Jejich pad pamatuju jenom jednou a to v momente kdy sem si otevrel www stranku ktera otevrela pres 900malejch bratricku a system skoro zamrzl (mozna by i fungoval dal, ale nemel sem ty nervy na to cekat). Co se tyce bezpecnosti...dobre nastaveny firewall a aktualizovany antivir staci.

Mnozstvi aplikaci je neporovnatelne. Pro winy se da najit prakticky cokoliv, zatimco pro Linux jste omezeni par programky, ktere se nekdo smiloval a napsal. Jestli teda vetsina "odborniku" jede pod linuxem..tak proc pro ne i neprogramuji? Mozna proto, ze je rozdil mezi "programatorem" a "nadsencem".

V praxi to vypada tak, ze Linux je OPRAVDU lepsi pro servery, ale to diky sve koncepci. Ta je zalozena na tom, ze uzivatel si muze stoprocentne urcit co se spusti a co ne (na rozdil od winu, ktere si arogantne spousteji sami co chteji). Nicmene jejich konfigurovatelnost roste s jejich slozitosti. Zatimco uzivatel winu prijde, stahne, nainstaluje a "jede", Linuxak prozije jeste par hodin konfigurovani a kompilovanim. Par hodin v pripade, ze ma stesti, nebot diky nutnosti kompilace se dost casto stava, ze si musi shanet i jine soubory. Winy vsak sami o sobe nabizeji komplexni reseni a to je to co vetsina lidi chce. Je to rychle, bezproblemove a je to fajn.

Dalo by se to tak trochu prirovnat k svycarskemu nozi. Kdyz ho mate, staci si vzit jenom ten a mate vse pri ruce, ovsem za cenu, ze musite tahat i casti noze, ktere neupotrebite.

A shrnuti? Jestlize chcete rozjet server, ci neco jednouceloveho, je pro vas Linux jasnou a bezpecnou volbou. Pro vsechny ostatni, kteri si nechteji dokazovat svoji nezavislost na systemu (minim tim globalizaci zvanou Windows) jsou Windows tim pravym orechovym...i kdyz priznavam...ze ne dokonalym.

P.S.: K zamysleni stoji i argument, ze Winy jsou povazovany za malo bezpecne diky sve vetsinovosti, diky ktere se na ne zameruji hackeri a jini podvratni zivlove...je to pro ne totiz jednodussi...a UNIVERSALNEJSI. Je to jako s palivem...kdyz byste se meli rozhodnout co budete zpracovavat...vyrabeli byste radsi vodik, na ktery jezdi par aut, nebo spis zpracovavali ropu na benzin?

P.S.S.: Linux jsem pouzival a po par tydnech muj zdravy rozum zvitezil a vratil sem se k radsi k winum...chci totiz od pocitace aby mi slouzil...a ne ja JEMU...

0/0
29.10.2003 0:17

vlada

Re: zlatá střední cesta...
Dovolím si v některých ohledech nesouhlasit. Instalace nových distribucí Linuxu je v drtivé případě případů jednoduší a rychlejší než u Windows. (Windowsy: systém, restart, ovladače x-restartů, Office - půlhodiny a restart, další aplikace - další a další restarty). U Linuxu ve většině případů založíš DVD, vybereš si co, kam a jakou řečí chceš nainstalovat a po prvním resartu Ti běží systém i aplikace. Uznávám, že v příadě silně nestandardního HW se s Linuxem zapotíš ale upřimně řečeno s Windowsama také. Co se týče počtu aplikací - opět částečný nesouhlas. Zatím jsem skutečně nenarazil na oblast, kde bych na Linux nesehnal něco, co solidně běhá, je stabilní a je to zadarmo. Je pravda, že v někerých případech může být instalace složitější. Další věc, kterou je třeba říci k instalaci je fakt, že když si nainstaluješ Windows s CD, máš jen kostru systému (o aplikacích nemluvě). Chybí Ti x service packů, kritických záplat, kumulativních záplat... Časem zjistíš, že někerá ty záplaty se navzájem nesnáší atd. atd. Uznávám, že ve stabilitě šly Windows opravdu hodně nahoru. Nicméně na Linux (resp. UNIX-like systémy) zdaleka nemají a asi z principu mít nebudou a o bezpečnosti nemluvě.Když si k tomu připočtu cenu, není mnoho co řešit.
0/0
29.10.2003 7:38

Pet

Re: zlatá střední cesta...
ja si dovolim take nesouhlasit a to s Tebou...  linux je nadhera pro servery i jine, ALE pro lidi(pracovni stanice), co uz delaji v konstrukci(CAD), pocitaji ruzne vypocty pevnostni nebo proudeni (ANSYS, FLUENT), zkouseji neco modelovat (MATLAB)...ETC,  tak je velmi nevyhodne "najit" nove programy (kdyz do nich investovali deseti- sta- tisice)... muzes mi argumentovat cenou, ale pak je velmi tezka podpora techto produktu...
0/0
29.10.2003 14:50

Pavel

Re: zlatá střední cesta...
FLUENT na linuxu beha naproso bez problemu a rychleji.
0/0
29.10.2003 16:31

Petr

Re: zlatá střední cesta...
CAD je (VariCAD, Pro Engineer, QCAD...), dalsi neznam, ale MATLAB urcite je, Elektro CADu je nekolik, a dalsi jsou v priprave. Je pravda ze nejsou vsechny open source nbo freesoftware, ale jsou. Ja jako vyvojar, nemam Win vubec a pracuji velice efektivne a pohodlne.
0/0
7.11.2003 14:52

vlada

Re: zlatá střední cesta...
Hmmmm, v CADu nedělám, maximálně sem tam rastry + GIS a tam je v inuxu vše OK (pro má běžné využtí)- Nicméně - jsem přesvědčen, že i v této oblasti existuje v Linuxu řada kvalitních produktů, jenom to chce trchu hledat. To sice může být opruz, na druhou stranu to nic nestojí a nejsi závislý na jedné platformě (notabene dosti vyděračské společnosti). Osobně si myslím, že jsou oblasti, kde jsou Windows lepší platformou (možná zrovna ten CAD), ale troufnu si říct, že pro 80 - 90% práce na PC + pro servery je Linux lepší řešení. Nebudeme se bavit o tom, že ještě lepší řešení pro servery mohou představovat firemní UNIXy Solaris apod.). Ty jsou dost drahé a závislost na dodavateli si tam pěstuješ také. Co se týče podpory - moje zkušenost s podporou Microsoft a SuSE je jasná. Na MIcrosoftu mě vždy ve finále poslali někam (pravda, většinou kultivovaně), na SuSE my vždy poradili. Samozřejmě se nebavíme o aplikacích. Já bych rád dotáhl svoji síť do stadia - servery: Solaris (pro databáze a kritické aplikace, které pro něj máme přeloženy) + Linux (servery pro běžný chod LAN - file, WEB, FTP, WINS...) a na stanicích tak 3/4 strojů s Linuxem a pár mašin s Windowsama (pro proprietární SW a ArcInfo). Prostě z hlediska údržby a služeb uživatelům je s Wndowsama opravdu příliš mnoho práce a procento spokojených uživatelů je nižší. Když jsem pár běžných BFU dotlačil k Linuxu, ze začátku hodně brblali a hodně jsem se k nim naběhal, ale teď mám pokoj. S Windows jsem u ich byl pečený vařený....V zásadě pro odůvodněné použití nemám vůbec nic, proti Windows od W2000). Ale je třeba říct, že pokud něco udělá z Windows solidní OS, tak to bude tlak Linuxu, rozhodně ne svobodná vůle MS.
0/0
10.11.2003 7:33

fotr

Re: zlatá střední cesta...
velmi rozumný názor, jen bych dodal ohledně DirectX: že na neustálých změnách mají zejména zájem výrobci GK; takže je víceméně směšné, když se hádají zastaánci NVidie a ATI - obě firmy je zbytečně ždímají a oni je za to ještě do krve brání
0/0
30.10.2003 23:51

Re: zlatá střední cesta...
S tou vacsinovostou to nebude celkom tak. Najrozsirenejsim proxy serverom je Squid (sucast GNU/Linux) a napriek/vdaka tomu, ze ma navyse otvoreny kod, je rychlejsi, bezpecnejsi a stabilnejsi nez M$proxy. Najrozsirenejsim webovym serverom je Apache, a napriek tomu ze (-//-) je bezpecnejsi a stabilnejsi nez IIS. Samba je zase bezpecnejsia a stabilnejsia nez file/print server zalozeny na Windows. Takze to nebude celkom tak ako sa Micro$oft vyhovara. Je sice zrejme, ze v pripade vacsieho rozsirenia Linuxu na desktope by mierne stupol aj pocet virusov a utokov, ale v Linuxe sa bezpecnostne chyby opravuju VELMI rychlo, pretoze vela jeho tvorcov adminuje nejake tie servriky ktore bezia na com?... Dalsia vec je principialne odlisna architektura, kde su prisne oddelene pristupove prava tak pouzivatelov ako aj aplikacii. Tu sa tak lahko nestane, ze nejaka aplikacia si zrazu zmysli ze ovladne cely pocitac. Kym nad Windowsovou masinkou maju najvacsiu kontrolu webstranky, emaily a Micro$oft, a najmensiu pouzivatel. A napokon, existuju stovky rozlicnych distribucii, kazda ma odlisne zlozenie dodavanych programov, filozofiu, zameranie atd. A navyse pouzivatelia vlastnosti systemu ovplyvnuju vo velkej miere. Neexistuje tu homogenne prostredie, ktore je potrebne pre vyznamnejsie sirenie infiltracii.
0/0
13.11.2003 9:05

naxalite

Re: zlatá střední cesta...
Ehm kde jsi videl, ze by nekdo neco par hodin instaloval, kompiloval ?! Muzu - jestli chci, to ano. Anebo taky (treba v Mandrake): uprmi k3b a stahne se mi + nainstaluje vypalovaci soft (napr.). Kdyz mam nastavene zdroje, tak misto z CD posledni verze z internetu. Co je na tom za slozitost?! A je to za par sekund.
0/0
19.11.2003 23:35

jura

pripominka k vyvojovym prostredim

Namitky, ze pod Linux neexistuji mohutna vyvojova prostredi jako pod Win nejsou tak uplne pravda> v kategorii placenych Dev IDE Win urcite vede, nicmene pod Lin existuje Kylix, ne? Netvrdim, ze je lepsi nez MSV studio nebo .NET, ale je srovnatelny. Snad se casem objevi i dalsi, ne proto, ze bych byl zaslepeny Linuxman, ale proto, ze mam rad moznost volby. 

Na poli freeware programovacich nastroju, zejmena C/C++ mi zase bohatsi a rozmanitejsi pripada Linux.

Sam mam na PC WinXP a Linux(MDK), WinXP na praci, resp. studium (Matlab, CAD atd.) zatimco s Linuxem si jen rad hraju; nadavani na nestabilitu Win bylo opravnene v pripade W95 a W98, jak W2k, tak WinXP jsou minimalne stejne stabilni jako muj Linux s KDE desktopem;

pro me osobne ma Linux predevsim veliky vzdelavaci ucinek- co si snim hraju, naucil jsem se o fungovani operacnich systemu a pocitace vubec mnohem vic, nez je mozne pod Win, prave diky jejich "high level" zakuklenosti, ktera vam dovnitr nahlednout neda.

ale seriozni prace pod Lin je zatim, fantazie, rad bych se dockal doby (z duvodu uvedenych vyse), kdy pod Lin bude portovan Auto CAD, 3D studio, Borlandi a Microsoft IDE, ale moc tomu neverim.

shrnuti- linux pekna hracka, Windows pro praci.

0/0
28.10.2003 16:43

Melkor

Re: pripominka k vyvojovym prostredim

"... kdy pod Lin bude portovan Auto CAD, 3D studio, Borlandi a Microsoft IDE ..."

Kylix je borlandi IDE. MIcrosoft dela SW jen pro Windows a patrne se to nikdy nezmeni (zvlast po zkusenostech IE pro Mac). AutoCAD a 3D Studio ZATIM portovany nejsou, ale jsou alternativy, napr. za AutoCAD QCAD, ...

 

BTW: Vy mate AutoCAD a 3D Studio zakoupeny? Bohaty clovek ...

0/0
29.10.2003 12:26

cnainee

...

Myt o Windows jako o padajicim systemu skoncil s Win2000. Pokud nekdo nadava na to ze Windows jsou deravy system, tak bych na to opacil, ze linux je take deravy, jen o tom nikdo nevi. Ono kolem a kolem vetsina hackeru hackuje z linuxu, takze proc by si podrejvali svuj vlastni system, ze? Ano Linux je dobry na sitove veci, ale to je asi tak vsechno. V posledni dobe si pak dokazi predstavit jak jej nekdo pouziva jako levnou alternativu k Office. Nedokazu si vsak predstavit ze bych pod linuxem mel psat nejake aplikace. Na Javu je na rychlejsich pocitacich pouzitelny JBuilder. Ok. V cem psat ale C,C++ ?? V Kdevelop? Nevim jestli je to rozumne. Zatim kazdy koho znam, tak kdo pricichnul k Visual Studiu, nemluve o .NET tak o kodeni pod linuxem nechce ani slyset. Jou, na svym kompovi mam jak linucha tak wokna, toho linucha ale pouzivam velmi sporadicky, spise jen k testovani....

0/0
28.10.2003 14:54

Tom

Re: ...
Přesně tak. Většina těch diskusí je ale o ničem, protože zastánci Linuxu to berou jako emocionální záležitost a tak je těžký slyšet nějaký argumenty. Byl jsem na Invexu a koukal jsem se na novy aplikačky od Mickysoftu. Sharepoint a Infopath jsou skvělý věci i když mě to nasralo, protože mi to bere práci. Nicméně jsem se byl taky podívat taky v tom Linux hallu a dost mě to sklamalo. Linux nemá ani nějakou obdobu COM standardu natož, aby se alespoň přiblížil k něčemu, co konceptuálně řeší .NET. Mně prostě připadá Linux starý.
0/0
28.10.2003 15:00

Re: ...

Zatim jsem vyvijel hlavne pro Winy a musim uznat, ze ve visualu se pracuje dobre. Pod linuxem jsem psal jen par utilitek, ktere jsem napsal ve visualu a pak je upravoval ve Vi, takze zkusenosti s IDE pod linuxem nemam. Ale obdoba COMu v linuxu je a je to CORBA. A na portaci .NET se intenzivne pracuje (projekt mono) i s posvecenim microsoftu. Linux rozhodne neni stary, je proste jiny. 

0/0
4.11.2003 9:20

briza

Re: ...
Pokud jde o vyvoj pro Unix/Linux (Java i C/C++) ... slysel jsi nekdy o Eclipse? Visual Studio to zatim neni to je bez diskuse (taky ten projekt zacal pomerne nedavno). Ale kraci velmi rychle vpred. V konsorciu firem, ktere za tim stoji je krome Microsoftu a Sunu skoro kazdy na koho si vzpomenes (v cele s IBM).
0/0
29.10.2003 10:47

Subzero

WxL
Nenavist k Windows je obecne ze stejnych duvodu jako nenavist ke globalizaci. Gates si svoji "oblibu" ziskal likvidovanim konkurence. Kdyz dosahl monopolniho postaveni, tak to bylo samozrejme videt i na kvalite produktu. Proto take servery pro aktualizaci byly letos v kriticke dobe premisteny pod kridla Linuxu ;o) Sranda, ne? Na druhou stranu trend vyvoje woken jako prostredi pritulneho i pro stare babicky je spravny. Ale musi mit proti sobe konkurenci, ktera mu bude slapat na paty, jinak budou dalsi verze Win drazsi a stat opet za prd. Takhle se mozna jednou dockame stabilniho a bezpecneho prostredi. 
0/0
28.10.2003 10:22

Wallyn

Re: WxL
OS jako klikaci system je dobry, ale jen v tom pripade, ze ten, co klika, vi, co dela. Rozhodne tahle koncepce by linuxu prospela. Ale tohle reseni vede k tomu, ze ten, kdo konfiguruje nebo nastavuje, tak otevre okynka a zkousi kliknout a co to udela. V systemu, kde se to musi delat pomoci konf. souboru si nejdriv musi precist co, jak a kam ma zapsat. Kdyz to nakonfiguruje a funguje to, tak uz ma slusny prehled narozdil od toho, kdo to jen klikal.
0/0
28.10.2003 10:57

nanami

Re: WxL
ani ne, zkousels nekdy udelat neco "advanced" ve windowsech ... uvidis ze bez windosowsky konzlone nebo konfiguraku, to stejne nepude ...
0/0
28.10.2003 11:36

Wallyn

Re: WxL
Kolik lidi na bazi prosteho uzivatele tohle dela? A kolik lidi klika ve woknech a nevi ani co polovina veci znamena? A kolik lidi konfiguruje linux a nevi co ty veci znamenaj? Proste klikani je vec dobra, ale pro cloveka, kterej vi, co dela. Jinak to je spis na skodu.
0/0
28.10.2003 11:56

Nanami

Re: WxL
tj pavda asi se shodnem ze windows je dobry pro beznyho uzivate, a linux pro nebezneho, rypace, co nema nic lepsiho na praci nez se s tim system hrat (:
0/0
28.10.2003 12:50

Wallyn

Re: WxL
No, nevim jestli zrovna pro nebeznyho nebo rypace :o) Ale rekl bych spise pro narocnejsi uzivatele a pro ty, kteri nejsou lini si precist jak to vlastne je nebo co se musi udelat a nespolehat jen na to, ze se vsechno da udelat pomoci menu.
0/0
28.10.2003 13:22

t0m1k

Re: WxL
Pouzivam windows od verzie 98 (momentalne XP) a povazujem sa za celkom advanced-usera, ale musim povedat, ze asi rok uz pouzivam aj FreeBSD a pol roka OpenBSD. A neda mi, aby som nepodotkol, ze mi to klikanie vo Win niekedy (v poslednom case vacsinou) nesedi. Vobec mi to nezlahcuje pracu, pretoze neviem presne na ktorej zalozke v ktorom dialogovom okne mam hladat danu polozku. V BSD si prestudujem man stranku, prip. nejaku on-line dokumentaciu a jednoducho tozapisem do konfiguraku a hotovo. Mne teda viac sedi tento system konfiguracie. Napr. registry vo Win sa mi prilis nepozdava... Ale zase na obranu MS musim povedat, ze oproti 98 je XP fakt pokrok, nepada to (skoro vobec)
0/0
11.11.2003 22:45

Wallyn

WxL
Diskuze na tema W x L je bezpredmetna, protoze vsichni jste zaujati. MS(resp. B.Gates) v dobe, kdy jeste nebyly zadny wokna koupil od jisteho programatora, ktery si myslel, ze na tom hodne vydelal, program, ktery pozdeji prodaval po dnazvem MSDOS(samo upraveny). Tim nastartoval nastup MARKETINGOVEHO genia B.Gatese. Dal byly wokna 3.x a WNT vznikly jako neshoda vyvojaru OS2. No nic. Ale co chci rict. Kdyby nebyly wokna, tak by uzivatele nebyli navykli na system click and go. Toto je vyhoda W, diky cemuz prorazili. Taky na systemu podpory. Kdyby zase nebyl Unix (linux je na nem zalozen), tak by dnesni wokna nefungovali tak, jak funguji, ale zustalo by se nekde u W98. Debata, ze W jsou lepsi nez L nema smysl, protoze mluvime o rozdilnych systemech a FAKT je ten, ze L je bezpecnejsi, stabilnejsi, ale W zase maji lepsi podporu a pritulnejsi prostredi. O aplikacich se nema smysl bavit, protoze kdo chce, tak si najde tu svou pod obema systemy. Hadejte, co asi pouzivam? :O)
0/0
28.10.2003 9:55

Tomáš Wartlík

Re: WxL
Ještě jedno doplnění. MS není autorem uživatelsky přívětivého klikacího sytému. S tím přišel apple. Bill to jenom okopírovat do posledního detailu a nasadil na kompatibilitu se svým všude rozšířeným dosem a platformou PC (o což se zasloužílo v té době velice mocné IBM). Tím byl Apple i se svou novinkou "odstřelen do pozadí".
0/0
28.10.2003 10:47

Nanami

Re: WxL
sááááákra zase vedle (: .. s prvnim klikacim uzivatelsky privetim system prisel xerox
0/0
28.10.2003 11:57

svedek

Re: WxL

apple to ukrad xeroxu, kterej v tom nevidel vic nez hracku :)))....nic proti nicemu - linux pouzivam na praci (programuju prez terminal v textovym modu + naky udelatka kolem) a windoze....ani vlastne nevim proc se na ne nevyseru...jsou pomalejsi, bugovejsi...asi kvuli hram :))))...a taky ze MVPlayer neni portovanej na linux :(((((

 

0/0
28.10.2003 16:26

Thyronx

Kdo je lepsi a kdo nejlepsi? To se teprve ukaze:

Japonci pripravuji zcela novy operacni system. Kazdopadne je treba ocenit Microsoft za jejich uspesnost v proniknuti k beznemu zakazniikovi. Zamrzani windows se mi nestava uz dlouha leta diky vice nez "nadupanemu" pocitaci..jenze je to reseni?

Je pravda ze v Linuxu muzu mit nepomernestarsi "sunku" a bude pracovat rychleji a spolehliveji ne ve windows.

Nechme tedy vstoupit nadsence z Asie a uvidime s cim nas prekvapi.Kazdopadne konkurence prospeje Microsoftu i Linuxu. Oboje maji sve - a +y.Jeden treba s hardware a druhy se software. Aneb kdyz se dva perou treti se muze smat...

0/0
28.10.2003 1:22

dizzy

Re: Kdo je lepsi a kdo nejlepsi? To se teprve ukaze:
@ Thyronx Muzes zde napsat odkud mas tu informaci o novem japonskem OS?Pro me je to novinka,tak bych se rad dozvedel vice.Diky
0/0
28.10.2003 11:00

Pepa

Re: Kdo je lepsi a kdo nejlepsi? To se teprve ukaze:
Jojo, Japonci si vymejslej vlastni os....lepe a presneji receno vlastni distribuci linuxu...
0/0
9.11.2003 20:19

VAVA

Re: Kdo je lepsi a kdo nejlepsi? To se teprve ukaze:

>Je pravda ze v Linuxu muzu mit nepomernestarsi "sunku" a bude pracovat rychleji a spolehliveji ne ve windows...
Na prikazovy radce mozna - ale GUI nad XWindow, ktere by se vyrovnalo GUI Win (napr. KDE 3.x) bezi pomaleji. O spolehlivosti aplikaci (zvlaste GUI nadstaveb) to taky az tak neni, spis o sestreleni aplikace bez vlivu na system...

0/0
28.10.2003 11:15

Mirek

Linux je pro programatory a spravce. Windows je na hovno.
Pouzivam linux uspesne jiz pres 8 let a windows vubec nepotrebuji. Nikomu ani linux, ani windows opravdu nenutim a bohuzel neni v soucasne dobe rozumne doporuceni. Opravdu linux neni staven pro bezneho uzivatele a windows naopak nelze vubec spravcovat a zabezpecit. Jen si uvedomte, ze uz snad kazdy chudak uzivatel, ktery se setkal s windows, se taky setkal se zatuhlym systemem, nutnosti nesmyslnych restartu PC a utoky viru. To je opravdu zpusobeno vyhradne naprosto diletantskou koncepci pristupu MicroSoftu k jakekoliv analyze a programovani. Bohuzel zde je prave videt moc penez a reklamy. Bohuzel pro Vas uzivatele. Bohuzel zvlaste pro Vas, kteri si to vubec neuvedomujete. Ano, zastavam se Linuxu, protoze pro me je to pracovni nastroj, ktery mi pracuje bez jakychkoliv chyb a problemu (mozna proto, ze Linuxu docela rozumim), ale neplacete zde nesmysly s cilem obhajovat Windows, ktere Vas denne zrazuji a jeste chybu svadi na Vas. A jinak, opravdu je pristup Microsoftu destruktivni i do budoucna. Proc? Protoze i kazdy spolecne dohodnuty standard, dle ktereho by se melo neco dal vyvijet se snazi hned rozesrat. Proc? Aby stale meli svuj monopol. Proc? Prachy. Priklad: (ISO-8859-2 x WIN-1250, kaskadove styly, JAVA, ...) Jinak Vam preji klid a vice informovanosti. Dobre casy se blizi. Akcie Microsoftu klesaji. :-) Brokerskym domum asi padaji pocitace. :-)
0/0
27.10.2003 22:50

Linux NENI pro programatory. Linux je pro lidi, co NEMAJI CO PORADNEHO DELAT
Linux je pro lidi, co nemaji nic poradneho na praci a potrebuji se jen "stourat" a rypat v systemu, ANIZ BY COKOLIV SKUTECNEHO VYTVARELI. Daji se na pocitac Linux a pak ladi, stahuji, a tak. 99% z nich se tim proste bavi. NEVEDI CO JINEHO, TEDY UZITECNEHO BY DELALI... Jako SW vyvojar pracuji s radou systemu, od Win2k, XP, MacOS X, Linuxu (SuSe), po stary DOS (programuju tam stale v assembleru). NEjradeji pouzivam - WINDOWS 2k. Jsou stabilni, existuje na ne 1000x vice programu nez na minoritni Linux ci MacOS, a jejich kvalita je vyborna. Chci-li na Win firewall, mam dostupnych 10 kvalitnich, po 20 USD, a se super podporou. CHci-li synchornizovat svuj telefon na PC, jsou na to programy zdarma. Chci-li vyvijet web-sajty, mam k dispozici desitky SW od Macromedia, Adobe, Namo, a rady dalsich. Na Linuxu ci cemkoliv jinem jsem omezen na par mizernych aplikaci. Na MacOS si nainstaluju jen tisicinu aplikaci Windows, takze tam de facto mohu pouze psat text, ci delat neco v Dreamweaveru. Na Linuxu nemuzu krome browsrowani na netu a psani textu delat skoro nic. Zadne slusne vyvojove prostredi. Zadne ovladace pro mobilni hw. Zadne pokrocile aplikace. A navic, pokud chci, krome 2500 Kc za Windows NIC NEPLATIM. Ono existuje SPICKOVE kancelarske sady, browsery, firewall, antivirus, vyvojove prostredi, web-design, vyvojova prostredi pro Win zdarma. Staci jen hledat na netu. Takze krome poplatku za spojeni na netu (nemam li treba zdarma pilotni projekt wifi:) neplatim VUBEC NIC. Jo jo, kam se na Windows hrabe Linux. Diky jeho "popularite" hodne lidi Linux vyzkouselo a ZASE OD NEJ ODESLO. A nejsou to pomatenci. Prave naopak. Pomateni jsou ti, co tento "alternativni system" zboznuji a precenuji. Dle meho nazoru - NEUMEJI dobre pracovat s Windows :)
0/0
27.10.2003 23:38

Re: Linux NENI pro programatory. Linux je pro lidi, co NEMAJI CO PORADNEHO DELAT
Hmm, ano, s Linuxem neni stress. Casu mam opravdu dost. Protoze slozite firewally nemusim kupovat po 20 USD a vim, ze to, co na par radcich bez problemu popisu je vyrazne bezpecnejsi firewall, nez jaky muzete pro Win stahnout. Mimochodem, ve Win vubec zadna bezpecnost neexistuje. Vzdyt ten potroubly OUTLOOK zbasti kazdeho vira a pak Vam rozesila vlastni soubory do celeho sveta z Vaseho disku a jeste se tvari, ze to posilate Vy sami. Kazdy den se techto mailu na filtrech zachyti tisice. Taky nejaky chcete? Linux je samozrejme zadarmo a nic platit nemusim. Ale o penezich to prece neni. Penize se Vam nabizi sami - treba vzdalena prava linuxu. Za 20 min mate nakonfigurovano a za tu dobu na hot-line MS Vam rozhodne problem nevyresi a asi je ani nepresvecite, ze maji sednout do auta a prijet Vam pomoci s PC. Proste pohoda. :-) Mimochodem, proc posilate stejny prispevek dvakrat? To je asi blbej zvyk z Windows, ze? Dobrou noc.
0/0
28.10.2003 0:01

Milan

Re: Linux NENI pro programatory. Linux je pro lidi, co NEMAJI CO PORADNEHO DELAT
Chlapce, tvrdit ze Windows nejsou bezpecne, protoze Outlook bez servispacku dokaze chytit virus, je velmi naivni. Windows nejsou Outlook, jsou to dva uplne jine programy.
0/0
28.10.2003 8:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.