Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nasazením open source chce Francie ušetřit miliardy

Po vzoru Mnichovské radnice hodlá nahradit Windows a Office levnějšími open source řešeními také Francie. Slibuje si až poloviční úspory. Ty se však podle Microsoftu konat vůbec nemusí, neboť open source je podle něj do důsledku velmi drahý.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kdyby jste

Kdyby jste radeji doporucili nejakou literaturu nebo rady ke sprovozneni Linux serveru, konfigurace site, mailserveru, dns nebo firewallu, tak by jste prospeli vice. Zatim se tady vsichni hadaji jestli Linux je lepsi nebo neni, ale kazdy defakto napise prd. Zdroje jako www.root.cz, wwwlinuxabc.cz, www.linuxzone.cz jsem davno prosel a porad z toh nejsem moudry. Procetl jsem i Dokumentacni projekt k Linuxu (890 Kc), ale porad se mi nedari vubec zprovoznit spravne sit s Win klienty a pripojenim na WiFi. Akorad co se mi dostalo, tak nabidek, ze za uplatu (pochopitelne nemalou) by mi eventuelne mohl i nekdo poradit...  takhle jako vypada nekomercni, levny, skvely Linux...???

 

0/0
24.6.2004 15:50

Shadow

Re: Kdyby jste
Ty to nechapes. Linux neni levny. Ani zadarmo. Levny a zadarmo je pro toho, kdo jej umi, kdo je ochoten studovat, ucit se. Ostatni at si zaplati podporu a ta rozhodne neni levna. Kdyz se jej chces naucit, musis si uvedomit, ze se z tebe nestane guru ze dne na den. To je prave jeden z obrovskych problemu. Diskuse se jen hemzi temi, kteri se snazi naucit Linux, ale nejsou ochotni nic studovat, hledat, zkouset. Chteji vsechno hned a aby dostali podrobny navod. Zmackni tohle, napis tamto a bude to fungovat. Ale tak to prave nefunguje. Musis pochopit, ze Linux nejsou Windows zadarmo. Je to jiny system a jina filozofie. A komunita funguje take jinak. Neverim, ze pokud jsi opravdu prostudoval vse, cos napsal, tak jsi nenalezl odpoved. Anebo ses spatne ptal. NAUC SE PTAT. To je jedine a hlavni pravidlo, ktere potrebujes. Na netu najdes odpoved na cokoliv. Je tam spousta lidi, kteri maji bohate zkusenosti. Ale aby ti poradili, musis se umet spravne zeptat. Na otazku: "Nejde mi nainstalovat zvukovka v Linuxu, co mam delat?" nedostanes NIKDY odpoved. Malokdo ze zkusenejsich se na takovou otazku ve foru vubec podiva. Dotaz musi byt formulovany presne. Snaz se popsat co nejvice o problemu. Jakou distribuci pouzivas, jake jadro, jaky hardware. Pokud ti system hlasi chybove hlasky, napis je do dotazu. A pred tim, nez ten dotaz hodis do konference, HLEDEJ. Pouzij Google, tam se da najit snad uplne vsechno. Pokud neumis anglicky, je vyber ponekud omezen, ale i s ceskymi zdroji se da vyzit. Hlavne ale necekej, ze ti nekdo napise podrobne reseni problemu na pozadani. Nikdo nema tolik casu a hlavne, pokud by to nekdo udelal, nepomohl by ti. Pri dalsim problemu bys zase cekal, az to nekdo za tebe vyresi. Radeji zkus studovat a zkouset resit problem vlastnima silama. Jen tak se neco naucis...
0/0
24.6.2004 16:55

petr

Re: Kdyby jste
No, ja nevim. Precetl jsem si LDP, pak jsem si nastavil LINUX doma, pak u dvou zakazniku a vsechno to FUNGOVALO. Uz statisticky to je lepsi vysledek nez ve Windows. Takze co do kvality je LINUX prinejmensim SROVNATELNY. Myslim ale, ze nez bude nasazen do statni spravy uplyne jeste mnoho casu. Ale situace, kdy standardem se stal doc a xls, placene formaty, proste NENI dobra. Pritom by NEBYL problem pouzivat otevrene formaty. Jenomze vetsinu napriklad formularu pro zadosti na granty ze stranek ministerstev zkratka otevrete jen v M$ Office. Takze, problem bych videl nekde jinde: (Nevim jak, ale) melo by se zavest pouzivani OTEVRENYCH formatu. NENI to o programech. Paklize kolega bude svuj dokument smolit v OO, ja v M$ Office a sekretarka v AnotherOffice a vsem nam to pujde vzajemne otevrit, je prece UPLNE JEDNO, v cem kdo bude pracovat, ne? (Rek sem neco blbe, nacelniku?)
0/0
25.6.2004 12:21

Kirk

Re: Kdyby jste
Je to presne tak. Az mne lidi prestanou pomoci tajnych formatu nutit kupovat software, budeme vsichni spokojeni.
0/0
26.6.2004 2:27

Jirka

Re: Kdyby jste
No asi se malo ucis prde..........
0/0
26.6.2004 21:45

Re: Kdyby jste
Ty ses magor vid? Tos jako myslel, ze k Linuxu dostanes zadarmo na pristich par let blbuvzdorneho specialistu, ktery Ti bude trpelive porad dokola znovu a znovu rikat, co, kde a jak, dokud se tech tvejch 50 neuronu nezmatori a nepochopi to?
0/0
27.6.2004 0:06

Pupu Lala

Je to s prominutím kravina
Tak trochu dělám do informatiky a státní krávy a podobné snahy musím označit za naprosto ujeté. Od jakéhokoliv hromadného nasazení čehokoliv se v prvé řadě očekává snadná instalace, rychlá konfigurace, kompatibilita se stávajícími produkty a stabilita. Jestli mi někdo tvrdí, že to dokáže, musím uznat, že je to opravdu machr, ale chtěl bych vědět kolik času mu to zabere, kolik si za to nechá zaplatit a jestli takových borců dokáže sehnat alespoň tolik, kolik je v Česku miniokresů (obcí III. typu). Standardně nainstalovaný linux se standardně nainstalovaným OpenOfficem je naprosto nepoužitelný, narozdíl od standardně nainstalovaných Windouz se standardně nainstalovaným MS Officem
0/0
23.6.2004 23:43

Pepik

Re: Je to s prominutím kravina
Nevim, co znamena standardne, ale uz pul roku jeden Linux+OpenOffice doma pouzivam a zadne cachry jsem s instalaci neprovadel - v podstate jsem jen vybiral balicky a mackal Enter. Tak nevim, o cem placas.....
0/0
24.6.2004 0:16

Pizi

Re: Je to s prominutím kravina
Mam to chapat tak, ze navrhujes aby cela statni sprava pouzivala standardne nainstalovana windows? Nemyslis, ze ve vetsich sitich se nepouziva standardni instalace, ale spise se vyrobi vzorovy system, ze ktereho se to pak 'klonuje' na ostatni stroje?
0/0
24.6.2004 7:40

Pupu Lala

Re: Je to s prominutím kravina
V žádném případě ne. Ale musíte vycházet z reálné situace. Alespoň u nás to funguje tak, že máme několik "mezků", kteří dělají běžnou práci a standardně instalují cokoliv u čeho netřeba myslet. Pak je tu správce serverů, který udává systémovou politiku, která je na tyto nemyslícími tvory nainstalované PC přes Active Directory přenášena, čímž se z nich stávají v rámci možností kvalitně nainstalované stroje. Funkčně a personálně velice jednoduché a hardwarově nezávislé, narozdíl od klonování.
0/0
24.6.2004 15:47

pupu

Re: Je to s prominutím kravina
Hmm, a co takhle kickstart instalace? Pripojis na sit, vrazis CDcko, napises jeden prikaz a jdes na kafe. Po navratu vse nainstalovano a nakonfigurovano. I s rozdily v HW se da vyrovnat, konfiguracni skripty se umeji prizpusobit podle toho, co vysosnou ze stroje za konfiguraci. Pokud to umis, muzes dneska provozovat stejne Windows i Linux. Pokud to neumis... pak jsou urcite lepsi Windows. Co se kompatibility tyce, problem to je... ale kdybychom se ohlizeli jen na tohle, budeme jeste porad pouzivat psaci stroj a s-mail. Mimochodem, jednotlive verze MS Office jsou prece take ukazkove kompatibilni, ze? ;-)
0/0
24.6.2004 19:44

JardaHorak

Re: Je to s prominutím kravina
To co pisete ovsem neni vubec pravda. Standardne nainstalovany Linux s OO je stejne dobre pouzitelny jako Win s MS Office. Standardni sekretarka nepozna rozdil prace s OO v KDE a MS Office ve Win. Kdyz ji smaznete ikonku na plose, bude v haji v Linuxu i ve Win. Kdyz si ulozi soubor nekam jinam, nez ji nabidne Office, bude v haji stejne na Linuxu jako na Win. Konfigurace celeho pocitace je (napr. u Mandrake distribuce) stejne klikaci jako ve Win. Instalace systemu to same. Hromadne nasazeni se vetsinou provadi tak, ze se vygeneruje image pro urcity typ sestavy a ten image se pak portuje na vsechny stroje. Coz je pouzitelne v Linuxu i ve Win. Jen tak pro zajimavost. Proc, z jakeho duvodu, si myslite, ze je standardne nainstalovany Linux se standardne nainstalovanyma OO nepouzitelny? Jaky je rozdil oproti Win s MS Office? A co vlastne znamena standardne nainstalovany?
0/0
24.6.2004 8:11

Pupu Lala

Re: Je to s prominutím kravina

Za standardní považuji něco ve stylu "next, next, next, next, finish", tedy to co zvládne každý podprůměrný správce, nedělejte si iluze, že ve státní správě dělaji samí machři, a pokud se tam nějaký vyskytne, tak na nic jiného stejně nemá čas.

Je jasné, že dobře naskinovaný linux sekretářka od Windows nerozezná, ale problém nastane v okamžiku, kdy se pokusí v OpenOffice otevřít dokument Wordu, ve které má namaštěny tabulky, spousta nesmyslného formátování a pár vložených objektů .... katastrofa. Těžko jí budete vysvětlovat, že těch pár set dokumentů co má v compu z MSOff 97-2003 a které doposud normálně fungovaly stačí jen "přepsat". K tomu aby v noci nespala bohatě stačí vzájemná nekompatibilita samotných verzí Office.

Instalace sítě u windows spočívá v zadání jména počítače a domény, o vše ostatní se postarají doménové politiky, včetně upgradu softu na aktuální verze, nastavení práv a já nevim čeho všeho ještě. Připojit linux k active directory, tak aby chodila alespoň autentifikace, je docela pocuc. Tím narážím i na to, že případný přechod by musel probíhat plynule a nejlépe "nepozorovaně".

S vytvořením image a jeho následným přenesením na podobné stroje asi taky díru do světa neuděláte, z vlastní zkušenosti bych jich potřeboval tak třicet. P sloučení s okresními úřady je to každej pes jiná ves.

Další problém je i v použitém softu. Ve státní správě musíte počítat s aplikacemi od doby dosové na bázi foxky s různými externími ovladači češtiny, spoustou podivných aplikací vytvořených a dodaných shůry, které pracují na rozmanitých souborových i serverových databázových systémech (FoxPro, DAO , BDE, IB, MS SQL, Informix, + x vlastních datových struktur), které jsou navíc svým chováním natolik specifické, že o jejich spuštění pod emulátorem windows si můžete nechat akorát tak zdát.

Takže tučňáci budou muset ještě trochu povyrůst, než se stanou pro běžné smrtelníky použitelnými. Až bude k dispozici linuxová softwarová sestava, která se nepozorovaně dokáže "vplížit" do microsoftí sítě, pak bude možné reálně uvažovat o jejím nasazení. Do té doby bude linux výsadou pouze serverů, administratorských stanic a experimentátorů, kteří s velkými obtížemi budou odolávat tlaku okolní zmicrosoftizované státní správy.

0/0
24.6.2004 12:20

Re: Je to s prominutím kravina

To vidim, ze ve statni sprave nedelaji zadni machri....

ad Standardni instalace. To co popisujete, je mozne i na Linuxu, bohuzel. Bohuzel pisi proto, ze vetsina, kdo umi nainstalovat win a nejaky software postupem setup...prijmout...dalsi...dalsi...dokoncit si mysli, ze je kvalifikovan na praci spravce. Desim se doby, kdy kazdy, kdo totez dokaze na Linuxu bude delat spravce serveru... :-/

 

Problem pro sekretarku nastava i tehdy, kdyz se snazi otevrit dokument wordu v jine verzi, tedy stejneho programu od stejneho vyrobce. Tezko te sekretarce budu vysvetlovat, ze si ma bud jit koupit novy word nebo zavolat osobe, ktera ji dokument poslala, aby ji ho ulozila jako dokument starsi verze wordu. OO zvlada velkou vetsinu normalnich dokumentu ulozenych wordem. To, ze nezvlada vsechno neni vina OO. Nemuze za to, ze .doc je uzavreny format...

 

Uz jsem instaloval a pripojoval do site Linux hodnekrat, ale opravdu nevim, jaky muze byt problem. Zadal jsem domenu, jmeno pocitace a .... svete div se, jelo to... Automaticky upgrade a podobne veci samozrejme funguje take...

 

Instalaci pomoci image se provadi instalace na vetsi pocet stejnych sestav, tedy situace ve vetsich podnicich, pripadne uradech. Instalace na jednotliva pecka se provadi stejne jako win, zalezi na distribuci. Nejjednodusi je zasunout CD, nabootovat, kliknout dalsi, dalsi, dalsi, pockat par desitek minut a system je nainstalovan. Nepredpokladam, ze na uradech se pouziva nejaky exoticky hardware, takze problemy s detekci by nemely nastat. Je zde nejaky rozdil od win???

 

Uzivatelsky soft samozrejme problem je. Dokonce i pri prechodu na jinou verzi win. Napriklad dos programy u novejsich win nechodi vubec, pripadne znacne podivne. Libi se mi jak pisete: "...s různými externími ovladači češtiny, spoustou podivných aplikací vytvořených a dodaných shůry, které pracují na rozmanitých souborových i serverových databázových systémech...", "...které jsou navíc svým chováním natolik specifické, že o jejich spuštění pod emulátorem windows si můžete nechat akorát tak zdát..." Takze same obecne reci s nulovou vypovidajici hodnotou... :-/

 

Takze myslim, ze neni problem v tucnakovi. Problem je nekde mezi klavesnici a zidli, ze? Argumenty typicke pro nekoho, kdo nevidel Linux ani z rychliku a nevi o vem mluvi. Jestli muzu radit, drzte se statni spravy. Zkuste si predstavit, jak by reagoval sef soukrome firmy, kdyby zjistil, ze ste jako spravce vyhodil desetitisice az statisice za soft, ktery lze nahradit jinym, levnejsim, pripadne takovym, ktery je uplne zdarma. Ono se dobre utraci, kdyz to neni z me kapsy a nenesu za to zodpovednost. Pochopil bych jeste, ze se pouzivaji a kupuji windows. Nektere na miru psane softy na nem jedou a portace by asi nebyla zadarmo. Co ale nepochopim je, proc se statisice vyhazuji za M$ Office. Normalni uzivatel/ka na urade nevyuzije ani ctvrtinu moznosti, ktere nabizi. A problemy s kompatibilitou by nebyly, kdyby tupouni nepouzivali uzavrene formaty .doc, .xls. Berou me vsichni certi, kdyz si uvedomim, koho platim ze svych dani... :-/

0/0
24.6.2004 14:14

Pupu Lala

Re: Je to s prominutím kravina

odstavec 1: Nezaměňujte správce serverů a "cvičené opice" co se starají o uživatelská PC a vysvětlují ovečkám jak se ukončují řádky (rozdílně od t602) a mění velikost písma. Přestože je tak vysoká nezaměstnanost, kdyby jste viděl to co se hlásí při výběrových řízeních na funkci informatika, tak by jste zešedivěl. Na druhou stranu za ty prachy ...

odstavec2: To že zvládá většinu normálních dokumentů, je sice chvályhodné, ale většina dokumentů vytvořených osobami úřednické profese bohužel normálních není

odstavec3: Ano, ale s fukcemi sítě ala windows 98

odstavec4: bylo to pouhé osvětlení toho, že tento přístup ve státní správě obecně použít nejde pro značnou roztříštěnost typů. Nepřu se o to kdy a jak se to dá dělat.

odstavec5: informační hodnota je právě ta, že je to hrozný guláš a jenom na otestování zda to všechno pod linuxem chodí a zustanou zachovány vzájemné vazby by odhadem rupnul nějaký ten milionek za práci "odborníků"

odstavec6: Mám v šuplíku faktury za zřízení a provoz linuxových serverů a andělé se nad nimi také nevznášejí. Při hromadném nasazení není cena pořízení vždy určujícím faktorem, to by se pak mohlo jednat o hromadný průser.

 

 

0/0
24.6.2004 15:15

Pupu Lala

Re: Je to s prominutím kravina
... a zkuste si představit, jak by reagoval starosta, kdybych mu vyměnil MSO za OO a žádný ze zaheslovaných dokumentů mu nešel otevřít :-))
0/0
24.6.2004 15:25

Bob

Re: Je to s prominutím kravina
No, o Linuxu a Windows se prit muzeme, ale ze by bylo lepsi aby stat pouzival OpenOffice, je nesporne. M$ Office totiz nepodporuje zadne kvalitni otevrene formaty....
0/0
24.6.2004 17:12

Pupu Lala

Re: Je to s prominutím kravina
Chjoooo .... kdyby to bylo tak jednoduché. Řada programů používaných ve správních řízeních, certifikovaných pro použití ve státní správě a samosprávě, popřípadě shůry daných je s MSO natolik funkčně svázána, že je to bohužel prakticky nemožné. Jen v našem případě by se muselo překopat tak 5 až 6 produktů .... no ale nebylo by od věci to nadhodit jejich výrobcům, jak se na to budou tvářit.
0/0
24.6.2004 19:06

Ůředník

Re: Je to s prominutím kravina
Svatá pravda. Dělám ve státní správě na Linuxu. Jsme naprosto odříznuti od jakékoliv kompatibility a protože nemáme právo roota, nemůžeme si seřídit ani hodiny. Co si neuděláme po večerech doma na Win, to nemáme, protože konverzí OpenOffice - MS Office a zase naopak vznikají neuvěřitelné hovadiny. O "User friendly" zde vůbec nelze hovořit. Standard tvoří většina a tou je MS ať se to líbí nebo ne.
0/0
24.6.2004 13:48

Re: Je to s prominutím kravina
"...Jsme naprosto odříznuti od jakékoliv kompatibility..." To znamena co???
0/0
24.6.2004 14:35

Dervis

Re: Je to s prominutím kravina
To znamena, ze urednik je mimo jine take odriznut od znalosti cizich slov......
0/0
25.6.2004 3:35

MF

Re: Je to s prominutím kravina
chvala bohu, ze urednik nezna root heslo :) Bohuzel, standard tvori MS, i kdyz standardem prave vubec neni. Mozna cas tohle vratit do spravnych koleji.. at urednici chteji nebo ne. P. S. Zkuste vyvijet spisovku, ktera ma spolupracovat s nejakym formatem (napr. MS Word DOC), ktery neni nikde presne posany, co ma obsahovat.
0/0
26.6.2004 16:35

MF

Re: Je to s prominutím kravina
Ja jsem taky statni spravu zazil a myslim, ze by v tom nemel byt o nic vetsi problem, nez s instalaci "normalnich" windows pocitacu. Vetsina bab, kterych je statni sprava plna stejne nechape, co se jim tam deje, nauci se par postup u click>doubleclick>click>sipka dolu>click .. a je spokojena. Jakekoliv zavadeni a vysvetlovani, ze novy postup je kratsi a pro ne ve vysledku jednodussi, je na nic. Mluve o "standardne" nainstalovanych windows s ms office. Pokud by se koupily hromadne naprosto shodne pocitace (nebo pouzily jiz stavajici), coz je ve statni sprave zvykem, neni problem "vyladit" pocitac s linuxem a openoffice do takove podoby, ze je naprosto spolehlivy.. naopak spolehlivejsi nez jakekoliv windows. Rovnez v unixu lze lepe omezit pripadne "bordely" ze strany uzivatele, nez na windows.
0/0
26.6.2004 16:31

Bob

Nekdo oboji
A nekdo oboji, proc ?
0/0
23.6.2004 18:02

Bob

Re: Nekdo oboji
Omlouvam se, omylem jsem prispel do jineho fora.
0/0
23.6.2004 18:53

smog

Je fakt videt ze tu jsou samy odbornici. Jsme firma se 150 uzivateli a vsechny desktopy bezi na linuxu. Samozrejmne ze pouzivame i windows aplikace a na to mame jeden windows server a aplikace se tahaji pres Citrix (tzn. vse bezi 100% stejne jako na windows na linux desktopu). A administrace tolika desktopu linuxu mi pripada jednodussi (nemusim litak k uzivatelum a otravovat je, vse se da krasne vyresit pomoci ssh a nemusim blokovat jejich komp pri jejich praci jako je tomu u VNC). Firma puvodne bezela na windows , nikoho jsme neprijimali a je tu porad stejny pocet lidi a administraci zvladame stejne dobre jako pred tim, je to jen v tom to umet. Pro nas je urcite TCO velice vyhodne ohledne linuxu.
0/0
23.6.2004 16:49

Pupu Lala

Re:
No ale původní článek hovořil hlavně o úsporách a pokud vím, Citrix Metaframe není zrovna moc levná záležitost. Ne že bych se MS nějak zastával, ale pro státní správu jsou poskytovány docela výrazné slevy, takže toto řešení asi moc konkurenceschopné, alespoň s pohledu financí není.
0/0
23.6.2004 23:49

Re:
Ano to je pravda ze je drazsi ale diky linuxu potrebujeme jen jednu licenci citrixu pro vsechny pocitace a pokud potrebujete win aplikace jen pro par pocitacu muzete take vyuzit rdesktop kde porizovaci naklady jsou minimalni a platite jen licence MS takze pokud mate licencni zvyhodneni tak neni co resit.
0/0
24.6.2004 11:13

Petr Svoboda

PRO, PROTI

Ono je sice fakt, že Linux jakož to Unixový systém mý výborné jádro, systém soburů, práci s procesy, je na naprosto svobodný, kdežto Windows je špatně zabezpečený systém s jedním grafickým prostředím, jehož politika spíše připomíná mafii atd. Linuxu bych dal na servery, ale na PC bych nechal widle, protože s Linuxem nejde zacházet jako s widlema (další, cvak, cvak, OK), ikdyž takové SuSe, a v poslední době Mandrake Linux bohužel připomíná Windows, ale už je to tak. Ale rozhodně bych nepoužíval MICROSOFT OFFICE a IE, a uvažoval bych o Outlook Expressu nebo MSN Messegeru, ikdyž jsou zdarma, ba jsou přímo vnucované, vlastně IE je součástí procesu Explorer, na kterém běží většina grafického prostředí Windows, Průzkmník a windows Help.

Ale na druhou stranu je rozdíl spravovat monopolní Windows 2003 Server s Active Directory a hrabat se v konfriguračních souborech Linuxu, ale administrátoři mají být zkušení, a jejich síť bude tak naprosto dokonalá.

0/0
23.6.2004 14:41

Asi jsou to typicke rysy naseho naroda kecat do neceho, o cem nemame ani sajnu a zavidet a poplivat jakykoliv uspech nekoho jineho. Jestlize je neci produkt k nalezeni na vetsine dnesnich pocitacu, znamena to, ze dany produkt je dobry a nema proste konkurenci. Na prvni pohled nizsi naklady na porizeni Linuxu mohou presvedcit pouze hloupeho statniho urednika, ktery dokaze poznat vetsi cislo od mensiho. Tam ale jeho schopnosti konci. Realita je nekde jinde. TCO jednoznacne hovori pro MS, at se nam to libi nebo ne. Nejsem zarytym priznivcem ani jedne strany, ale skutecnost je proste takova. Osobne si myslim, ze pouze jednotna platforma na poli OS muze prinest pokrok. A ono open source je hezka vec, ale v konecnem dusledku to prinasi jen problemy. Keca do toho kde kdo a vysledkem je znacny chaos, nekompatibilita a deravejsi system, nez si radoby odbornici pripousteji...
0/0
23.6.2004 13:51

Kirk

Re:
Kecas z cesty. Linux ma TCO nizsi.
0/0
23.6.2004 14:18

Re:
jenom jestli vubes vis, co to TCO je...
0/0
23.6.2004 14:24

Mikeš

Re:
Jednotná platforma přináší skvěle kompatibilní viry, spyware a nulovou bezpečnost. Jestli tohle je to co chce anonym, pak prosím. A TCO je jednoznačně ve prospěch Linuxu, MS je a bude vždycky mít TCO vyšší, ať už si MS zaplatí jakýkoukoli "nezávislou" studii. Těm studiím snad věří jen ten hlásný trouba Ballmer :-))) A mimochodem - proč anonyme mluvíš o rysech našeho národa, ten kdo se zde soudě podle článku chce Windows zbavit není národ český (což je mi upřímně líto) alébrž francouzský potažmo německý ... :-)) Ale spíš je typické se nepodepsat, že anonyme ???
0/0
23.6.2004 14:31

Mikeš

Re:
.. mimochodem anonyme, počítáš do TCO taky náklady a ztráty způsobené těmi viry z toho tvého skvělého kompaktního prostředí ?? Stačí jen zaměnit IE a Outlook Express za Mozillu a hned je bezpečnost vyšší ...
0/0
23.6.2004 14:35

Re:
Kdyz nekdo nedokaze spravne administrovat system (takovych odborniku je bohuzel vetsina), tak se nemuze divit, kdyz dostane virozu. Na Linux je viru nesrovnatelne mene prave pro jeho minimalni nasezeni. Kdyby existovala tolik instalaci, kolik je Wndows, tak by byla videt jeho "bezpecnost". Ale fandove jednoho tabora si neco takoveho proste nepripousti.
0/0
23.6.2004 14:48

Mikeš

Re:
Ano, máš pravdu, virů je na Linux míň, přesněji řečeno jsem ještě nikdy žádný neviděl, ale údajně opravdu jeden existuje. Ale právě díky ne obrovské spoustě variací Linuxu a podstatně lepšímu bezpečnostnímu modelu by měl chudáček pozici se šířit hodně stíženou. Jiná věc je nějaký podstrčený trojský kůň ale to by musel být admin úplné ucho aby si do systému něco takového nainstaloval... Netvrdím, že bezpečnostní díry v Linuxu nejsou, ale díky komunitě velmi rychle zacelí. Mimochodem ten počet instalací Linuxu není vůbec malý, naopak mezi internetovými servery Linux nebo BSD výrazně převažují na Windows.
0/0
23.6.2004 14:56

nji

Re:

Existuje i vir pro linux, neznas ten ktery ti prijde mailem a rika smaz si soubor a posli me dal? Ted vazne, pokud se nekdo pripojuje na net dialupem doporucuju nez stale zaplatovani, update antiviru, nervu a penez za pripojeni dualni instalaci s Linuxem pro interneteni.

0/0
23.6.2004 15:15

ALI

Re: autor Mikes

Autor nema pravdu, kdyz rika ze jeden. v dnesni dobe je jch asi 25 (oproti nekolika desetitisicum od MS). Jinak kdybych byl hacker a vybiral pocitace (piny od kreditnich karet a hesla k uctum),tak jednoznacne volim MS Windows. jinak at zije monopolisticke uskupeni Windows. Monopol, to nejlepsi pro svet!!! Pokud teda jste vy ten nahore :)

 

 

Budiz pochvalen Linux.

0/0
23.6.2004 19:43

Petr

Re:

To je velký omyl, Linux se používá hojně na serverech, kde by se viry více hodily, zkrátka Linuxy jsou lépe zabezpečeny. Už jen, když se podíváš na bordel ve Woknech... Linuxy jsou open source, takže sice zdrojáky mohou tvůrci virů prozkoumat, ale na druhou stranu veškerá chyba se rychle opraví.

No, mnoho administrátorů je dost "neaktualizovanejch", a nejsou příliš schopní.

0/0
23.6.2004 14:59

Netik

Re:
Kazdy linuxak je perfektni programator... Hmm, to jsou mi veci. Kdyby tomu tak bylo, byl by Linux skvelej system .
0/0
23.6.2004 15:21

Miloš

Re:
Je srandovni že používáte argumenty, které byly vyvráceny před více než dvěma lety v mnoha veřejně dostupných materiálech. Spal jste celou tu dobu? Váš argument o popularitě Windows jako příčině problémů Linuxu je ČESKY vyvrácen např. v materiálu na adrese http://www.spoxdesign.com/web/overview/technology/proc_oss.html (nechte v textu vyhledat výraz "Počítačové viry")
0/0
23.6.2004 22:18

Re:
Je srandovni vychazet z informaci starych od dvou do deseti let. Cetl jsem peclive cely clanek a neda se v zadnem pripade povazovat za nezaujatou studii. A navic jsou tam blaboly svedcici o tom, ze autor vubec nerozumi tomu, o cem pise... Proste "odbornik".
0/0
24.6.2004 8:59

Pizi

Re:
Jenomze ja jako administrator nemusim resit nejake kdyby. To ze kdyby byl linux rozsirenejsi.... prece nijak nezvysuje nebezpeci infekce. To je jako bys mi vymlouval nakup klesti tim, ze kdybych s nimi chtel zabijet hrabiky, je lepsi kladivo. Ja si ho ale na zabijeni hrebiku nekupuju.
0/0
24.6.2004 7:42

debko

Re:
To vobec nie je pravda. Linux nepouziva vyhovorky toho typu, ze vramci "user friendly" musi byt menej bezpecny. Aplikacie nepotrebuju na nom bezat pod rootom, co pri windows je dost casto pravidlom. A bezny uzivatel na linuxe nema ziadne prava, na to,aby nieco pobabral, resp. virus za neho. Aplikacie su na nom daleko od jadra, co zmensuje nachylnost hacknutia systemu cez zle napisany software. Neposkytuje virusom homogenne prostredie, kde vsetky aplikacie by boli navzajom vo velkej a nezmyselnej miere poprepajane a este to "prepojenie" nie je naviac zvyraznene jednotnym skriptovacim jazykom. Keby sa tak lahko pisali virusy pod linux, neboli by nahodou servery (kde ma linux prevahu) chutnym sustom ? Pocet instalacii linuxu nie je ani zdaleka taky zanedbatelny. Uvazujte, kolko bolo virusov pre operacne systemy od M$, ked mali rovnako uzivatelov, ako teraz linux.
0/0
26.6.2004 1:24

Standa

Re:
Zda se, ze se nam tady stretavaji dva tabory. Osobne mi je jedno, jestli je nad clankem napsano anonym nebo Mikes - je to prast jak liskni. Kazdy z vas bude tvrdit, ze nezavisla studie hovorici ve prospech jedne strany je podvrh od te druhe. Srovnat to muze jenom nekdo z praxe, kdo pouziva oba systemy na stejne urovni. Takovych lidi je pramalo. Jejich nazor ale neni tak jednoznacny. Kazdy OS ma sve. A ruku na srdce, ty jsi takovy odbornik, ze muzes srovnavat?
0/0
23.6.2004 14:43

Re:
Jak to dopadlo v Nemecku, to je vseobecne znamo. A ve Francii to nemuze dopadnout jinak. Linux proste neni vyzraly a jeho soucasny vyvoj ho spise degraduje, nez aby se stal rovnocennym konkurentem MS.
0/0
23.6.2004 14:57

Kirk

Nemecko
V Nemecku nic nedopadlo, to jen propaganda Micro$oftu neustale tvrdi, jak to jde s Mnichovem z kopce.
0/0
23.6.2004 15:25

Re: Nemecko
Tak to by sis mel vyrikat s autorem clanku. Ten tutu informaci publikoval a ja z toho vychazim. Nebo je snad taky podplacen Microsoftem, aby ovlivnoval verejne mineni v jejich prospech?
0/0
23.6.2004 15:44

Dervis

Re: Nemecko
Technet je bulvar, publikovat neoverene informace je zcela normalni.
0/0
23.6.2004 16:32

Brazda

Re: Nemecko
Tak tomu říkám argument!
0/0
24.6.2004 8:55







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.