Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Apple pouští Windows XP na Macy

Firma Apple představila betaverzi programu, který umožní spustit operační systém Windows XP na počítačích Macintosh.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

wos5

Trosku mimo misu 2
Jo jeste myslite ze to muze vyresit problem s kterym si teda momentalne neumim poradit...stava se mi ze mi nektery(ne vsechny)hry mi vypadnou...vypada to asi tak ze hraju najednou cerna obrazovka..doprovazena piskotem desky a ja musim dat restart...dostal sem tip ze se to muze odstranit tou zmenou..viz.clanek nad timhle,ale kdyby nekdo vedel o nakym jinym tipu a nebo by vedel proc se to vubec deje tak bych byl taky vdecny..tak zdar
0/0
7.4.2006 15:14

wos5

Trosku mimo misu
Hele jenom jsem se chtel poradit...mezi doufam chytrejsima lidma....kdyz menim z PCI 16x na AGP 8x nemelo by se s kompem nic stat.Zkousim to u znamyho tak by byl pruser kdybych to posral.Dik za radu
0/0
7.4.2006 14:57

mm

vazeny "drb"
Vazeny drb. Protoze se nam to odrolovalo a ma odpoved by uz nebyla videt, pisu nahoru. Nikdo netvrdi, ze dojde k nejakym masivnim prechodum od Windows v radu 50%. Neni to nejakou pronikavou technickou kvalitou Windows, ale svoji roli bude hrat - co jineho - ZVYK a mnohdy neschopnost. Mnoho lidi radeji firme prosustruje penize nez by neco delali a nasadili levnejsi reseni. Vase argumenty jsou usmevne. Firmam, ktere dnes provozuji W98 je jedno, ze pro Novell Linux dosud neni Photoshop a podobne zalezitosti. Ty firmy potrebuji hlavne: jednoduchy kancelarsky balik, WWW browser, postovni klient, plus nejaky rychle spichnuty specificky sw na miru (treba s WWW interfacem). To vse jim Linux od Novellu nabidne. K migracim tedy dochazet bude - odhaduji cca v radu 10 - 15%, coz vubec neni malo.
0/0
6.4.2006 17:24

mm

Re: vazeny
Pokracovani -- Chapu, ze je pro mnohe ten smradek, kdy se na vsechno nasazoval "ten Vindous" docela pohodlny, ale vezte, ze ty casy sice pomalu, ale jiste konci. Vim z vlastni zkusenosti, ze nejvice rvou neschopni zamestnanci, kteri delaji v takovych firmach treba administratory - casto nic neumi krome zasunu CD a par naucenych kliku a jsou v praci povazovani za odborniky. A ted - no povazte - se nekteri budou muset neco naucit. Pro nektere je to hruzne pomysleni :-). Pochopitelne mam velmi kladne zkusenosti s provzem Linuxu ve firemnim prostredi - jak na serverech (tam uz je to rutina a mnohdy optimalni reseni, tak na stanicich - tam je to zatim jiste novum). Rvouci Brouci Pytlici na tom nic nezmeni. Tim nemyslim vas, protoze vy vykazujete jisty stupen schopnosti inteligentne diskutovat.
0/0
6.4.2006 17:31

drb

Re: Re: vazeny
ó díky za uznání jisté schopnosti inteligentní diskuse. ;) To si zarámuji. Ale vážněji - já si fakt velmi dobře vybavuji rok 2001, kdy MS uvedl XP. Pamatuji si ohnivé debaty o tom, jak bude docházet k velkým migracím a Linux bude mít do konce roku 2002 10 %. I já jsem to tehdy naivně tvrdil. Realita? Vidíte sám. Nic se neděje. --- Nejsem žádný ohnivý obhájce Windows, od roku 2001 u mne nedošlo k žádnému svatému prozření. Moc dobře si jsem vědom slabin tohto systému. Ale stejně tak dobře si jsem vědom těch silných stránek, které jsem vyjmenoval v této diskusi už několikrát. A i Vy ještě přidáváte - zvyk a pohodlnost. Bohužel to ale podceňujete. Víte, já mám navíc ještě úžasný příklad ze své branže DTP. Před časem přišel na trh InDesign a oproti zavedenému QuarkXPressu je to objektivně mnohem lepší produkt. Těch plusů je hrozně moc a Quark za několik let nebyl schopen dotáhnout ani polovinu. Přesto mnoho studií nepřejde, přestože to je pro ně levnější a lepší alternativa. Zvyk a zpětná k
0/0
6.4.2006 18:54

drb

Re: Re: Re: vazeny
Zvyk a zpětná kompatibilita hraje mnohem větší roli, než jste ochoten si připustit. V porovnání Win vs Linux nevychází Linux ani zdaleka tak výhodně jako to je v případě InD vs QXP. Proč bych tedy měl uvěřit tomu, že tam bude migrace nějak zásadní? Je to nereálné a klidně se vsadím, že za další tři roky neuzme Linux Windows ani tři procenta. Větší ambice má Mac OS X, ale ani ten nemá mnoho šancí, pokud se nějak zásadně nezmění uvnitř - např. nativním spouštěním Windows aplikací, které poběží stejně rychle jako pod Windows.
0/0
6.4.2006 18:55

KKK

ne MAC ale Linux a BSD
Mac je dost problematicky.... Vsechno od jablka bylo velkou dobu dost uzavrene a exoticke... Naproti tomu Linux a BSD beha snad na vsech existujicich platformach!!! Ty male firmy, ktere jak sam tvrdite, maji vetsinu, tak obraci kazdou korunu. Pro ne je potreba prohlizec a kancelarsky balik... casto nic vic nepotrebuji. Spolu s administraci je Linux vyjde levneji. Vsak uvidime jak si novy Novel suse linux enterprise desktop povede. Ty vetsi si bez problemu zaplati reseni primo na miru.... Osobne neznam moc programu ktere by nemely ekvivalent nebo nebehaly pod i pod linuxem...
0/0
6.4.2006 19:08

mm

Re: Re: Re: vazeny
A vite , co se stalo v onom roce 2000 ? V tech firmach o kterych hovorime, zustaly vetsinou Windows 98, mnohde i W95 (!!) a jsou tam dodnes - to se ale jiz stava neudrzitelnym. K zadne masivni migraci na XP ve firmach tehdy nedoslo. Linux byl tehdy take trochu jinde nez je dnes, vpodstate jeste nemel na desktopu podporu firem jako Novell, nebyl k dispozici kancelarsky balik OpenOffice.org - pouze tehdejsi ne moc dokonala verze StarOffice. Takze nyni bude migrujicich vice.
0/0
7.4.2006 9:26

x

Re: Re: Re: Re: vazeny
"K zadne masivni migraci na XP ve firmach tehdy nedoslo." ...... To ani dojit nemohlo. Firmy nikdy nemigruji na nove systemy masivne. Nikdy nebyla masivni migrace na w9x, nikdy na w2k a XP, nikdy nebude na Vista a nikdy nebude masivni migrace na Linux. Vse bude postupnym upgrade, postupnym prechodem. At uz to bude kamkoli...
0/0
7.4.2006 10:08

mm

Re: Re: Re: vazeny
Ja tehdy optimisticky nebyl - podminky pro to jeste nebyly - dnes jiz jsou. Tehdy byl Linux jiz siroce pouzivany na serverech. Jako bezne PC pro lidi v kancelari to bylo ale jeste problematicke. Dnes jiz ne.
0/0
7.4.2006 9:29

Pafko

°°
Ustup od zastaraleho zeleza u Apple jiz probehl a toto je krok k rozsireni skveleho a dosud limitovaneho systemu OSX, spolu s tim ale bohuzel zacne i ustup od jeho exkluzivity a pozice v zavetri virove dzungle. Otazkou tak je, jak bude vypadat OSX za pet roku. PS.bootcamp je prechodovou fazi ke stavu, kdy pro praci s win app uz nebude 'bůtovat windous' ale MacOS :D
0/0
6.4.2006 10:13

admxx

OSX na x86
Tyjo...ale kdyby pustili wxp na mac a zaroven udelali z mac OSX primou konkurenci pro wxp...to by vneslo novy vitr do soucaste situace s os.
0/0
5.4.2006 20:59

Vasek

zacatek konce
0/0
5.4.2006 17:30

...

Re: zacatek konce
Když tak čtu všechny různý diskuze na světovém Internetu, tak zjišťuji, že pouze Češi ví všechno nejlíp...
0/0
5.4.2006 17:35

KKK

Re: Re: zacatek konce
V dobe kdy Windows opousti kde kdo, strkat neco tak hnusnyho jako Win misto Mac OS X Tiger... to je fakt blbost.... v celym svete, ne mezi cechy...
0/0
5.4.2006 20:28

david

Re: Re: Re: zacatek konce
Ty jsi popleta. Oni to tam nestrkaji "MISTO TIGERA" ale umoznuji to tam spustit. Spoustu lidi proste Mac odrazuje kvuli nemoznosti pustit program na ktery jsou zvykli. Navic Macy jsou ted jedine komply, ktere prichazi s moznosti instalace OSX i Windovs. PC to sice zvladnou taky, ale ten proces instalace OSX na PC neni pro vetsinoveho uzivatele. Ale vic funny by mi prislo, kdyby tam byla vytvorena silna emulace umoznujici vynechat uplne Windovs a spoustet Win aplikace primo pod Leopardem.
0/0
5.4.2006 20:35

dfnhfnxfg

Re: Re: Re: zacatek konce
Windows opouští kde kdo? Fakt? Že jsem si nějak nevšiml. Na desktopech si udržují stále stejný podíl plus mínus pár procent (výkyvy byly vždy - projděte historii), na serverech jsou také víceméně nastejno. Tak kde je to opouštění? I když to spousta loserů nerado slyší, Windows od verze 2000 jsou dobrým a stabilním OS, se kterým se bez problémů pracuje. Má největší podporu sw a hlavně obrovskou podporu sw firem. Není důvod masivně opouštět Windows - drobné migrace uživatelů i firem tu budou vždy.
0/0
5.4.2006 20:37

KKK

Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Migrace drobnych firem? Zajiste jsi nemyslel IBM - konkretne nemecskou vetev, (IBM ma vetsi obrat nez Microsoft) ktere se rozhodlo na vsech svych desktopech smazat Windows, zrusili objednavku na Vistu a nasazuji RED HAT. Zajiste nemyslis Ceskou postu, Solartec,..... bla bla lba.. takovych firem u nas i ve svete je spousta... a nova Vista s 2nasobnymi HW pozadavky a daleko mensim vykonem nez treba Novell Suse Enterprice Linux desktop 10 s technologii XGL rozhodne diru do sveta neudela.... Ve firmach je nejvice desktopu, a firmy zacinaji migrovat z Windows pryc...
0/0
5.4.2006 21:48

drb

Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
1. Od rozhodnutí k realizaci je často dlouhá cesta a zrovna IBM má na svém kontě mnoho projektů, o kterých rozhodli, ale které nikdy nerealizovali. Takže bych počkal. 2. Česká pošta, IBM, Solartec a mnozí další jsou fakt malou migrací. Já vím, že to jsou staticíce, možná miliony počítačů, ale všech instalací jsou stovky milionů, ne-li miliardy. Pořád se tedy držíme v řádu procent. Nepodstatné. 3. Vista zde ještě není, takže je předčasné hodnotit hw nároky. Je normální, že nový sw včetně os má vyšší nároky než starší verze. Platí o woknech, Mac OS, Linuxu i dalších OS, kde uživatelé chtějí GUI a pokročilé funkce integrované přímo do OS. A žádná firma si nedovolí uvést mainstream sw, který nepoběží na mainstream hw. Takže klídek. 4. Výkon OS je jen jedním z mnoha atributů a kupodivu není ani zdaleka nejdůležitějším. Mnohem podstatnější je použitelnost - a tu dělá podpora sw. A řekněte upřímně sám - který OS má zdaleka největší podporu sw firem? A podotýkám, že nejde vůbec o kancelářské b
0/0
5.4.2006 22:11

drb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
A podotýkám, že nejde vůbec o kancelářské balíky pro jednoho uživatele či malé skupiny. Jde o groupware, profesionální grafický sw, video atd. Kdepak to máte pod vychvalovaným Suse? Není? Ouha, to je trošku problém. Já ale potřebuji OS k práci, ne k obdivování výkonu a vyspělosti technologií. --------- Shrnuto: Windows není ani zdaleka nejkvalitnější, nejbezpečnější, nejvýkonnější, nejdokonalejší... Ale je nejpodporovanější, nejrozšířenější a s největší podporou. A to je podstatné.
0/0
5.4.2006 22:11

mm

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Groupware a video pod SUSE nejdou ? Ze jsem si nevsiml. Groupwarovych serveru, bezicich na Linuxu/Unixu je rada, jedno reseni dodava primo Novell - vyrobce SUSE. Pouzivat na SUSe groupware v prostredi MS-Exchange ? Zadny problem - klient Evolution plne nahradi velky MS-Outlook. Co se tyce profesionalnich grafickych programu, tam je pravda, ze existuje dluh. Ale staci jedine - aby se Novell domluvil s Adobe a tato bariera bude "zlomena". Novell nedavno usporadal mezi uzivateli dotaznikovou akci, ktery uzivatelsky sw. na Linuxu nejvice chybi (s tim, ze pomuze vyrobci te, ktera vyhraje s portaci) - vyhral Photoshop.
0/0
6.4.2006 17:03

KKK

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Tomu to nevysvetlis... podle nej jsme omezenci na svem malem desktopu (to ho primo cituji) Zadne argumenty nebere...
0/0
6.4.2006 17:20

mm

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Co se tyce toho groupwaru se musim smat az se za bricho popadam :-)). Jelikoz se pohybuji i v prostredi, kde je nasazen MS-Exchange, bezne Evolution - mimo jine - pouzivam :-))
0/0
6.4.2006 17:33

KKK

Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Uz jsem se vyjadril nize, jsou distribuce, treba i komercni, ktere splnuji naprosto vse, co jste zadal. Za 20tinové naklady.
0/0
6.4.2006 8:21

KKK

Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
V radu procent? To je myslim dost podtstna migrace. Vzpomente si na me az prijde Vista! Spousta tech firem jede treba na W98!! Vite co pro ne bude muset delat brutalni investice do HW??? To na tech svych strojich radeji spusti komercni reseni od novellu nebo redhatu. Praci to udela naprosto stejnou bez investic do HW a SW.... uvidite sam, jestli jsem mel pravdu... na podzimse ukaze..
0/0
6.4.2006 8:23

drb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
V řádu procent byly výkyvy vždy. Mně je jasné, že jedno procento z podílu Windows, znamená 150 % podílu Linuxu, což vypadá nádherně, ale pro Windows to je skutečně nepodstatné. Ad win98 - to je ale rozhodnutí těch firem, že dlouho odkládali upgrade. Normální firma upgraduje průběžně nebo si vytváří rezervy a v investicích se s tím počítá. Je nutné totiž počítat s omezenou dobou životnosti a podpory na cokoliv - na auta, telefony, nábytek, hw, sw... Takže nedělejte vlny - ani v IBM či České poště nejsou pitomci, kteří by se teď najednou probrali, že Vista musí mít nový hw. Prostě si spočítali, že pro jejich potřeby je vybrané řešení lepší. Tipnul bych si, že stejně využívali w98 spíše jako chytřejší terminály a nejdůležitější sw jim jede centrálně (u České pošty to platí 100%, protože jejich sw znám - tam se po bootu spustí aplikace a z windows nevidíte nic) a nyní je pro ně levnější portovat sw na stanicích na *nix než nákup lepšího hw. Proč ne. Mnoho sw řešení je takto postavených. A
0/0
6.4.2006 11:32

drb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Ale uvědomte si, že to není ani zdaleka běžné. Menší firmy, které mají v absolutních číslech převahu, nemají takto centralizovaná řešení a v tu chvíli je přechod na jiný OS nesmírně drahou záležitostí.
0/0
6.4.2006 11:34

KKK

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Ja s tim proste nesouhlasim.... Tvrdim ze tento rok bude zlomovy a bude patrny alespon trend jakym se to bude dale ubirat... Ano je to jejich problem ze neupgradovali... a prave proto si neporidi Vistu, a reknu vam takovych firem (tech malych jak vy rikate ) je minimalen polovina. Dneska uz neznamena opensource=nekvalitni. takze to nemusi byt az tak pravda... dejte si cenu antiviru, firewallu, anspywaru, pracovniku za administraci, licence... a ten rozdil vam obludne naroste..... Vsak uvidime kdo znas bude mit pravdu...
0/0
6.4.2006 12:06

mm

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Souhlasim s vami. Snad jen to, ze podle me nikdy neplatilo rovnitko opensource=nekvalitni. Naopak - velke opensource projekty byly i v minulosti velice kvalitni. Ale platilo rovnitko opensource=uzivatelsky_malo_privetivy. Mam na mysli vzhledem k beznym uzivatelum - klikacum. Toto se behem poslednich 2-3 let radikalne meni, z OpenSource projektu se stavaji mnohdy mainstreamove produkty. Jistym zlomem byl okamzik, kdy do tohoto pole vstoupil Novell. Jeho Novell Linux Desktop 10, ktery ma vyjit napodzim bude dalsi prelomovou udalosti. Chvalabohu. Trh, kde byla jen jakasi Okynka uz pekne zapachal.
0/0
6.4.2006 17:10

KKK

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
No na ten SLED 10 jak se to ted bude jmenovat se velmi tesim, uz at to novell vyda. Moje poznamka o nekvalitnim OS sofwaru byla minena do nekterych softwarovych oblasti, ne pausalne.... Ja osobne jsem zastancem hlavne opensource.... zavrene formaty jsou pro blbce... neda se to kontrolovat.... nejde vubec oto zda je neco zadarmo.... Proto taky s pobavenim sleduju, ze pote co se predni vyrobici Systemu shodli na otevrenem kancelarskem formatu ODF, ktery bude certifikovan dle ISO, prispechal hned MS se svym formatem.... proboha jen aby nebyl kompatibilni s nikym a lidi pouzivajici MS produkty byly na MS naprosto totalne zavisli... Je mi na zbliti a lito tech kteri na nem uz jsou.....
0/0
6.4.2006 17:19

drb

Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
jo, a ještě jedna věc hraje do karet windows - jednotnost prostředí. To je věc, která mi zoufale chybí na Linuxu (nejsem takový ignorant, abych haněl něco, co jsem nezkusil - do Linuxu šťourám a okukuju ho, unixové ideje mi jsou celkem blízké, ale k práci to nevyužiju) a obecně na většině unixů. Otevřenost je krásná věc, ale zásadním negativem je neschopnost dohodnout se na jednotných standardech. Pro svou práci (dělám DTP, ale není to podstatné) potřebuji jednoduchou spolupráci různých sw. Pod windows nemám problém (a ani pod Mac OS, ale ten mi nevyhovuje z jiných důvodů), ale na Linuxu narážím - jednak tam není skutečně použitelný sw a jednak chybí přímo v OS rozumná podpora mnoha naprosto základních věcí - písma, barevné profily, schránka, tiskové ovladače... Děs. Tohle by se mělo masivně prosadit? Jisté šance může mít Mac OS, pokud se rozběhne na libovolném pecku, ale Linux? Už jsem odrostl pohádkám a tomuto prostě nevěřím. Dokud nebude Linux jednotný, nemá šanci se masivně prosadi
0/0
5.4.2006 22:20

KKK

Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Jediny problem v Linuxu je dobre si vybrat. Je blbost bavit se treba o debianu nebo Gentoo. Ale mnou zminovany Novell SuSE Enterprice linux Desktop ma vsechny atributy ktere jste prave deklaroval pro win. Jednoduchost, storpocentni kompatibilitu HW vcetne plug and play, hromada ovladacu, komercni programy.... atd... Nechci zvrdit ze je to vas pripad, ale vetsina lidi mi prijde ze soudi linux podle Gentoo, a podobne, coz je ucelova uvaha. Kdyz si dobre vyberete, pripadne priplatite (max 20% ceny Win licence) Mate naprosto vse co jste pozadoval.... Pravdepodobne jste tenhle typ linuxů nezkusil....
0/0
6.4.2006 8:19

drb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
Neuražte se, ale Vy skutečně žijete v mylné iluzi. Uvědomte si, že pro mnoho firem i lidí jsou náklady na OS méně než 5 % nákladů za sw (hw nepočítám). Jednoduché počty u nás: Windows XP Pro OEM 3600 Kč, Adobe Creative Suite 2 Prem: 35000 Kč, písma zhruba 20000 Kč (celý balík stojí 80000 Kč s licencí na 5 stanic, máme čtyři stanice). Takže na jednu stanici činí náklady na OS kolik? Pouhých 6 %! Jestliže na OS ušetřím 80 % nákladů, ve výsledku to jsou nějaká 3-4 %. Nepodstatné. A věřte tomu, že takhle uvažuje spousta firem. Jejich specializovaný sw vytvářený pro Windows tvoří podstatně větší část nákladů než OS. Pokud by se měl pak měnit i sw, tak to je už průser. To lze udělat jen u některých typů aplikací. A to nikde nezohledňuji změnu správy, školení IT a částečně i uživatelů.
0/0
6.4.2006 9:44

KKK

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
MS Office 10 000-35 000 a vyse podle licence. openoffice 0,- Je spousta specializovaneho softwaru ktery zase neni pro windows, sposta programu je ve windows az pote co X let beha na unixech... A dale naklady na pracovniky: Jedna predni americka univerzita delala rozsahly experiment. Sestavila 2 site pro cca 500 uzivatelu studentu. Jedna na win platforma, druha na unix-like platforme a opensource. pomineme li porizovaci naklady kde byla win platforma 10x drazsi, dostaneme se k administraci. k plnemu chodu Win site byl zapotrebi 2 Servery a 4 administratori na plny uvazek, a neustale resili nejaky problem (viry, chyby v siti....). V unix-like siti byl 1 server, 1 administrator na PUL UVAZKU!!! a problemy byly sporadicke.... Toto je taky jeden z duvodu... cena pracovniku!!! Nehci zakladat flame, pouze poukazuji na realna fakta.
0/0
6.4.2006 11:34

drb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
to sice jsou reálná fakta, ale naprosto vytržená ze souvislostí. 1. OOo a MSO jsou srovnatelné jen v omezené míře - pokud budete využívat jen funkce pro jednouživatelskou, nepříliš složitou práci. Ano, tam OOo plně postačuje, dokonce ho vidím mnohem radši, protože nedělá takový bordel v dokumentech. Pokud ale budete plně využívat složité formátování a makra a groupwareové funkce MSO, tak OOo nemá šanci. MSO je sice děsný bastl, ale přesto je to ve spojení s Exchange obrovsky mocný nástroj, který překonává jen málokteré řešení (např. Lotus Domino). 2. Cena MSO může být výrazně nižíš. Znáte licenci Microsoft Select? Vyplatí se už firmám s deseti počítači. 3. Nezapomínejte na to, že nebudujete řešení na zelené louce, ale budete migrovat - připočtěte si ceny za školení všech pracovníků. To je hodně drahé. 4. Vytrvale odmítáte přijmout skutečnost, že nejde jen o OS a MSO.
0/0
6.4.2006 11:54

KKK

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
opet nesouhlasim... Vestina pracovniku jsou prominte "blbci" kteri si kliknou na ikonku na plose.. Ti neznaji ani windows natoz cokoli jineho, u tech je to jedno. S tim MS office to take neni jednoznacne, napriklad pokud ma dokument vice nez 100 stran, pane to je KATASTROFA. Jinak si dovoluju tvrdit ze office je software vyhradne pro sekretarky! Jakakoli jina prace se stim delat neda, neustale otravujou nejake dotazy, ktere podotykam vyskakuji i pres vsechny zakazy, neustale office neco za mymi zady opravuje, prestoze mam zakazane jakekoli opravy atd.... Ano ja vim, nejcastejsi problem byva mezi klavesnici a zidli, presto vam tvrdim, ze v tomto pripade tomu tak neni...
0/0
6.4.2006 12:10

drb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zacatek konce
MS Office není jen word! Vám fakt nemá smysl cokoliv vysvětlovat. Vy jste evidentně nikdy naplno nepracoval např. s Exchange a s Outlookem. Dokážete si představit sdílení diáře a kontaktů v rámci větší skupiny? Viděl jste někdy skutečně komplexní tabulku v Excelu? Viděl jste revizní nástroje ve Wordu a jejich využití ve skupině lidí? Vy žijete na svém malinkém desktopu a odmítáte vidět realitu. Snažil jsem se Vám nastínit realitu, ale nechcete ji vidět. Váš problém. Vy budete rozčarován, že ani za rok či pět let nebude linux mít ani ubohých 5 % trhu s desktopy.
0/0
6.4.2006 12:16

KKK

vas problem
S outlookem nepracuju protoze preferuju Thunderbird. Kompelxni tabulku jsem videl a prave proto vam tvrdim, ze je to pro sekreterky, protoze tim vnucovanim oprav trpi Excel prave nejvice. Jakekoliv zpracovani dat tim neumerne trpi. Tabulkova data zpracovavam denne takze vim o cem mluvim... V momente kdy office opusti sekretarku je problem. e mi jedno kolik bude mit ktery system uzivatelu, ja pouzivam to co je v dane chvili nejlepsi pro dany problem... A to jste pana nepotkal v zivote pracovni stanici. Na to je wndows uplne na nic!!! neumi to obslouzit ani vetsi RAMKU, tak o jakem malem desktopu to luvite, kdyz uz jste se me rozhodl urazet a me zkusenosti shazovat!
0/0
6.4.2006 12:38

drb

Re: vas problem
Panáčku, Vy se stále snažíte odvádět řeč. O pracovních stanicích přece nebyla řeč. To jsou velmi specifické stroje, kde je hw a tedy i OS plně podřízen plánovanému sw - ať už to jsou grafické hračky typu Quantel či konstrukční systémy Catia a mnohé další. Díky své jednoúčelovosti a specifickému nasazení tam nemá smysl prosazovat Windows. Tam běží unix či jeho klon a ještě hodně dlouho tomu tak bude. Od začátku se ale bavíme o běžných firmách - Vy sám jste zmínil firmy s Win98. Tam asi pracovní stanice nemají, že. ;) Jedná se zkrátka o ty stamiliony běžných pecek, na kterých běží Windows ve své libovolné verzi. Vy tvrdíte, že díky Vistě budou na tato pecka firmy masivně instalovat Linux a bude velký ústup od Windows. Já tvrdím, že to není pravda. Stejně argumenty, které zde říkáte, totiž padaly už před lety před uvedením XP. Že prý je to nenažraný systém, že prý je tam příšerná aktivace a že Linux už dostatečně vyspěl na použití na desktopech. A skutek utek. Není jediný důvod k tomu, ab
0/0
6.4.2006 14:19

drb

Re: Re: vas problem
A skutek utek. Není jediný důvod k tomu, aby se něco měnilo s příchodem Visty. Pár hudralů bude blábolit o odchodu firem z Windows a realita to nepotvrdí.
0/0
6.4.2006 14:19

KKK

Aktivace
Co se tyce aktivace, o te mi ani nemluvte, ta je totiz hur nez priserna.... pokud jste aktivoval 2-3x v zivote, tak se radsi nevyjadrujte, protoze blabolite nesmysly! A to jste se jeste nevyjadril, zda vam nevadi ze vam nekdo cumi do soukromi... argumenty typu, mam to legalne, tak mi to nevadi jsou smesne!
0/0
6.4.2006 16:03

drb

Re: vas problem
jo, a ještě poznámka k Outlooku - kde berete odvahu shazovat něco, co jste neviděl a nepoužíváte? Já jsem si (narozdíl od Vás) Linux zkusil a občas si s ním hraju stále (když je čas). Mám velmi slušnou představu o jeho plusech i minusech a proto tvrdím to, co tvrdím. Vy shazujete něco, o čem nemáte páru. V tom je ten zásadní rozdíl mezi námi dvěma a nikdy se neshodneme. Já mám své názory podložené zkušenostmi, Vy jen blábolíte své dohady. Vzpomeňte si na tuto debatu za rok, za dva. Uvidíte sám, kde bude Vista a kde Linux.
0/0
6.4.2006 14:24

KKK

Jste chudak, lzete
jste chudak.. zase se me pokousite shazovat. O Outlooku jsem tady NIKDY nehovoril, takze ucelove LZETE pane! Rekl jsem pouze ze outlook nepouzivam protoze preferuji thunderbird! Takze to je vase prvni lez. Podobne uvahy o XP pred jejich natupem jsem vubec nezaregistroval!!! Zvlaste kdyz XP provozuju i na strojich z doby W98. To je druha lez! Shazovat neco co v zivote nevidel je domenou Windowsaru pane, Neznam totiz zadneho Linuxaka, ktery by nezacal na windows. Zato jsou tisice Windowsaru, kteri maji o linuxu naprosto zkreslenou predstavu, jakou jste vy predvedl hned ve sve prvni reakci. Co se tyce pracovnich stanic, nemyslel jsem specielni stroje, Windows neobslouzi vice nez 4GB ram,na to nemusi byt ani silena masina!! Pokud nekdo rekne svuj nazor, a podlozi ho argumenty (treba klidne i mylnymi) Hned jste ochoten se do neho obout a nazvat to blabolenim. Pane, podle me jste uzivatel typu sekretarka a nic nez MS office neznate, tak se tady neshazujte... nevadi ze mate jiny nazor, ale
0/0
6.4.2006 16:01

KKK

Re: Jste chudak, lzete
... nevadi ze mate jiny nazor, ale fanaticka obhajoba MS produktu je typicka pro omezence, kteri nic jineho neznaji, neumi, a sve tvrzeni prokladaji urazkami.... zatim se radite mezi ne!
0/0
6.4.2006 16:01

jsemtoja

Re: Jste chudak, lzete
aha, takze vyjadrenim "Jinak si dovoluju tvrdit ze office je software vyhradne pro sekretarky! Jakakoli jina prace se stim delat neda" ste nehovoril aj o outlook-u? outlook je asi tak sucastou coho?
0/0
6.4.2006 17:54

KKK

Re: Re: Jste chudak, lzete
Outlook je primarne soucasti Windows. To nevite??? prozkoumejte si vlastni system nez tu zancnete blabolit!
0/0
6.4.2006 18:53

drb

Re: Jste chudak, lzete
Vy si fakt nejste schopen ověřit informace. Ad paměť - Windows XP 64-bit edition umí obsloužit až 128 GB RAM a 16 TB virtual memory. Proč tedy tvrdíte nesmysly? Máte ale pravdu v tom, že jste mne nachytal na lži. Nehaněl jste Outlook. Za tuhle svou chybu se omlouvám, věřte, nebyl to úmysl. Shazoval jste office obecně, a i když jste popisoval spíše chování wordu a excelu, tak jsem to vztáhl na celý balík. Máte pravdu, nemůžete hanit něco, co neznáte... Nebo snad ano? --- A mylíte se v další věci - moje hlavní práce není v Office. Už jsem to psal - dělám v DTP. Mým hlavním nástrojem je InDesign, podružně pak Illustrator, Photoshop a Acrobat. Word je pro mne spíše konverzní nástroj na podklady a z MSO používám nejvíce Outlook ve skupině s dalšími lidmi.
0/0
6.4.2006 18:28

KKK

Re: Re: Jste chudak, lzete
V softwarove oblasti sepohybuju uplne nekde jinde... Windows 64-bit verze??? Ale to jenom potrvzujete to, co jste se mi v predchozim prizpevku snazil vyvratit. Trosku schizofrenie ne??? Kolik je dneska bezicich 64bit procesoru??? Vetsina PC ma stale jeste 32 bit. Uz vidim jak si vsichni bezi zase pro novy HW aby mohli pouzivat neco co beha jen pod nejnovesimi Windiowsy.. uzasne.... Z office pouzivam Excell, Word, powerpoint..... teda pouzival jsem... zhnusen jsem presl na openoffice... Vsechno z officu ma svuj ekvivalent nekde jinde. Nepotrebuju z nat outlook, staci mi kouknout na secunia.com abych vedel ze to je kriticky deravy posotvni klient.... a tak je to se vsim... Z vlastni zkusenosti vim, ze na Linux sezenete takrka cokoli? Od ucetnictvi az po Autocad, Matlab.... Kdyz peo me neni problem vyhazovat obludne castny za office, muzu si klidne obednat exotictejsi linux verzi. A jinak, stale se vyhybate nakladum na administraci!
0/0
6.4.2006 19:03

drb

Re: Re: Re: Jste chudak, lzete
Pane KKK, prosím, zamyslete se, než odešlete nějaký příspěvek. Proč by si měl někdo dávat na starý procesor 64-bit Windows? Vy už nevíte kudy kam a snažíte se mne nachytat strašně nesmyslně. Nejdřív se mne snažíte přesvědčit, že Windows neumí velkou RAM na PRACOVNÍ STANICI. Když Vás přesvědčím o omylu, tak začnete tvrdit, že si nikdo nepůjde kvůli 64-bit kupovat nový hw. Předpokládám, že pro PRACOVNÍ STANICI budete používat výkonný a ne příliš starý hw (mimochodem - 64 bit procesor mám ve svém rok starém noťasu za ušmudlaných 25 kKč). --- A navíc jste mi dodal ještě další argument větou "Vsechno z officu ma svuj ekvivalent nekde jinde". Ježkovy zraky... Proč bych měl mít na každou věc jiný program a pak se snažit o složitou spolupráci. Tohle je přesně to slabé místo Linuxu, které mi velmi vadí - ano, najdou se velmi kvalitní produkty, ale každý má jiné prostředí, jiné rozhraní, jiné výstupy a svázat je do jednoho fungujícího celku je často hraní na mnoho dní. Proč bych to měl dělat? Já
0/0
6.4.2006 19:24

KKK

Zase lzete!!
Zase LZETE!!! Bavime se tu od pocatku o migraci na linux. Dopredu jsem napsal ze nechci falme Win vs. Linux. Na tech stanicich co uz nejkou dobu bezi Win proste RAM neobslouzi protoze stanice nejsou 64 bit!! Pro vasi predstavu kousek ode me je mistnost 20 PC (pocitacova farma) jedouci na debianu. Nejake P4 2.80GHz... Jedou nonstop, a resi vsechno spolu... Nijak drahe zelezo ale velmi ucine. podle vas by jsme si do vsech tech stroju kopit nove desky a nove procesory aby jsme si tam mohli dat Windows 64bit??? Kdyz Debian to zvladne bez problemu s nulovymi naklady?? Tady jsme u toho!!! Nic ve zlem, ale jedine co je svazane je office!!! tak co to sem tahate! Stale tvrdim ze lepsi nez outlook tak thunderbird, lepsi nez IE tak Firefox, lepsi nez Word 2003 tak radsi word 95 nebo nejlepe opensource textovy procesor... o Excelu se radsi nebudu vyjadrovat, tan je na zpracovani dat to nejhorsi mozne!
0/0
6.4.2006 19:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.