Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Proč náš svět nepohltí černá díra. Další tajemství vesmíru rozluštěno

Černé díry jsou místa, kde neplatí fyzikální zákony a kde se navždy ztrácí celé hvězdy. Tato nejtmavější místa ve vesmíru mají takovou sílu, že z jejich spárů neunikne ani světlo. Vědci odhalují, jak fungují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ladisl

ladisl

Takže pomalu spějeme k tomu ,že ve vesmíru de facto rozhoduje obdoba jendé síly,ať je ve formě magnetismu!,gravitace,či silných jaderných interakcí.zŘejmě to skončí u Unitární teorie.!

0/0
22.5.2008 17:19

lovesound

Modlitba...
Pane Bože dej,ať černá díra pohltí navždy veškerou socanskou verbež,spolu s Paroubkem a jeho Bratrstvem kočičí pracky!Amen.
0/0
15.7.2006 15:34

modryhovnival

pan Klaus
by nám mohl o "černých dírách" udělat přednášku, je na ně největší odborník (privatizační).
0/0
15.7.2006 15:02

Kapitan_John_H_Miller

Re: pan Klaus
To jsem chtěl taky napsat! Ať se zeptají doživotního vůdce ODS, ten s tím má zkušenosti k nezaplacení
0/0
27.7.2006 11:48

tom_sykora

vážení kolegové :-)
podívejte se na wikipedii a vůbec spoustu solidní (!) literatury po webu. hledejte a naleznete :-) černé díry jsou fantastickým objektem, zvláště proto, že stále představují záhadu, jak správně popsat fyziku singularit -- náš vesmír třeba z nějaké takové vznikl... (Tento článek se tady opět objevil, je okurková sezona a toto je téma perfektní...) Fyzika je experimentální (!) věda popisující svět kolem nás, snažící se najít jeho zákonisti. Jejím jazykem (ale jen jazykem) je matematika. Je možné, a také vysoce pravděpodobné, že zákony fyziky se budou modifikovat, ale to neznamená, že fyzika neplatí :-) Zákony, které platí na Zemi popisují skutečný svět velmi velmi dobře. A protože se naše poznání zlepšuje a snažíme se popsat i svět mimo Zemi (či svět mikrosvěta), vylepšují se zákony, t.j. zvětšuje se oblast světa na který můžeme tyto zákony aplikovat. Fyzika je obor, který je skutečně o světě a o nás. Stojí za to :-) ale není o kecech!
0/0
15.7.2006 10:04

Asi retard

Re: vážení kolegové :-)
Je hlavně o kecech, kdyby popisovala svět tak "velmi velmi dobře" už by nebylo třeba něco zkoumat a stavět haraburdy za stovky miliard euro. Ano "fyzka" umožnňuje na jisté úrovní "použitelný" popis, třeba pro konstrukci el. obvodů ale když se někdo zeptá co je vlastně takový elektron nikdo vám to neřekne viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Elektron dozvíte se vlastnosti (použitelné stejně jenom v rámci omezeného fyz. modelu) nějaký hrubý abstrakt a historii představ o něm, postata je odsunuta na fermiony a ty zas... a pak skončíte na mrtvém bodě. A na tom člověk skončí ať se vrtne kam se vrtne, když se bude dost dlouho ptát do hlouby zjistí že se vlastně moc neví a bude se divit za jaké prkotiny se dřív rozdávalo nabelovo ceny.
0/0
15.7.2006 13:50

tom_sykora

Re: Re: vážení kolegové :-)
jujky, Ty ses ale trouba.
0/0
16.7.2006 10:09

Lipi

Ufff???
To může někdo myslet vážně?
Takže nejlepší bude prostě si sednout a šťourat se v nose.
S tímhle přístupem bychom ještě teď pobíhali po afrických savanách, živili se ovocem (v lepším případě) a byli potravou pro lvy.
A víte co? Zkuste to. Vydejte se do Afriky a zkuste přežít. Ale bez jakéhokoliv využití znalostí fyziky: bez letadel, bez aut i bez kola. Uvidíme, jak dlouho to vydržíte.
0/0
21.7.2006 15:02

JN

Re: vážení kolegové :-)

zajímavé názoty nabízím zde

http://www.hypothesis-of-universe.com/index.php?nav=n

0/0
10.11.2006 19:08

Medvěd11

Zase jedni, co chtěji nějaký grant
... na výzkum své teorie. Na tak nevyužitelnou pohádku zbytečně dlouhý článek. Jo, až z toho půjde využít něco pro nás, továrnu na energii nebo žrádlo, pak to tady rozmazávejte! Jinak... zvyšuji energii v jádru a pane Spocku, pošlete mi paprsek.
0/0
15.7.2006 8:00

Sordid

FUJ
Samozřejmě, že černé díry ZÁŘÍ. Autor by si měl napřed něco přečíst o fyzice, nejlépe od Stephena Hawkinga, než o ní začne psát a šířit nesmysly.
0/0
15.7.2006 4:07

uran235

Černé díry jsou místa, kde neplatí fyzikální zákony
tak jsem zatim precetl prvni vetu a tim i koncim :-)) PS Jednou jsem videl nejaky porad o kulecniku a ten nadseny komentator tam blouznil: "Zavitejte do sveta, kde neplati fyzikalni zakony. Uhlel odrazu se nerovna uhlu dopadu!"
0/0
13.7.2006 11:51

kasavaros

Re: Černé díry jsou místa, kde neplatí fyzikální zákony
Co je na tom tak zvláštního? Třeba tam zaúřadoval Puchejř
0/0
14.7.2006 12:26

tom_sykora

Re: Černé díry jsou místa, kde neplatí fyzikální zákony
no a? samozrejme ze obecne neplatí, moulo! zvlášť když koule rotuje... a ukaž mi, že se pletu...
0/0
15.7.2006 9:39

Petr

Re: Re: Černé díry jsou místa, kde neplatí fyzikální zákony
Jak neplatí? Z fyzykálního hlediska se nerotující koule bude odrážet jinak než koule rotující. POŘÁD PLATÍ FYZIKÁLNÍ ZÁKONY. Jen musíš do vzorečku přidat tu samotnou rotaci a hned si dokážeš spočítat jak se koule odrazí. :-) Cos dělal ve škole při hodině fyziky? Já vím, na základce se probírají jen ty nejprimitivnější příklady z fyziky.
0/0
15.7.2006 10:04

tom_sykora

Re: Re: Re: Černé díry jsou místa, kde neplatí fyzikální zákony
kluku, Ty seš ale...vtipálek. To, co jsem tak neuměle napsal bylo, ze ten jednoduchej zákon dopadu a odrazu, rikajici, ze se uhly rovnaj jednoduse neplati, nic vic nic min. Ze se ty uhly obecne nerovnaj. A jinak, zkus si to spocitat :-)... na základě matematiky základní školy... přeji Ti hodně zdaru :-) jo a napiš mi až to budeš mít.
0/0
15.7.2006 10:14

Jakub Hegenbart

Re: Re: Re: Re: Černé díry jsou místa, kde neplatí fyzikální zákony
A nenapadlo vás třeba, že ten zákon se týká elektromagnetických vln a ne koulí? Zákon o rovnosti úhlu odrazu a dopadu samozřejmě platí, to jen ti, co míchají jablka a hrušky, jsou vymaštěnci...nebo humoristi. :-) Řešit odraz koule není až takový problém.
0/0
27.7.2006 14:38

Helena1

Pro autora článku
Vážený pane, v prvních 3 odstavcích velmi volně píšete o "záření černých děr". Vlivem nepřátelské propagandy dost lidí ví, že černé díry vše pohltí, někdo ví, že podle nějakého Hawkinse se díry vypařují. Ale že září disky kolem děr je pro mě novinkou. Takže "září disky, ne díry".
0/0
13.7.2006 9:59

tom_sykora

Re: Pro autora článku
ne, i černé díry září. jedná se o Hawkingovo (kvantové) vypařování černých děr.
0/0
15.7.2006 9:42

Jacobes

...
Týýý voe, tady je to samej vědec :-) Já už tyhle články radši ani nečtu, protože, co soudruzi z iDnes nevymyslí, to je fakt mazec :-D
0/0
12.7.2006 19:29

Captain-Morgan

Re: ...
to je prostě naše "i-hojte"
0/0
15.7.2006 14:37

Streit

Velký třesk nebyl
Vesmír tady je a bude od nekonečné do nekonečné věčnosti, protože čas je plochá dimenze. Reliktní záření pochází z vypařování černých děr a jiných energetických interakcí ČD nad konvexním horizontem. Pod konkávním horizontem ČD, tedy "z druhé strany" je vnořen dceřiný vesmír. I my žijemě uvnitř někaké univerzální ČD.
0/0
12.7.2006 10:58

mokulus

Re: Velký třesk nebyl
To bude málem sexu :o). "ČAS JE PLOCHÁ DIMENZE" to je kde vzatý ? mě to zní jako odhoc postulát.
0/0
12.7.2006 11:16

Pokorný

Re: Re: Velký třesk nebyl
Čtěte:
Dušan Streit: VESMÍR V OVÁLU - jaký s neurčitostí není. KOMPAS OK 2004 (distributor Alpress - Kontakt).
0/0
13.7.2006 11:48

Homer1

Fyzikální zákony neplatí???
Dovolím si oponovat větě v článku - i v černé díře platí fyzikální zákony.
 
Zákony adekvátní podmínkám panujícím v černé díře. Pokud ne, nebyly by černé díry součástí "našeho" vesmíru.
0/0
11.7.2006 18:24

Sordid

Re: Fyzikální zákony neplatí???
Z jistého hlediska nejsou. Proto se jim ostatně říká díry.
0/0
15.7.2006 4:10

JN

Re: Fyzikální zákony neplatí???

tady za barákem mají chulouši černou díru a tam tedy žádný zákony neplatí

0/0
10.11.2006 19:10

ERIK

DÍRA
NEMĚL BY TAM BÝT OTAZNÍK NA KONCI
0/0
11.7.2006 5:23

abysser

....
pri vsi ucte.. toto se dnes uci na kazde ZS s urcitou urovni....
0/0
10.7.2006 22:53

PAVEK_

Re: ....
neuci
0/0
10.7.2006 23:17

S.S.

...
Zadny velky tresk nebyl...
0/0
10.7.2006 21:53

PAVEK_

Re: ...
byl
0/0
10.7.2006 23:17

j@ck

Re: Re: ...
odkud berete oba tu svou nekompromisní jistotu?
0/0
11.7.2006 11:01

Sir_Humphrey_Appleby

Re: Re: Re: ...
jeden zrejme proto, ze se o nem nepise v bibli a druhy si to "precetl" v  ilustrovane detske encyklopedii vesmiru
0/0
15.7.2006 11:01

Goro

Re: Re: ...
Uvažoval jsem, že přidám "PAVEK_ není mamlas" a budu čekat, jestli budete pokračovat v nastoleném trendu ... ale raději nic
0/0
2.8.2006 8:15

989898

*
spíš by mě zajímalo, kam se vtáhlá hmota přemístí. nebo na to je vysvětlení, že neplatí fyzikální zákony, jako např. zákon o zachování hmoty? pak je docela obtížný tomu porozumět.
0/0
10.7.2006 21:00

tom_sykora

Re: *
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cern%C3%A1_d%C3%ADra
0/0
10.7.2006 22:32

mokulus

lzi same lzi
Zakon o zachovani hmoty je taky pekna lez, kdyz se hmota/energie zachovava, nevznika ani nezanika, to existovala vzdycky ? nekonecne ? nikde se "nevzala" ?
0/0
11.7.2006 0:33

Bochi1

Re: lzi same lzi
Opět je to aproximace, zákon zachování hmoty platí v klasické fyzice. V relativistické byla rozšířena o ekvivalenci mezi hmotou a energií, tedy při relativistických dějích se zachovává tato zoběcněná hmota (nebo energie, chcete-li).
0/0
11.7.2006 7:26

mokulus

Re: Re: lzi same lzi
Račte si povšimnout "hmota/energie" , proč opakujete co jsem napsal ?
0/0
11.7.2006 7:35

Bochi1

Re: Re: Re: lzi same lzi
Pardon, toho jsem si nevšiml. První okamžiky vzniku vesmíru jsou do dnes záhadou, na jejímž rozlousknutí se pracuje a si ještě dlouho pracovat bude. Jedna z teorií je, že při velkém třesku expandoval z jediné singularity vesmír za podmínek (fyzikálních "konstant"), které byly ze začátku někde jinde než dnes a dnešní stav je z globálního hlediska rovnovážným (děje, které probíhají v současném vesmíru jsou nesrovnatlně méně dramatické). Se vznikem vesmíru se konzistentně utvářely vztahy (chcete-li zákony) v jeho rámci, vznikaly a přeměňovaly se částice, uvolňovala se energie v různých formách atd. Nejsem částicový fyzik, takže o mnoho více vám k tomu neřeknu, spoustu otázek které tu kladete jsou předmětem zájmu moderní fyziky a odpověď na ně nezná nikdo. Nazvat ale současné experimentálně dobře prověřené teorie (byť s omezeným oborem platnosti, viz jiné mé příspěvky zde) rovnou lží, je spíše projevem vašeho diletantství.
0/0
11.7.2006 8:37

medved

Re: Re: Re: Re: lzi same lzi
k čemu nám bude, že budeme vědět jak vznikl vesmír, když se za "pár" let stejně sami naší vlastní hloupostí zničíme.... nebo budeme žít pod vrstvou zrcadel pokrývajících celou planetu, aby jsme se ochránili před zářením a mohli vůbec nějak přežít, protože už teď jsme prakticky závislí na elektřině... už aby byly vesmírné lodě a osídlené další planety ke zničení, aby měl kapitán Picard co na práci ;)
0/0
11.7.2006 9:30

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: lzi same lzi
cítím to podobně, sice na to nemám žádný důkaz podložený experimenty, ale mám otevřené oči a vnímám co se děje ve světě. PS: jak vyrobíme tolik zrcadel?
0/0
11.7.2006 11:05

medved

Re: Re: Re: Re: Re: Re: lzi same lzi
tak to už nechám na výrobcích zrcadel (tak mě ještě napadá, že si na tom určitě zase někdo pěkně namastí kapsy)... ale doufám, že se toho nedožiju - sice bych se rád dožil čipů do hlavy umožňujících jakousi fiktivní, uměle vytvořenou telepatii, ale taky bych si rád užil slunce (toho pravého) :)
0/0
11.7.2006 12:41

mokulus

Re: Re: Re: Re: lzi same lzi
Nazývám to lží protože na základě těchto „teorií“ se pak automaticky dál staví a limitují úvahy a experiment. Ten počátek vesmíru v „singularitě“ je zářný příklad diletantství naopak „vědy“, neví co tam dát, tak svoje rovnice uklidí do popelnice singularity kde je možné cokoliv, místo aby se například řeklo 0,000000000000211s je nejzazší čas kam funguje naše PROZATIMNÍ fyzika...
0/0
11.7.2006 11:57

Bochi1

Re: Re: Re: Re: Re: lzi same lzi
Kdybyste věděl něco o principech vědecké práce, asi byste měl na to jiný pohled. Teorie jde ruku v ruce s experimentem, někdy experiment potvrdí předpověď již dříve vytvořené teorie, jindy je teorie založena na pokusu interpretovat výsledek experimentu. Fyzika nefunguje systémem ad hoc, kdy bychom si vymýšleli různé teorie a hledali experimenty, které je potvrdí. Princip falsifikovatelnosti předpovědi je jeden ze základních vědeckách metod. Obor otázek, které v dané době lidé formulují, je samozřejmě omezený a plyne ze stavu poznání v té době, ale to není totéž, co píšete. A pokud jde o tu singularitu v okamžiku velkého třesku, ano, fyzika zná uspokojivé odpovědi jen do určitého času po velkém třesku, blíže zatím dost tápá, ale také proto poctivě nazývá teorie, snažící se vysvětlit události během časů bližších velkému třesku, teoriemi. A těch teorí je samořejmě více, ne jen jedna. Nikdo ještě neprokázal, která je správná, jestli vůbec nějaká. Takže opět něco fyzikům podsouváte a pak to
0/0
11.7.2006 21:34

Bochi1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: lzi same lzi
... Takže opět něco fyzikům podsouváte a pak to stavíte jako předmět své kritiky.
0/0
11.7.2006 21:36

mokulus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: lzi same lzi
Singularita na "začátku" je obecně předkládaný fakt, pokud vám to vadí a následně moje kritika tak nějak zařiďte ať se po světě roztrubují i ty jiné "teorie" já zatím žádnou takovou která by měla lepší vysvětlení nenašel, tak krituzuju tu nejlepší co je :-) ono an nejde o to že je to teorie u které nejde provést falsifikace, spíš jde o to že se tahle t. bere často jako hotová věc.
0/0
12.7.2006 9:51

padodo

Re: lzi same lzi
No, zadnej problem, pred velkym treskem nebyla zadna hmota ani energie. Tede mame hmotu, energii a zapornou energii. (Zaporna energie je naproklad potencialni energie hmotneho telesa v gravitacnim poli. Kdyby bylo mimo grav. pole, melo by nulovou polohovou "gravitacni" energii, ale protoze je kazde teleso v gravitacnim poli, ma mensi polohovou energii a tedy zapornou.) Po secteni techto tri hodnot muzeme ziskat opet nulu, takze zadny problem se zachovanim hmoty/energie pri velkem tresku. Aspon takhle mi to prijde logicky, ne?
0/0
12.7.2006 0:42

Bochi1

Re: Re: lzi same lzi
Ne, v případě potenciální energie záleží na vás, kam si položíte její nulovou hladinu (téměř to už plyne z jejího názvu). Záporná hodnota je jen důsledkem toho, že nulu položíte do místa nejvyššího potenciálu (do "nekonečna"), je to ale jen matematická operace, nic víc. Vnitřní energie vesmíru je ve skutečnosti opravdu nenulová, a to pořádně nenulová.
0/0
12.7.2006 3:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.