Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Český vědec: NASA se mýlí, na Marsu voda neteče

Na Marsu teče voda. Senzační informace, kterou vypustila NASA, nedávno proběhla většinou médií. Někteří odborníci však tvrdí, že na povrchu rudé planety žádná voda neteče.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Míša

Hmotnost a pruměr Marsu!!!!Plsky pomocte????

(Y)Ahojky mě by zajímalo  jakou má mars Hmotnost a poloměr

Plsky odepište mi na tento e-mail    pav.519@seznam.cz

Děkuji za pomoc!!!!!!!!

0/0
4.10.2008 15:50

Nika

Milík TICHÝ

Nemám připomínku k obsahu jako takovému, ale rozesmálo mě, že redaktory, stejně jako nás studenty zaujalo profesorovo křestní jméno natolik, že ho ve svém článku označují: "řekl Milík", "podle Milíka"...... Správně by mělo ale být "řekl Tichý", "podle Tichého"! Protože spojení "řekl Milík" je, jako by se napsalo např. s "řekl Václav". Míněn by tím byl třeba prezident.. :-)

0/0
18.12.2006 13:11

Upak

Milík

No jo, konečně se český odborník pustil do světonázorové diskuse o Marsi :-)

Když už se to začalo slibně rozjíždět, tak jste to na závěr utnul... A to je tedy opravdu škoda... Myslel jsem, že to dokazování bude o něco intenzivnější, ale vy, zdá se, jste věnoval větší prostor rétorickým obratům. Ale i tak,  G R A T U L U J I :-), vysokoškolské studium a léta praxe se opravdu vyplatila. ;-D

0/0
18.12.2006 7:24

captain cook

ze na to prisel Cech, znamena to ze na Marsu tece misto vody pivo

?:-P

0/0
16.12.2006 7:41

milan

dům z písku

nevím, jak se staví dům z písku, ale saharský písek se nehodí do betonu, má řadu rozpustných součádtzí (na př. sádrovec) a povrch zrn je potažen pouštním lakem, který způsobuje nízkou smáčivost a přilnavost k mokrému cementu. Zkoušel jsem to v jiné poušti

0/0
14.12.2006 13:30

babrak

A co Mesiac

Preco sa podobny fenomen nepozoroval aj na Mesiaci?

0/0
14.12.2006 12:43

Marek Pech

Neustále se zapomíná na ZÁKLADNÍ princip:

v takřka nulovém tlaku tekoucí voda prostě NEMŮŽE existovat!

Teoreticky by tam mohla být ledovcová pole - vodní páry (jsou-li v atmosféře Marsu) prostě rovnou zmrznou a krystaly ledu se mohou někde kumulovat. V nulovém tlaku voda ale prakticky okamžitě vře a mění se v plyn. Toto je fyzika ZŠ...;-D;-D;-D

0/0
13.12.2006 17:33

babrak

Re: Neustále se zapomíná na ZÁKLADNÍ princip:

Co je"takmer" nulovy tlak?????

0/0
14.12.2006 12:50

Marek Pech

Re: Re: Neustále se zapomíná na ZÁKLADNÍ princip:

Téměř nulový = velmi nízký, blížící se nule. Nevím, jaký je atmosférický tlak na Marsu. Vzhledem k nízké hustotě atmosféry bude malý. Co je na tom nejasného?

0/0
16.12.2006 1:59

123

Re: Re: Re: Neustále se zapomíná na ZÁKLADNÍ princip:

Atmosfericky tlak na Marsu je mezi 3 a 6 mbar, tj. 3 - 6 promile pozemskeho tlaku. Tlak 6 mbar priblizne odpovida tlaku nasycenych par vody pri 0°C. Tzn. voda tam muze pri teplote kolem nuly existovat, ale bude se holt vyparovat docela rychle. Pokud pujde o vodu s vysokym obsahem soli, pak se situace o neco zlepsuje, ale i tak bude nejspis dosazen bod varu nejpozdeji kolem +4°C.

0/0
18.12.2006 22:55

mpixel

chybné přirovnání k asfaltu.

Na marsu je přeci nižší tlak. Který kapky vody nedrží tak při sobě. Spíš bych to přirovnal k hodně zpěněné vodě a při vycáknutí vody letí kapky výš díky malé gravitaci. Takže srovnávat vodu na marzu s asfaltem je absolutně zcestné. Jinak teplota se tam pohybuje asi od -150C do +20C tak chvilku v marsovském roce na slunci by téci mohla.

0/0
13.12.2006 14:48

mpixel

Re: chybné přirovnání k asfaltu.

Jinak je třeba počítat s tím že při nízkém tlaku je teplota tání vody vyšší. Alespoň jestli si to ze školy dobře pamatuju. Z čehož vyplívá že časový úsek na Marsu kdy by mohla vodá tát bude hodně krátký.

0/0
13.12.2006 14:57

Marek Pech

Re: Re: chybné přirovnání k asfaltu.

Jen "drobná" úprava - čím nižší tlak, tím nižší teplota bodu varu (a tedy proměny v plyn). Takže jestli je tlak na Marsu hodně nízký (jako že je - jestliže má atmosféra 100x nižší hustotu), voda tam musí vřít už při teplotách blízkých nule. Takže v kapalném stavu se tam prakticky nemá šanci vyskytovat.

0/0
13.12.2006 17:27

Bob

Co to tedy je?

Nepochopil jsem z clanku co to tedy je, kdyz voda to neni. Z pojednani o mechanickych vlastnostech pisku a vody v tretinove gravitaci nic neplyne. Chtelo by to rici jasne, co to tedy je kdyz voda to neni. Asi takhle: JE TO PISEK, nebo: JE TO ROPA!

0/0
13.12.2006 9:42

Pídalka70

Re: Co to tedy je? voda?

Meli ti truhlici z NASA pribalit svym robotkum virgule a meli by po starostech.

0/0
13.12.2006 10:01

Vítek

Mars

Víte mě je to stjeně jedno. Já se toho nedožiju a milné předsudky jsou sice pěkné ale ne pravdivé (lepší něco než nic). Ale i tak. Tato generace lidí může doufat že do roku 3000 bude osídlen Měsíc a ne Mars.>->->-

0/0
12.12.2006 23:16

jondr

Na Marsu voda neteče!

Spadl mi kámen ze srdce, toho instalatéra tam teda posílat nemusíme.

0/0
12.12.2006 22:06

martixyw

Hmm

Tak jiní odnborníci si myslí, že to byla voda....

 http://www.astro.cz/clanek/2604

0/0
12.12.2006 18:40

martixyw

Re: Hmm

"Tvary těchto sedimentů jsou takové, že se domníváme, že usazený materiál zde byl nanesen tekoucí vodou," říká Michael Malin (Malin Space Science Systems, San Diego). "Ve spodní části mají tvar ruky směřující ze svahu dolů, přičemž se tyto proudy rozvětvují jako prsty a docela dobře se vyhýbají malým překážkám."

0/0
12.12.2006 18:44

Jousek

Re: Re: Hmm

(1) Je docela zajímavé, jak se automaticky píše: "materiál byl zanesen tekoucí vodou". Proč hned vodou? Není lepší zobecnit na "tekoucí látkou"?

(2) Hned bych doplnil pro zamyšlení, že velmi ale velmi jemný písek/prach, který na Marsu je, má díky menší gravitaci tuto vlastnost: tíha písku na Marsu ~ tíha vody na Zemi.

(3) "Neteče" náhodou ten písek? Třeba formou sesuvů, se stejným vymílacím účinkem jako má voda na Zemi?

0/0
13.12.2006 7:46

eliee

voda

Kdyz uz je tu rec o vode, je zajimave ze na zemi je ji vyrazne nejvic ze vsech okolnich teles a ze napriklad vubec neni na mesici, voda je vodik a kyslik proc by tyhle prvky meli tendenci kumulovat se jenom v urcitem miste pri vytvareni planet zatimco ostatni ne ? a pokud se mesic neformoval zaroven se zemi ale nejak se s ni stretl a uz zustal tak jakto ze si nesosnul z oceanu ? naopak kdyz by zde byl odjakziva mel by mit stejny podil zarodecne hmoty, neco tady nehraje.

0/0
12.12.2006 13:00

Larus

Re: voda

Ono to docela hraje :-). Měsíc je moc malý na to, aby si udržel atmosféru, natožpak větší množství vody. Mars zjevně vodu měl (snad), ale je také dost malý, nemá magnetické pole (toho typu jako Země), takže po miliardách let bombardování slunečním větrem atmosféra (a s ní voda) zmizela do vesmíru. Země ztrácí vodu taky tak, ale mnohem pomaleji, mj. díky magnetickému poli. Venuše nevím, ale nebude to rozhodně žádná superzáhada.

0/0
12.12.2006 13:11

Kapitan_John@centrum.cz

Re: Re: voda

Na Venuši se můžeš vykoupat... v lávě!

0/0
12.12.2006 13:25

eliee

Re: Re: voda

Tomu nerozumim, kdyz nejsou telesa mensi velikosti schopny dlouhodobe udrzet vodu a jeji pary/vlastne veskere plyny, jak se vubec mohla nejaka planeta/teleso s atmosferou postupne zformovat ?... a vodu/atmosferu zase ztratit, to nema logiku.

0/0
12.12.2006 16:33

Larus

Re: Re: Re: voda

Jde o několik jevů působících zároveň. Těleso se vytvoří a má nějaké množství vody. Protože je malé, má malou gravitaci a neudrží si atmosféru - molekuly z atmosféry postupně tělesu "utečou". Protože není atmosféra, případná kapalná voda se začne vařit do vakua, tím se ochladí a zmrzne (viděl jsem na vlastní oči). Led potom dále sublimuje do vakua/nízkotlaké atmosféry, molekuly unikají mimo dosah tělesa. Tohle by bylo, kdybyste to udělal jako experiment, ve skutečnosti už při vzniku tělesa je všechna voda zmrzlá. Po ztrátě atmosféry se proces urychlí také tím, že sluneční záření rozkládá vodu na kyslík a vodík a těm se snáze "utíká".

Jak při vzniku tělesa vznikne voda? Nějaká je v oblaku ze kterého těleso vzniká, zbytek se vyrobí chemicky/uvolní se při tavení hornin při vzniku tělesa.

Nejsem geolog, ale snad jsem neudělal žádnou botu při vysvětlování.

0/0
12.12.2006 18:04

eliee

Re: Re: Re: Re: voda

"Těleso se vytvoří" dobry no, me jenom unika co prinuti plyny (co maji poslouzit k vyrobe vody) aby nezustaly ladem uz pri shlukovani toho planetoveho chuchvalce, ten plyn proste nema co drzet a jak rikate kdyz je teleso mensi gravitace tak i led mu odsublimuje, to je myslim princip komet, ze trousi vodu v podobe odsublimovane pary z ledu - to by me taky zajimalo, kde se v tech kometach vzal ten led kdyz se nemel jak vyrobit nadruhou nektere sutry ho vubec nemaji a litaji si jen tak bez efektnich vlasu, nevim jak vam ale mi to cimdal vic nehraje.

0/0
12.12.2006 18:40

Larus

Re: Re: Re: Re: Re: voda

:-) jestli vám to nehraje, není problém pět let se učit planetární fyziku a podobné obory a pak buďto budete vědět, jak to je a nebo se stanete tím, kdo přijde s něčím lepším. Ale mělo by vám stačit, že trvalo dvěstě let, než nejchytřejší mozky vymyslely současný obraz sluneční soustavy. Podle toho obrazu tam ven posíláme roboty a oni se chovají (téměř) přesně tak, jak se předpokládá. Jestli si myslíte, že můžete instantně všechno pochopit, tak to jste na velkém omylu. Jak už jsem řekl, tohle není moje parketa a ještě chvíli se s vámi můžu takhle bavit, ale už moc dlouho ne - potřeboval bych nejspíš přejít ke vzorečkům a výsledkům případných simulací a ty už si nepamatuju a neznám. Sorry, ale mě to vysvětlení stačí, nemusím rozumět všemu, někdy stačí jen informovaný odhad...

0/0
13.12.2006 7:46

eliee

Re: Re: Re: Re: Re: Re: voda

krása, to jsem přesně čekal, samé lži

0/0
13.12.2006 12:16

Larus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: voda

no comment

0/0
13.12.2006 13:33

eliee

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: voda

Zadny slozity mechanismus za tim byt nemuze, nema s cim operovat takze bud se vi jak to bylo nebo se to nevi a s lety studia zde prosim neoperujte je to smesne

0/0
14.12.2006 13:20

erdoes2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: voda

Kolega se vam slusne v ramci svhych znalosti snazil pomoci s chapanim souvislosti. Vase vulgarita je neomluvitelna a svedci o vasem primitivismu! ;-€Rv

0/0
24.5.2007 16:10

radon

Re: Re: Re: Re: voda

takže by se dalo říct, že poté co se zformují planety, tak dojde k postupnému, velmi dlouho trvajícímu přesunu vody z malých planetek na ty větší? (předpokládám že větší planety vypařenou vodu kolující okolním vesmírem přitáhnou). To by znamenalo vysokou pravděpodobnost, že planety od učité velikosti nějakou vodu vždy mají ... 

0/0
13.12.2006 11:59

eliee

Re: Re: Re: Re: Re: voda

A pak ji /asi nějakým zázrakem/ ztratí, viz Mars, a pak že se zázraky nedějí, stavme Bohu modly.

0/0
13.12.2006 12:19

Larus

Re: Re: Re: Re: Re: voda

No, zjednodušoval jsem to, ale zjevně zbytečně, kdo nechce nic vědět, tomu nic nevysvětlíte. Vznik planet probíhal současně se vznikem Slunce, takže když Slunce začalo svítit, většinu té "nevázané" vody a dalších věcí odfoukl sluneční vítr do prázdnoty. Sluneční soustava je především obrovská spousta prázdného prostoru, takže planety nejsou s to vychytat větší množství materiálu, který mezi nimi je. Při vzniku planeta samozřejmě pochytá co může (čím je větší, tím víc), ale pořád toho kvanta zbydou. Dneska je v meziplanetárním prostoru dost prázdno a těch pár molekul žádnou planetu nevytrhne. Myslím, že Země ztrácí mnohem více vody, než kolik jí dokáže "nasbírat".

0/0
13.12.2006 13:32

Arccos

Re: voda

Měsíc má malou hmotnost a neudržel si proto hustou atmosféru. Bez atmosféry je bod varu vody mnohem nižší než na Zemi a voda téměř okamžitě vyvře. Pokud si tedy Měsíc 'sosnul' z oceánů, tak si vodu nedokázal udržet. Výjimkou je zmrzlá voda po povrchem (o její existenci na měsíčních pólech se uvažuje).

0/0
12.12.2006 15:32

Jan Janikovic

Re: voda

No, moznoze to tu uz bolo niekde spomenute, ale pomer objem vody/objem planety nemusi myt za Zemi najvacsi. Vyskumy ukazuju, ze na Saturnovom mesiaci Enceladus http://www.msnbc.msn.com/id/11736311/ je pod povrchom, ktory je tvoreny z ladu, ukryte velke mnozstvo  vody, ktora siaha az po jadro mesiaca. Dalej  informacie, ziskane zo sondy Galileo naznacuju, ze pod ladovym povrchom mesiaca Jupitera "Europa" sa tiez nachadza voda, ktora je dokonca zrejme v kvapalnom skupenstve, nehladiac este aj na to, ze jej atmosferu tvori z najvacsej casti kyslik http://solarsystem.nasa.gov/planets/index.cfm. Prave kvoli takymto telesam sa predpoklada, ze Zem sa mohla na svoju terajsiu obeznu drahu dostat prave z danej oblasti. Hoci povodne bolo na Zemi volneho kysliku velmi malo. A naposledy aj byvala planeta Pluto obsahuje cca 20% svojej hmotnosti zamrznutu vodu..

0/0
12.12.2006 15:47

Milík Tichý

Hmotnost

Kritika je přesná -- místo hmotnost má být samozřejmě "tíha".

Pokud chyba poslouží k výuce fyziky, je to vynikající. Chybami se učíme, nejen svými, ale taky cizími.

0/0
12.12.2006 12:24

Spectre®

Re: Hmotnost

taky jsem si to v prni chvili myslel, ale tam to je mysleno ze MARSovsky pisek je neco jineho nez pozemsky, ma jine slozeni i jinou hustotu.

0/0
12.12.2006 13:42

nicknamed

Re: Re: Hmotnost

a tak to uz snad ne...

0/0
12.12.2006 18:16

TM

Re: Re: Re: Hmotnost

A proč ne? Výraz "písek" označuje jemný prášek, tvořený materiálem uvolněným z horniny. Co to bylo za horninu, je jiná otázka - na zemi jde většinou o křemen, jinde může převažovat jiný materiál. Vlastnosti závisí i na tvaru zrníček. Např. ze saharského písku prý dům nepostavíš.

0/0
13.12.2006 13:04

milan

Re: Re: Re: Re: Hmotnost

0/0
14.12.2006 13:27

jula_botos

no jasne...

....ze tam zadna neni....jestirci prece vodu nepotrebuji....:-)

0/0
12.12.2006 11:28

eliee

fyzikalni dotaz

Pri stlaceni plynu se zvysuje jeho energie protoze na jeho stlaceni musime vynalozit praci, presneji v dusledku stlaceni plynu stoupne hustota jeho vnitrni energie - stejna energie je totiz obsazena v mensim prostoru + ona vynalozena prace na stlaceni a nyni dotaz. Prez co se konkretne prevadi mechanicky primocary pohyb pistu tak ze ve vysleku se rozdeli mezi biliony castic ? Protoze at to beru jak chci nutne by stlacenim plynu v plynu na urcitou dobu zafungovali urcitym dilem snad vsechny fyzikalni deje a efekty vcetne emitovani el. proudu zvykovych vln a vubec, jaka cast mechanismu prenosu je majoritni ?

0/0
12.12.2006 11:08

mart

Re: fyzikalni dotaz

Nejsem fyzik, ale chemik, tak to možná beru ze zaujatého pohledu, ale když to vezmeme z elementárního pohledu, tak rozhodujícím faktorem při distribuci sil jsou odpudivé síly mezi atomy/molekulami plynu.

0/0
12.12.2006 12:04

hnusil

i kdyby tam byla ...

I kdyby tam voda byla, tak tezko lze uvazovat o kolonizaci planety ....

0/0
12.12.2006 11:03

Destroyer7

Re: i kdyby tam byla ...

Indiáni evropanům také nevadili. Stěží lze očekávat, že by lidem najednou vadili marťané. ;-)

0/0
12.12.2006 14:45

regazzi

?

Zavolejte Paroubka, ten ma na Marsu znamy.....8-o

0/0
12.12.2006 10:56

Discovery

Na MARSU je VODA!!!

Omyl!!! na MARSU je pivo!!! Tekoucí PIVO!!!

0/0
12.12.2006 10:51

Tomáš

matrilál pro transport

Pánové Vaše vynálezi nejsou dosti věrohodné! Ke zkonstruování takovéhoto přístroje by bylo zapotřebí prostredků a nepozemních materiálů jelikož by se stroj musel pohybovat několika milionovou světelnou rychlostí. Proto by bylo zpotřebí vyvinout plazmatický materiál.

0/0
12.12.2006 10:03

!!!---Blbost---!!!

Re: matrilál pro transport

Mazej do školy !!!!

0/0
12.12.2006 11:50







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.