Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Souboj čtyřjádrových procesorů: titáni nastupují!

Oba hlavní výrobci procesorů AMD i Intel si jak se zdá řekli, že jader v jednom procesorů není nikdy dost. Po dvoujádrových procesorech nám naservírovali hned čtyřjádra. Mají tyto procesory smysl pro běžného uživatele?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Dejv Rok

4*4

No tydle procaky jsou prostě fajn už proto že i za 5 let budou dost vykonne nato aby se na nich daly rozjet ty nejmodernější hry finíto.

0/0
20.1.2007 0:01

lop

K čemu to vlasně všechno slouží v praxi?

Může mi někdo vysvětlit, jak může i dospělý člověk investovat do drahých počítačů a bůh ví kolika jader aby s ním hrál více méně nějaké stupidní hry, co hrají malí kluci?

0/0
11.1.2007 18:21

DigitalDooM

Re: K čemu to vlasně všechno slouží v praxi?

by jste se možná divil, kolik let je průměrnému počítačovému hráči ;)

0/0
11.1.2007 18:39

supermario

Re: K čemu to vlasně všechno slouží v praxi?

co pisete je blbost, na hry vic jader procesoru nevyuzijete protoze hdyr tak jako vetsia programu nepodporuji multitreading tzn ze jadro pojede na max vykon jen jedno :((

0/0
11.1.2007 19:09

Masakr

Re: Re: K čemu to vlasně všechno slouží v praxi?

A co treba quake 4? ten umi vyuzit dve jadra.

0/0
11.1.2007 19:11

He?

Re: Re: K čemu to vlasně všechno slouží v praxi?

trosku nazor mimo misu.... GTR2, Flight simulator, Quake, f.e.a.r, a mnoho dalsich her je plne schopno vyuzit vicejadrovych procesoru a plneho mth... Flight simulator dokonce na jednojadrovem procesoru pri plnzch detailech takrka nejde pouzivat.

0/0
11.1.2007 21:48

hnědka

Re: K čemu to vlasně všechno slouží v praxi?

Treba protoze na to ma ;) To jako duvod staci.

0/0
12.1.2007 1:25

Spachtos

2 jadra super, vic uz jen malichernost

Urcite je super, ze spolu Amd a Intel stale svadeji technologickou bitvu, ale uprimne, na co 4 jadra? Pokud neprovadite radu pocitacovych simulaci a vypoctu, ktere vam 100% vytezuji procesor, nema porizovani multicoru zadnej smysl. Pokud uz, tak opravdu max. core duo. Stejne jak se pise v clanku, neni software kterej umi vyuzit obe jadra zaroven, tj. pokud hrajes hru, zatizis 1 jadro a druhy se "jen kouka na stridacce". a u quad core se budou koukat 3. Je jasny ze dobrej marketing a znacka firmy se musi na necem postavit, ale multicore je pro normalniho uzivatele zastavil na core duo.

0/0
11.1.2007 17:13

Masakr

Re: 2 jadra super, vic uz jen malichernost

Ja si myslim ze vice jader, vetsi vykon ma vzdy smysl. Napriklad hraju medival 2 vse na max 1920x1200 24" LCD. Mam core 2 6700 pretktene na 3.2GHz. Pri 3000 jednotkach a vice na mape to proste nepusti vice vojaku na mapu z duvodu nedostatecneho vykonu CPU. Kdyz se podivam na vytizeni CPU jedno jadro jede 100% druhe jen 20%. Pokud se hry budou psat pro vice jader, ver mi ze se vyuzijou. Nemuze se dockat nejakeho medieval 4 hrat na 16 jadrovem CPU s plnou fyziku 100 000 vojaky na 40" LCD. To bude maso.

0/0
11.1.2007 18:54

dezzo

Re: 2 jadra super, vic uz jen malichernost

Pane, znate vyznam slova malicherny/malichernost? Ja bych rekl, ze ne. ;-D

0/0
12.1.2007 10:48

dezzo

Re: 2 jadra super, vic uz jen malichernost

Pane, znate vyznam slova malicherny/malichernost? Ja bych rekl, ze ne. ;-D

0/0
15.1.2007 8:00

defaq

to je bordel

pane korbel 8-o

0/0
11.1.2007 16:55

Obelix

QX6700

QX6700 nie je quad core, ale 2x dual core. Len sa dáva do jedného socketu. Natívny quadcore má zatiaľ len AMD, prezentovala ho zatiaľ ako demo.

0/0
11.1.2007 15:20

Nebulon

Re: QX6700

Pravda pravdoucí.

Autor se pravděpodobně nesmířil s tím, že Intel za posledních pár let zpackal co se dalo a nadále s tím pokračuje. To jejich rádoby 4jádo to jen povrzuje.........

0/0
12.1.2007 9:11

Manfred

Nejlepsi je...

NEJLEPSI JE INTEL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0/0
11.1.2007 14:11

defaq

Re: Nejlepsi je...

nejlepší je, když začneš přemýšlet

0/0
11.1.2007 16:56

Naprostá Nula

Tak na co to vlastně všechno je???

Před nedávnem jsem si udělal radost a koupil nový počítač s dvoujádrovým procesorem AMD, tuším že 3800+ EE. Jsem uživatel, žádný odborník, tak jsem si nechal sestavu doporučit. Může mi zde někdo vysvětlit zda je diskuze o využitelnosti dvoujádrových procesorů oprávněná. Je tento procesor, potažmo celý počítač výkonější, než třeba nějaký procesor jednojádrový 3800+(existuje-li takový). A při čem tedy využiju výhody dvou jader? Vždyť přece neustále jede v PC více procesů, tak by se výhoda měla projevit vždy. A co na hry? Ani tam se dvoujádro nevyplatí? Děkuji za odpovědi!

0/0
11.1.2007 13:58

Žorž

Re: Tak na co to vlastně všechno je???

Dvojjádro je větší komfort a jeho výkon je výhodou například v některých hrách a většině aplikací okolo databází.

Nemluvě o programech, které se připravují.

0/0
11.1.2007 14:08

Naprostá Nula

Re: Re: Tak na co to vlastně všechno je???

Databáze nepoužívám. Myslel jsem, že nejnáročnější na výkon jsou hry. Tam to nepomáhá?

0/0
11.1.2007 14:22

Spachtos

Re: Re: Re: Tak na co to vlastně všechno je???

Pomahat to jen do te miry, ze pokud hrajes narocnou pc hru, 1. jadro procesoru se max. vytizi a tedy dalsi procesy, ktere prichazeji k procesoru a zadaji o prideleni CPU vlezou do druhyho jadra. Tim se vlastne prvni jadro stara jen o tvou hru a o ostatni procesy se stara jadro druhe, takze tim samotenej proces hry neni zpomalovanej. ale jinak to druhy jadro neni vyuzity skoro vubec a tak to bude dokud se nebudou psat hry a software pro vicevlaknove zpracovani.

0/0
11.1.2007 17:18

Žorž

Re: Tak na co to vlastně všechno je???

Právě je docela problém s tím, že se nedaří dále zvyšovat výkon jednoho jádra pro současné programy.

0/0
11.1.2007 14:11

aždaž

Re: Re: Tak na co to vlastně všechno je???

Jak již bylo řečeno, současné aplikace s vícejádrovými procesory nekomunikují, ani hry ne. To bude umět až MS Vista, ale ta Ti sežere dvě třetiny výkonu PC jen na to, aby bylo možné zbobrazit exelovou  tabulku šikmo k uživateli (na h...o) a podobné kraviny, na aplikace toho výkonu moc nezbude.

 

0/0
11.1.2007 15:41

zaty

Re: Re: Re: Tak na co to vlastně všechno je???

To neni o aplikaci ale o prepinani procesu v operacnim systemu. Problem u her je v tom ze hra je cela jako jeden proces (dokonce vetsinou i jedno vlakno) takze system to nema jak rozdelit mezi 2 jadra. Dokud se to proste vyvojari nenauci tak muzes mit vistu nebo cokoliv a nepomuze ti to.

0/0
11.1.2007 18:00

zaty

Re: Tak na co to vlastně všechno je???

Ac vlastnim core2duo tak muzu s klidnym srdcem rict ze dvoujadro je (a jeste tak rok bude) na hry naprosto k nicemu. Zrovna vami uvadene X2 3800+ EE a jednojadro 3800+ je krasny priklad toho jak amd mate laickou verejnost. X2 3800+ ma totiz na obou jadrech takt 2.0Ghz kdezto jednojadrovy 3800+ ma takt 2.4Ghz. dvoujadro vam poskytne rychlejsi odezvu pri praci s pocitacem, muzete klidne pustit nejaky narocny proces na pozadi (napr rendering videa) a dal muzete pracovam jako byste nic spusteno nemel, ovsem ve hrach se druhe jadro stoura v nose. Takze ve hrach mate u jednojadroveho 3800+ 20% vyssi takt procesoru a to uz je sakra videt. Dokud vyrobci her nezacnou vyuzivat moznosti 2 jader tak je to zatim pro hrace zbytecna investice.

0/0
11.1.2007 17:39

Koumeles

Muj dlasi pocitac bude mit 512jadro

:-)

0/0
11.1.2007 12:19

franta

Ach ta matika

Hele autore, já ti dám stovku a ještě přidám 44% navrch, a ty mi vrátíš 200 a bude to v pohodě. Co ty na to?

AMD 4x4 řekne v maximální zátěži o zhruba 44% více energie, než sestava s Intel QuadCore. Jinými slovy, AMD 4x4 spotřebuje bezmála 2x tolik

0/0
11.1.2007 11:28

Boda

Re: Ach ta matika

Přesně tak, to by chtělo opravit... 2x více znamená 200%, neboli o 100% více, rozhodně ne 44. Správně tedy: AMD spotřebuje o 44% více, tedy 1.44x tolik.

0/0
11.1.2007 12:47

blamage

Re: Re: Ach ta matika

No já bych rozhodně autorovi nekřivdil. Mluví o spotřebě procesoru a ta je 2x násobná. To je právě těch 44% nárůstu nad běžnou QuadCore 100% spotřebu. Přičemž volně loženými ohřívátky vzduchu nejsou jen procesory. Cosi si vezmou disky, cosi významě dalšího si ukousnou paměti.

Tedy procesor má zřejmě 2x násobnou spotřebu zatímco Intel QuadCore jen jednonásobnou.

Navíc se bavíme v teoretických rovinách neboť přesně specifikovat spotřebu procesoru můžeme určit tak leda podle tepelného záření které vydá jako důsledek své práce.

A to je při takové fluktuaci jader a socketů už skoro zbytečné.

Řekl bych že ztrácím přehled o čipsetech pro AMDplatformy. Se vydávají snad co dva měsíce nové. Mimo jiné zajímal se někdo o to proč najednou zmizely X2 procesory pro s939 z obchodů? Jak jsem dneska koukal tak nejsou už skoro nikde. A to ani Manchester tak ani Toleda. Už mě začíná s*át to neustálé kupování nových desek.

0/0
11.1.2007 13:10

blamage

Re: Re: Re: Ach ta matika

Ještě abch to dpolnil, autor píše o spotřebě sestav a pak o teoretické spotřebě procesoru (mimo sestavu)

0/0
11.1.2007 13:23

Boda

Re: Re: Re: Ach ta matika

Nic takového autor bohužel nepíše, mluví o spotřebě celé sestavy, nikoliv procesoru. Ale je to běžný omyl, občas se člověk splete a považuje 50% za dvojnásobek. Nic hrozného se neděje, ale bylo by podle mne správné to opravit.

0/0
11.1.2007 13:24

Jarda

Reklamni clanecek?

Mozna by stalo za to na kazdem rohu zminovat, ze jde skutecne POUZE o procesory AMD a Intelu, jinak po svete davno pobihaji procesory, ktere maji jader mnohem vic, a jejihz jedno jadro dokaze zpracovavat nekolik vlaken najednou. Viz treba T1 od SUN, vydana 2 roky zpet, ma jader rovnou 8 a kazde zvlada 4 vlakna, a to vse pri spotrebe nejakych 60W. Ale jinam je dobre, ze se nasi 'velikani' konecne rozhodli jit rozumnym smerem...

Krom toho, jak autor sam priznava, neni Inteli 4jadro zadne 4jadro, je to stejny zastiraci manevr, jako prvni Inteli dualcore, dva cipy nalepene vedle sebe a strcene do jedne krabicky. AMD, stejne jako v 2jadernem pripade, takovehle veci nedela a navrhuje rovnou plnohodnotne reseni...

0/0
11.1.2007 8:44

Jarda

Re: Re: Re: Reklamni clanecek?

No tak (az to pujde) koupit konzoli a na ni si nainstalit Linux, ne?:) Ostatne za debilni diktat si z velke casti muzou uzivatele, co ho dovoli..

0/0
11.1.2007 10:38

Jarda

Re: Re: Reklamni clanecek?

To je sice pravda, ale korektnost informaci snad nezalezi na tom, koho co zajima. Z tohodle clanku jsem proste nabyl pocit, ze Intel prisel s prevratnou novinkou, na kterou nikdo jiny nema. Tak to proste neni.

0/0
11.1.2007 10:36

honzik

CHYBA jak praha

kdo S koho !!!

0/0
11.1.2007 8:31

Vojta V.

mala chybička

Dobry den, nejdrive bych vam chtel clanek pochvalit a rici vam ze souhlasim, ze normalnimu cloveku se nevyplati ctyrjadrovy procesor.

Pote bych vas chtel jen upozornit na jeden preklep.

-

A co běžný uživatel?

.....můžeme dnes využít počítač s **dvoujdárovým** procesorem.

0/0
11.1.2007 8:00

JR

Nebylo by lepsi ...

... zamerit se na zmenseni spotreby nebo velikosti celeho PC pri zachovanem vykonu? Mam dojem, ze se dostavame do vykonovych oblasti, ktere 90% uzivatelu nevyuzije, takze by to chtelo spis skoncovat s tema velkejma krabicema a zkusit to hodit do jinyho designu a velikosti. Nicmene verim, ze brzy vyjdou dalsi OS, ktery si s takovym vykonem "poradi" :-/

0/0
11.1.2007 7:53

Jirka(...)

AMD jsou dobré procesory a ne že ne

Nemohu se zbavit dojmu, že autor píše pod vlivem názorově zabarvené přednášky někoho jiného, místo aby jako odborník, osobně znalý problematiky, podal vyvážené svědectví o stavu věci.

Například je věcí diskuze, zda je v současné době hlavním kritériem procesoru ze segmentu osobních počítačů výkon, když nedávno jsme všichni absolvovali období, kdy firma Intel opustila technologii NetBurst, která sice poskytovala vysoký výkon, ale při vysoké spotřebě.

Zatímco ve článku několikrát zaznělo, že "u AMD máme smůlu", tak mi naopak schází informace o tom, že připravovaný procesor od AMD, který je opravdové čtyřjádro (což s sebou nese další výkonnostní bonus), bude nejen úspornější, ale i výkonnější než čtyřjádro Intelu. A to i ve srovnání jednoprocesorových sestav.

Z mnoha důvodů mi přijde chování AMD jako více zaměřené na opravdové potřeby jednotlivých zákazníků a ne tolik na marketing.

0/0
11.1.2007 4:15

Jarda

Re: AMD jsou dobré procesory a ne že ne

Vykon se ceni vzdycky, ale kdyz ho nedokazete dosahnout, musite si najit jiny argument, ktery prodava. Proste marketing a zase jen marketing;)

0/0
11.1.2007 8:46

smarty

Re: AMD jsou dobré procesory a ne že ne

prectete si co pisete. Pisete ze je veci diskuze zda je hlavnim kriteriem vykon pocitacu nebo spotreba. Jenze tohle AMD prohrava v obojim. Nevim jak muzete vedet ze nove AMD bude vykonejsi i uspornejsi.

0/0
11.1.2007 9:45

Jirka(...)

Re: Re: AMD jsou dobré procesory a ne že ne

Například současné AMD procesory mají sice vzhledem k nižší integraci o něco vyšší spotřebu při zatížení, ale kdo z uživatelů používá stroj například pro vědecko-technické výpočty (dlouhodobé). Myslím, že po většinu času je většina procesorů zatížena jen například na 2% a to je stav, kdy procesory AMD mají nižší spotřebu.

Co se týče údajů o připravovaných procesorech AMD, ty byli zveřejneny na z hlediska fundovanosti redaktorů překvapivě dobrém serveru http://www.cdr.cz/a/cdr/hledat?rubrika=20 . Prostě musíte mít dobré informace.

0/0
11.1.2007 10:17

Anunnaki

Re: AMD jsou dobré procesory a ne že ne

4jadro od INTELU je spojeni 2ks  2jader pres velice pomalou zbernici ktera nedostacuje a procesor tak bude brzden oproti skutecnemu 4jadru. AMD zatim nema na trhu prave 4jadro to ma vyjit jiz za chvili. Propojeni procesoru uvnitr je reseno pres vysokorychlostni zbernicu co umozni plne vytezit vykon vsech ctyr jader (narozdil od intelu) a zefektivnim spotrebu v klidu coz u reseni od intelu nejde provest. Provnavate AMD technologii ktera je beze zmen jiz par let s 1/2rocni technologii od INTELU. Zadna revoluce CORE id INTELU neexistuje, je to prirozena evoluce vyvoje na ceste kterou sel jiz par let AMD. Nerikam ze je to kopie AMD, proste vyvoj se jinym smerem nez slo leta AMD a ted na to navazal i INTEL nedalo vest a tak proto jsou si tyhle CPU velice podobne a po male kozmeticke uprave AMD procesoru (K8L) bude vykon obou CPU srovnatelny.

0/0
11.1.2007 11:29

Anunnaki

Re: Re: AMD jsou dobré procesory a ne že ne

1) v spotrebe na nizke zatezi bude plnohodnotne AMD 4jadro mit mensi spotrebu nez ma intelovske 2x2jadro diky lepsim optimalizacim a moznosti snizovat napeti a menit frekvenci jader nezavysle.

2) AMD udelalo velkou chybu ze vydalo 5 socketu po Socketu A, konkretne 754,939,940,AM2,socket F ktere nejsou kompatibilni, a za chvili vyjde i AM2+.

3) Neexistuje duveryhodny moderny chipset pro procesory AMD. Nvidia je bugovy shit, ATI je draha a neni moc trhem proverena. Nejlepsi je VIA zejmena K8T890 ktera je ale jiz zastarala co se tyce periferii a novejsi K8T900 nelze na trhu zakoupit z duvodu exkluzivnich smluv mezi vyrobcemi desek a NVIDIOu ktera prodej desek s K8T900 zakazuje.

Dnes je lepsi sahnout po INTELu,  CORE 2jadro a pozdeji az slevni koupit 4jadro. Casem INTEL vyda take plnohodnotne 4jadro takze spotreba klesne na uroven 4jadra AMD a vykon nebude brzden propojem. U AMD K8L prijde za 1/2 roku a kupovat s kazdym novym AMD CPU i novou zakladni desku je hloupost.

0/0
11.1.2007 11:40

Jirka(...)

Re: Re: Re: AMD jsou dobré procesory a ne že ne

Právě, že současné AMD procesory pro socket AM 2 jsou připravené pro snadnou výměnu za přicházející čtyřjádra od AMD.

0/0
11.1.2007 12:00

JK

Re: Re: Re: AMD jsou dobré procesory a ne že ne

na K8T900 docela cekam,... chcete rici, ze se pravdepodobne nedockam?

To bych pravdepodobne prehodnotil svuj postao k nVidii a uz si od nich nikdy nic nekoupil...Rv

0/0
11.1.2007 12:05

xxx

:o]

Timhle tempem si za deset let postavim komp s 1024 jadry, 256 GK v multi sli/crossfire a na zahradce pred barakem si k tomu vsemu postavim maly jaderny reaktorek, a bydlet samozrejme budu v multi mrazaku, heatpipama vsak budu teplem zasobovat pul mesta ;o] A nejvic se ale tesim na OS MS AstalaVista :o]]]]]]]]

0/0
11.1.2007 0:14

survivor

Re: :o]

R^

0/0
11.1.2007 8:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.