Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Třívrstvé HD DVD nabídne 51 GB

DVD Fórum podpořilo novou verzi 2.0 specifikace formátu HD DVD. Ta přináší možnost mít na jeden disk až tři vrstvy o kapacitě 17 GB a zároveň dodržet zpětnou kompatibilitu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zapvit

spolehlivost

to su zvědavý na tu spolehlivost :-©

0/0
25.11.2007 11:30

Scary

to snad ne

Kde jsou ty časy, kdy si uživatel mohl s klidně koupit VHS nebo DVD přehrávač spolus libovolným VHS/DVD filmem a nemusel se starat o to, zda mu "to pude"

úspěch přeji tomu formátu, který bude ve všech situacích na 100% zpětně kompatibilní. ani 99% kompatibility mě nezajímá...

0/0
23.11.2007 0:05

Kuba

Vrstvy

Jestliže se na "zastaralou" červeno-laserovskou vrstvu podařilo nasoukat už 17GB (sice je to komerční úspěch, ale v praxi to bude pravděpodobně nespolehlivé), tak si myslím, že 30GB per layer na Blu-Ray nebude až zas tak takový problém. Ale... kdo to teď potřebuje? Stejně bude 50GB BD 2x levnější než "51GB" HDDVD a to nemluvím o spolehlivosti.

Těším se až konečně vydaj to slibované 100GB BD, aby to všem červeným karkůlkám nakopalo zadek :)

0/0
22.11.2007 21:12

Tajné

Re: Vrstvy

červeno??

0/0
23.11.2007 17:32

ivan

Re: Vrstvy

... červeno-laserovskou vrstvu ... ;-D

... tady je nekdo asi hodne mimo realitu ... ;-D

0/0
24.11.2007 0:21

Kuba

Re: Re: Vrstvy

Jak mimo realitu? To nevíš, že HD DVD je založené na stjném laseru (červeném) jako je DVD? Proč by se to asi pak jmenovalo stejně ty chytrej :D

0/0
24.11.2007 13:03

ivan

Re: Re: Re: Vrstvy

tady se zase nekdo nechal zblbnout PR kecy od Sony ... ;-D

HDDVD ma modrofialovy laser o vlnove delce 405nm, stejny jako BluRay. Viz třeba tech spec na http://www.hddvdeurope.com/ nebo http://en.wikipedia.org/wiki/HD_DVD 

DVD a HDDVD jsou dva ruzne nazvy. Cast nazvu DVD oznacuje Digital Versatile Disk (nic o cervenem laseru se tam nepise). DVD je to mimochdem i proto ze je to standard DVD Fora (uskupeni radove nekolika stovek firem, BTW BluRay neni zadny standard ale format uskupeni asi nejake desitky firem).

Nejspise si to pletes s formatem FVD, který je založen na DVD a červeném laseru, má max 15GB (3layer), a používá VC1 kompresi (kde se vleze celovečerní FullHD film). Je to formát určen spíše pro Taiwan.

0/0
24.11.2007 15:42

Kuba

Re: Re: Re: Re: Vrstvy

No pokud máš pravdu, tak to co jsi řekl vlastně totálně shodilo HD DVD. Já myslel, že se aspoň snaží dostat maximum z technologie DVD, ale ona to je vlastně jen horší verze Blu-Ray. Zajímavé.

0/0
27.11.2007 18:02

ivan

Re: Re: Re: Re: Re: Vrstvy

Fakt zajímavé ... ;-D;-D;-D

HDDVD ma vyšší kapacitu (i když jen o 1GB), mnohonásobně vyšší spolehlivost, přitom levnější výrobu, a kompatibilnější přístroje, atd. atd

0/0
29.11.2007 18:19

gh

Nema vyssi kapacitu

3 vrstvy maji 51 GB (to je 17 na vrstvu)

pokud by se podarilo BD 3vrstvy melo by tak 70 (kyz 2 maji 50)

0/0
21.12.2007 14:43

Kuba

Re: Re: Re: Re: Vrstvy

Jo a mimochodem na vývoji HD DVD se podílela Sony více než na svém priviligovanějším (kvůli většímu úsilí ho dostat na první příčku v kvalitě a úložného prostoru) Blu-Ray disku.

Nenechal jsem se zblbnout, viděl jsem jen graf vlnových délek médií, kde HD DVD mělo značně vyšší hodnotu než BD.

0/0
27.11.2007 18:05

ivan

Re: Re: Re: Re: Re: Vrstvy

Co to prosím zase říkáš za nesmysly ... ???? ;-D;-D;-D

-na vývoji HDDVD se Sony nijak nepodílela. HDDVD (původně pod názvem AOD) vyvynula společně Toshiba, NEC a Sanyo (plus spolupracovalo několik dalších firem, ale Sony tam nebylo).

-Sony dokonce nestojí ani za vývojem BluRay, jak je dnes zažito. BluRay vyvynuli firmy Matsushita a Hitachi. Sony (a dalších 6 firem) bylo pouze součástí určitého uskupení kolem BluRay. Sony sice později vývoj převzala, ale jediné co uděla, že sundala medium s cartridge.

0/0
29.11.2007 18:13

ivan

Re: Re: Re: Re: Re: Vrstvy

-Jinak později se DVD Forum (uskupení několika stovek firem) rozhodovalo mezi AOD a BluRay jako nástupce DVD. Jednoznačně vyhrál AOD jako lepší médium pro filmový průmysl. DVD Forum s mírnými upravami převzal AOD pod svoje standardy, a přejmenovalo jej na HDDVD.

-viděl jsi "graf vlnových délek", tak to by mě docela zajímalo ... ;-D;-D;-D ... patrně ani netušíš co to ta vlnová délka je. Ale zaručeně BluRay od Sony ma vlnovou délku více modrou než všichni ostatní ...;-D;-D

0/0
29.11.2007 18:16

Lucashot

BR vyhraje

jeslti tri vrstve nebo 4 vrstve to uz je hjedno jasne je ze vyhraje BR taktika dat BR do kazdeho ps3 byla logicka a presto brilantni a sony to vyjhraje valku formatu , navic BR ma i lepsi ochranu a to se samozrejme libi filmovym tvurcum jejihz vetsina se valne radi k BR navic kapacitu ma BR take vetsi tak neni co resit R^

0/0
22.11.2007 14:49

kaprfíld

Re: BR vyhraje

hlavně má kkvalitnější obraz R^

0/0
22.11.2007 15:53

Kuba

Re: Re: BR vyhraje

více úložného prostoru = lepší obraz :)

0/0
22.11.2007 21:12

Tajné

Re: Re: BR vyhraje

Nemá. Možnosti co se týče obrazu jsou u obou formátů přesně stejné.

0/0
23.11.2007 16:46

ivan

Re: BR vyhraje

no pokud trochu sleduješ dění ve světě, tak zjistíš že situace se podle očekávání mění. A je víceméně jasné že BR na poli filmového distribučního media nevyhraje (stejne jako jsem to rikal pred vice nez dvemi lety).

BR v PS3 je pro filmovy prumysl zanedbatelna cast trhu (srovnej kolik ma dnes lidi nejaky dvd prehravac, a kolik ma nejakou herni  konzoli kterou by pouzivali na prehravani filmu ... nula nula nic)

0/0
24.11.2007 0:17

ivan

Re: BR vyhraje

btw viz taky diskuskuze k minulemu clanku u BR vs HDDVD http://technet.idnes.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A071024_170744_tec_video_vse

0/0
24.11.2007 0:19

Lucashot

Re: Re: BR vyhraje

no uvidime kdo vyhraje ale jedno je jasne , tahle konkurence se uzivatelum jako jsme my moc nevyplati , imho ps2 se prodalo pres 120 milionu kusu a verim ze jako prehravac to pouzivala nejmene polovina sic je to zanedbatelna cast tak verim ze BR to vyrazne pomuze vyhrat prave PS3 diky niz se treba uz ted prodava BR v evrope oproti HD DVD 3:1

0/0
6.12.2007 17:22

ivan

Re: Re: Re: BR vyhraje

no PS3 jako BR přehravač používa podle průzkumů asi 10% uživatelů (ono když se podíváš na běžného japonského a amerického spotřebitele, tak je to logické, prostě ps3 mají většínou děti v pokojíku na hraní)

0/0
10.12.2007 11:10

Martin

Tak to nechci ani vidět

Při vědomí katastrofální nespolehlivosti DVD-R a DVD+R mne jímá hrůza nad představou 51 GB na jedné placce.

To snad kdyby se dali cestou DVD-RAM, tam to jakž takž funguje, sice pomalu, ale spolehlivě.

0/0
20.11.2007 23:25

ivan

Re: Tak to nechci ani vidět

Ono je to brano spise jako dalsi konkurencni vyhoda proti horsimu Blu-Ray. V praxi se drtiva vetsina FullHD filmu vleze na jednovrstve 15GB HDDVD, vyjmecne na dvouvrstve 30GB HDDVD.

Jinak pro ukladani dat existuje neco jako HDDVD-RAM, ktere je nastupcem DVD-RAM :-)

0/0
21.11.2007 10:50

Wes Parmalee

Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Blu-Ray je lepší. A ještě se na jednu vrstvu vejde 25 GB.

0/0
21.11.2007 11:08

kido

Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Jasne ... BluRay je lepsi ... a vanoce jsou v kvetnu.

0/0
21.11.2007 15:41

TrueRobos

Re: Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Jasněže ano. Vím, že tě štvou ochranná schémata (koho by ne), ale systém korekce chyb je na BluRay rozhodně pokročilejší. Kdo si myslí, že "writable" triple layer je lepší než double layer, je jednoduše šílenec. Vyrobit i jen pouze double layer je složité, strašně drahé a rizikové - podívejte se na DVD!

0/0
22.11.2007 11:42

ivan

Re: Re: Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

korekce chyb je u BR i HDDVD prakticky shodna (oba pouzivaji RS cody (na 64kB blok užitečných dat přidávají asi 10kB opravných dat)).

Bohužel, BR má při stejné technologii laseru o 405nm asi o 70% hustější záznam, beam spot size na povrchu media má asi 20x !!! menší plochu (tj. vadí mu i 20x menší nečistoty), a ochraná vrstva je pouhých 0,1mm (tedy sebemeneší škrábnutí a je po datech). To vše by bylo ještě ok, kdyby BR zůstalo v cartridgi (stímto předpokladem bylo totiž navrženo).

Co se týče počtu vrstev, jde spíše o PR souboj, většina FullHD filmu se totiž vleze do 10GB (za předpokladu použití MPEG4 nebo VC1).

0/0
23.11.2007 23:24

Kuba

Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Ano, FullHD se na 15GB vleze, ale v jaké kvalitě? :D Už jen 7.1 True HD zvuk na BD zabírá přes 10GB!

0/0
22.11.2007 21:13

Tajné

Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

A ty věříš že ten rozdíl uslyšíš? :D

0/0
23.11.2007 16:48

Tajné

Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

A i kdyby 10GB, tak pořád máš 20GB jen na obraz a to je víc než dost.

A kromě toho, TrueHD na bluray zabírá víc místa o další formát zvuku který na disku musí bejt.

0/0
23.11.2007 16:53

ivan

Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Pominuli to, že s TrueHD se spíše setkáš na HDDVD, než na BR, a to že v případě BR tam musí být ještě další audio stopa (protože TrueHD je na BR nepovinné). Tak rozdíl rozhodně nepoznáš, ani s hodně drahou audio výbavou. Bezztrátová audio komprese je spíše určena pro hudbu, a ne pro filmy. A pro tyto účely je pořád 15GB dostačující (a pokud ne, tak je tu ještě druhá vrstva).

0/0
23.11.2007 23:47

Kuba

Re: Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

A kdo říká, že nemám drahou sestavu? :D

0/0
24.11.2007 13:07

ivan

Re: Re: Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Pominuli to, ze zatim nevim o HighEnd receivru s HDMI 1.3, MLS dekoderem a digitalním výkoným zesilovačem, ... Existující přistroje jsou spíše ve spotřební třídě (která rychleji reaguje na technologické novinky, kde se ale moc o nějaké super zvukové kvalitě nedá mluvit). HighEnd trh se ještě ani po několika letech nevyrovnal s DVD-Audio (které je zvukové stránce stejně kvalitní jako TrueHD), a zatím preferuje gramofonové desky nebo CD přehrávané ukrutně drahém a několik desítek kg těžkém přehravači.

Přesto i pokud by jsi v budoucnu takovou výbavu měl, tak to nestačí, musíš mít takový sluch, až to odporuje fyzikálním zákonům. Ale je to možné, na zemi se prostě najdou jedinci, kteří bezpečně rozeznají 1:1 digitální kopii CD, či poznají že digitální kabel mezi přehrávačem je ukut rudy vyhrabané čistokrevným voříškek za úplň noci svatojánské (přitom ani nevadí že kabel je optický) ;-D 

0/0
24.11.2007 16:06

Kuba

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Typická odpověď na vyšší úložný prostor (vyšší kvalitu) = "stejně to neuslyšíš"

Trochu trapné nemyslíš?

0/0
27.11.2007 18:09

ivan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

asi máš trochu problémy se čtením ... ;-D

tohle byla odpověď na to jestli máš odpovídající sestavu. Ne na to jestli je prostor dostatečný (ten dostačuje totiž i u DVD-Audio)

0/0
29.11.2007 18:26

Kuba

Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Jo a HD DVD přehrávače podporují pouze 720p. BD není horší, je to novější technologie. Hlavně my máme PS3, vy máte pouze drahé playery :)

0/0
22.11.2007 21:15

Tajné

Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

HDDVD samozřejmě umí 1080p

0/0
23.11.2007 16:48

Kuba

Re: Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Umí, samozřejmě že umí, ale ne v takové kvalitě jako na BD - proto jsou na něm filmy v 720p, aby nemuseli snižovat kvalitu barev kontrastu apod.

0/0
27.11.2007 18:10

Tajné

Re: Re: Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

To neni pravda. Samozřejmě že jsou 1080p, a samozřejmě že je umí v plný kvalitě.

0/0
27.11.2007 18:23

ivan

Re: Re: Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Snižovat kvalitu barev??? a kontarstu??? A to má dělat jako co?;-D

Kvalitativní možnosti HDDVD a BluRay jsou naprosto shodné oba podporuji rozlišení 1920x1080 a oba umožňují MPEG4 AVC a VC1 kodek. Do detailu je vlastně o něco lepší HDDVD, protože progresive podporuje až 30fps (BluRay jen 25fps).

V praxi je to tak, že u BluRay filmů se často používá starší MPEG2, který je (i při nejvyšším datovém toku) horší než MPEG4 či VC1, navíc u BluRay se nelze spolehnout na přítomnost takových věcí jako DolbyDigital Plus , TrueHD, PiP, Live, takže většinou je nenajdeme, či to že mají horší HD-J (oproti otevřenému HDi), atp.

0/0
29.11.2007 18:58

Tajné

Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

Ano, to že je aai o čtvrt roku novější určitě má vliv. Určitě...:-)

0/0
23.11.2007 17:21

ivan

Re: Re: Re: Tak to nechci ani vidět

HDDVD pochopitelně podporuje od samého začátku 1080p.

BR není novější technologie, vznikalo skoro soubežně s HDDVD. Kdybychom chteli být detailisti, a podívali jsme se do historie, tak vlastně novější technologie je u HDDVD.

0/0
23.11.2007 23:31

wrah

Re: Tak to nechci ani vidět

Obávám se že by to chtělo spálit 2-3 kopie, uložit a co rok kontrolovat. Jenže a) pálit 50G médium potrvá děsně dlouho b) asi bude dost dlouho hodně drahé, čili asi rychlejší, spolehlivější a levnější varianta bude nějaký 500G disk který člověk po zapsání dat odpojí a pak ho použije třeba jednou ročně..

0/0
23.11.2007 0:21

Mill

Baktérie

To mi by vyhovovalo spíš ukládání dat do bakteriálního genomu. Žádné přepalování, jen kamarádovi namnožím kousek kultury :D

0/0
20.11.2007 20:46

mr.detlef

těším se

až bude vypalovačka za 2000 a médium za 30

0/0
20.11.2007 17:10

Bill

Re: těším se

Tak to si ještě nějakej rok počkáš.;-D

0/0
20.11.2007 17:24

Adamantium

Re: těším se

Tak to já se spíše těším na holografický způsob úschovy dat za přijatelnou cenu, také si nějaký ten rok počkám. Cesta XX vrstvých médií je slepá a velmi rád tuto technologii přeskočím, když se to trochu škrábne, tak je XXXGB dat v <|>

0/0
20.11.2007 17:34

Tajné

Re: Re: těším se

Neslyšel jsem o tom že by HDDVD na tom byly nějak výrazně hůř oproti starším médiím...

0/0
20.11.2007 18:44

Robin Ood

Re: Re: Re: těším se

no to možná ne, ale na to, abys zkuwil 51GB dat, potřebuješ zkuwit 73 cédéček, tady ti na to stačí jedno supermegacool médium ;-D

0/0
20.11.2007 19:24

TrueRobos

Re: Re: Re: těším se

Neslyšel jsi o tom proto, protože to nikdo nepoužívá. I podstatně déle dobu se vyskytující BluRay nikdo nepoužívá. Stačí srovnat ceny za gigabyte: můžeš si koupit 1 HDDVD, nebo 2x větší kapacitu v archive grade DVD nebo 10x větší kapacitu v consumer grade DVD. Here U go, mystery solved... Rv

0/0
22.11.2007 11:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.