Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Legendární sluchátka Koss používali i američtí prezidenti v Air Force One

Výrobce sluchátek Koss letos slaví padesáté výročí. První model vznikl v roce 1958. Na uších jej nosili Nixon i Reagan. Během dalšího půlstoletí se sluchátka Koss stala součástí poslechové výbavy mnoha milovníků kvalitního zvuku po celém světě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

klikerex

audifogl

Nejvetsi sranda je dat nakymu audiofilovi poslechnout par stejnejch nahravek v 320kbit mp3 a CD kvalite. Nepozna ani prd. (Odzkouseno) ;-D

0/0
29.1.2008 18:04

JA

Vítěz?

Vždy, když je zde vyhlášena nějaká soutěž, tak nikdy není vyhlášen výherce. Jsem opravdu zvědav, jestli tentokrát tomu bude jinak.:-)

0/0
25.1.2008 21:26

radek

Re: Vítěz?

No já jsem byl taky zvědavý jak to dopadne....a jak blbec jim kopii záručáku poslal

0/0
27.1.2008 13:18

JA

Re: Re: Vítěz?

Já právě taky, jsem zvědavej, jestli výherce vůbec vyhlásí nebo to bude jen ,,trezorová,, záležitost :D;-D;-D

0/0
27.1.2008 21:36

nbert

portapro

Ja uz mam druhe portypro za posledny rok :-/ ZAKAZDYM bol ten isty problem ako s hocijakymi inymi sluchatkami - prvych par cm kablu pri konektore a polamane kabliky vnutri. Poznate to - najprv zacne odchadat jedno repro, musite hladat spravnu poziciu kablika aby vam to hralo poriadne... Ale proti zvuku nic nemam. Tu - UK - sa daju zohnat za £17, takze si mozem v klude kupovat kazdy tyzden dalsie :D

0/0
21.1.2008 20:04

Martin

Dozivotni zaruka

Jak je to s dozivotni zarukou? Mam asi 5 let stare kossy (tusim rb60 nebo tak nejak - traktory s mikrakem). A uz jsou totalne rozsekane. Vztahuje se jejich zaruka i na zniceni pouzivanim?

0/0
21.1.2008 11:37

Merk

Re: Dozivotni zaruka

Jo, vztahuje. Za paušální poplatek 300 Kč dostaneš nové. Pokud se teda doživotní záruka vztahuje i na tento model. Více na http://www.dozivotnizaruka.cz

0/0
21.1.2008 11:56

Martin

Re: Re: Dozivotni zaruka

Diky moc. Tusil sem, ze to tak nejak je.

0/0
21.1.2008 22:21

jarno

Re: Dozivotni zaruka

Poplatek byl 200 Kč,ale platí cifra uvedená na certifikátu.

0/0
28.1.2008 8:45

m725

Koss Porta

:-) docela dobrá diskuze, jen by mě zajímalo, z který ZOO jste uletěli, netopejři!! :-) V každym případě mě baví, jak tu popisujete, jak super jsou sluchátka Porta Pro. Teda neřikám, že jsou špatný, ale na domácí poslech jsou dost ubohý a na to, abych je tahal ven a pouštěl si na nich z netu stažený mp3 s mizernym bitrejtem je jich fakt škoda. Nebo s sebou do autobusu či tramvaje taháte příruční referenční audiosestavu v baťohu?? To asi ne. Maximálně to tipuju tak na Ajpod ... a hlavně že ty basy do uší duněj, že jo ... ;-D;-D

0/0
21.1.2008 11:11

Merk

Re: Koss Porta

Aha. Na doma ubohý, navenek je jich škoda. Mají tedy vůbec nějaké použití? Asi ne. Jen pak marně přemýšlím, proč se jich tolik prodá.

0/0
21.1.2008 11:14

Pithart

Re: Koss Porta

Pro mě jsou i ty nejšpičkovější supersluchátka nanic.;-( Prostě já ty chyby tam slyším, já dokonce slyším i trávu růst. :-)

0/0
21.1.2008 11:14

littleticket

nadlidi

nevim, podle toho co sem tu četl mi přijde, že existujou nadlidi, co

maj sluch lepší než netopýr, jak na ně? ponížit je, udělat s nima

veřejnej test ať zjístí, že nepoznaj vůbec nic, banda komiků ja to

0/0
20.1.2008 14:09

sid

Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=21

Merk: Musim uznat, ze ta diskuze v tvem odkazu je docela zajimava. Vyplyva mi z toho ovsem to, ze audio-CD neni ciste digitalni format, nebo jsou v prehravacich opravdu velmi spatne mechaniky.

0/0
19.1.2008 21:27

Merk

Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?

Žádné CD není čistě digitální formát ;-) Už z povahy věci. Rozdíl mezi pitem a landem na CD není (a v reálném světě nikdy nemůže být) binární. To je nedosažitelný ideál. Binární jsou data zaznamenávané na CD a z CD přečtená. Mezi tím nikoliv.

Diskuse není o špatnosti mechanik v audio-CD. Jednak se v nich nyní už běžně používají CD (resp. DVD) mechaniky z PC, jednak bylo citované měření provedeno na CD/DVD vypalovačce v PC.

0/0
19.1.2008 21:33

krypl

Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.

Jak z toho vyplývá, že přehrávače přehrají stejné digitální sekvence různě, na základě použitého média?

0/0
19.1.2008 21:42

Merk

Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/viewto

Třeba tak, že z CD přehrávače nelzou binární ani jakákoliv jiná digitální data. Lezou z něj data analogová. A "výrobu" těchto analogových dat v CD přehrávači ovlivňuje to, co se děje při získávání digitálních dat z CD. Různá média = různá náročnost pro digitální část, spojená mj. i s různou prací mechanických částí CD mechaniky.

Hele, já tomu taky nikdy nevěřil, mému počítačovému mozku to nikdy nešlo pod fousy. Ale čím víc jsem si o tom četl, tím víc se mi jistota narušovala :-)

0/0
19.1.2008 21:51

sid

Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/vi

Je to mozne, pokud pripustime, ze mechaniky v auditechnice jsou ten nejvetsi ausus.

0/0
19.1.2008 21:53

Merk

Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/b

Je to úplně stejný aušus jako mechaniky v PC. Co víc, jsou to úplně stejné mechaniky.

Rozdíl je v tom, že zatímco v PC se přečtením digitálních dat z mechaniky proces končí, v audio přehrávači se z těchto digitálních dat musí ještě vytvořit (navíc v reálném čase) data analogová. Pouze v audipřehrávačích tedy produkce digitálních dat může ovlivňovat produkci analogových dat. V PC nic takového není, protože se v něm analogová data neprodukují. A pokud se produkují (přehrávání CD s analogovým výstupem ze zvukové karty), platí tam prakticky totéž, co u audio přehrávačů.

0/0
19.1.2008 21:58

krypl

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.

To mi připomíná, když v Stereo&Video dělali test digitálního přehrávání v PC z CD-ROM mechaniky vs. přehrávání z pevného disku. A došli k závěrů, že v druhém případě je zvuk "tvrdší".

0/0
19.1.2008 22:01

Merk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slova

Nevím, jestli je zvuk tvrdší. Těmhle hifistickým výrazům nerozumím, nepoužívám je a jsou mi tak trochu k smíchu. Že se výsledný zvuk lišil, je ale vysoce pravděpodobné. Zda slyšitelně, je věc druhá.

0/0
19.1.2008 22:05

krypl

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.s

Taky nevím, co to znamená, v každém případě od té doby považuji Stereo&Video spíše za satirický měsíčník.

0/0
19.1.2008 22:11

sid

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.

(navíc v reálném čase) - na PC muzu v realnem case grabovat(a kodovat) audio CD do mp3 ctyricetinasobnou rychlosti(Pro predstavu-to je ctyricetkrat rychleji, nez ten tvuj realny cas pri prehravani). A to zvladlo kazde PC uz nekdy pred 10ti lety - bez chyby. Navic jsou pred vstupem D/A prevodniky buffery, ktere umozni i opravne cteni v pripade, ze je detekovana chyba. D/A prevodnik je ale zcela nezavisle zarizeni.

0/0
19.1.2008 22:06

Merk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slova

Ten reálný čas jsi chytil za špatný konec. Tady nejde o výpočetní složitost, ale třeba právě o ono rušení. Při grabování a kódování do mp3 ale stále pracuješ s digitálními daty, rušení nehraje vliv (leda by přesáhlo určitou míru). Ale pokud provádíš D/A převod a další zpracování/transport analogového signálu, tak rušení vliv hraje a to hned, jakmile přesáhne hodnotu nula. Navíc ono to s tím bufferováním při čtení CD-DA v CD přehrávači zase není tak růžové, PC je na tom v tomto ohledu daleko lépe.

0/0
19.1.2008 22:15

sid

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.s

Z bufferovanim to ruzove je, jinak bysis nic neposlech. V zasobniku zkratka musi porad neco byt a je jedno, zda je tam pulka CDcka, nebo jenom dve sekundy dopredu. Tema ruseni je ale uz podle me uplne nekde jinde, nez kde tato diskuze zacala.

0/0
19.1.2008 22:18

vivi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slova

Netrep, pred 10 rokmi si este nevedel, ze nejake mp3 existuju! Pred 10 rokmi existoval tak akurat Fraunhoffer command line encoder, s ktorym som enkodoval jednu mp3 s bitratom 128kbs za 15 minut a pocitac zvladat tak tak prehrat mp3, a to uz nedokazal robit nic ine.

0/0
22.1.2008 15:51

Jenda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/b

No v PC se taky musí data převést na analogová, navzorkovanej signál na analog převádí audio čip. Nevim co si představuješ že ti jde z PC do sluchátek:-)

0/0
28.1.2008 23:01

sid

Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/vi

A k tomu ovlivnovani: Cteni, dekodovani a prevod digital/analog jsou jednotlive sekvence zpracovani, ktere se vzajemne neovlivnuji(az na to, ze pri dekodovani muze byt nalezena chyba a poslan pozadavek zpet na cteni). Dekodovani je ciste digitalni proces a k chybam tam dojit nemuze. Prevod digital/analog je zavisly pouze na kvalite pouzitych soucastek a jejich vlastnosti, ale ve vysledku prevede digitalni signal na analog vzdy (temer) stejne(temer je mysleno v ramci presnosti analogovych soucastek, teplotnich driftu, starnuti kondenzatoru,...). Jedina chyba tedy muze nastat pri cteni. A jestli jsem schopen Audio CD bez jedine chyby grabnout ctyricetinasobnou rychlosti prehravani, tak mi neni jasne, proc muze pri cteni "jednorychlostnim" dojit k chybam. Porad opakujes to same, ale tohle jsi mi neobjasnil.

0/0
19.1.2008 21:58

Merk

Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/b

Ale podmínkou dekódování je čtení - a to čistě digitální proces není, je to proces zčásti mechanický (CD se točí mechanicky, laser se zaostřuje mechanicky...). Tento mechanický proces

Opět opakuju, že k chybám dochází při 40x i 1x čtení, při 1x čtení je těch chyb navíc míň. Že je výsledek bezchybný, je pouze díky opravným mechanismům a také díky práci mechanického prvku čtení z CD. Toto vše se neprojeví v "datové shodnosti" výsledných digitálních dat, ale projeví se v neshodnosti současně v reálném čase "vyráběných" analogových dat. Tedy v procesu, který se děje pouze při přehrávání a ne při ripování (jedno jakou rychlostí). Otázkou je, nakolik je tato neshodnost výsledných analogových dat slyšitelná nebo ne.

0/0
19.1.2008 22:04

sid

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.

Proc si myslis, ze ma kazdy prehravac zasobnik, kam jsou data umistena predtim, nez jsou dekodovana? Prevod digital/analog je na cteni nezavisly proces.

0/0
19.1.2008 22:09

Merk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slova

Zásobník to principiálně neřeší. Maximálně můžeme dojít k tomu, že rušení z mechaniky ovlivňuje zpracování dat s určitým zpožděním. Jinak by to bylo pouze poku dby se celé CD načetlo do bufferu a pak se teprve přehrálo. Tak to samozřejmě nefuguje :-)

Jinak i s tím bufferem to prý není tak jedoduché, prý je zde problém s přesným časováním dat z bufferu pouštěných. O tom ale debatovat nechci, pouštěl bych se na tenký led. Z mé strany je dostačující, co o tomto píší lidí, o jejichž kvalifikaci nemám důvod pochybovat (upřesnění: nemyslím tím lidi, kteří píší do Stereo&Video, ale lidi se vzděláním a zkušenostmi v příslušném elektro oboru).

0/0
19.1.2008 22:20

krypl

Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/vi

To je možné, dokážu si představit, že by méně kvalitní CD vyžadovalo třeba jiné schéma přesunu čtecí hlavy nebo rychlosti otáčení, a každá taková změna by se třeba naindukovala na zvukovém výstupu jako elektromagnetické rušení.

Nicméně to mi přijde podobné, jako se bavit třeba o vlivu barvy pracovní plochy na výstup zvukové karty v PC - různé úrovně napětí - různe naindukované nebo neodfiltrované rušení.

0/0
19.1.2008 21:59

sid

Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/b

+1 ;-D

0/0
19.1.2008 22:09

Merk

Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/b

OK, už se dostáváme k jádru problému. Ano, mj. se pohybujeme v rovině rušení. Různá CD média produkují jiné rušení a toto rušení ovlivňuje zejména analogové obvody. Což mj. jeden z důvodů, proč kvalitnější CD přehrávače mají víc zdrojů, proč mají jednotlivé části konstrukčně oddělené (včetně stínění a umístění co nejdál od sebe) a podobně.

Ve výsledku se tedy začínáme názorově sbližovat - rozdíl tu je. Otázkou je, zda je i slyšet. Já opravdu nejsem netopýr, který ti bude tvrdit, že jo a k tomu vždy a všude. Ale pokud je rozdíl mezi výstupním analogovým signálem (dokázaný měřením), musím - chtě nechtě - připustit, že zde je rozdíl ve zvuku, který někdo může slyšet.

0/0
19.1.2008 22:11

sid

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.

Tohle podle me neni nazorove sblizeni, ale zkratka jste se dostali uz uplne jinam. Jestli to chces brat takhle, tak bude mit vliv na zvuk i tyristorovy ztmivac osvetleni u souseda o tri patra vys.

0/0
19.1.2008 22:17

Merk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slova

"bude mit vliv na zvuk i tyristorovy ztmivac osvetleni u souseda o tri patra vys" - no jasně že bude. Ony se ty síťové pračky nevyrábějí a neprodávají jen tak pro nic za nic :-) A proč to všechno? Protože posloucháme analogový zvuk. Tudíž argumentovat nějakou shodností vstupních digitálních dat je kapánek mimo mísu. ;-)

0/0
19.1.2008 22:22

sid

Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.

Kdyz vypalim CD, tak z nej prectu stejna binarni data, jako byla na originalu, ne? Jinak by nemelo smysl vubec pouzivat CD jako datova media.

0/0
19.1.2008 21:47

Merk

Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/viewto

Ale přečtu je jen díky opravným mechanismům. Bez nich by byla CD nepoužitelná. A tyto opravné mechanismy jsou mj. u CD-DA horší než u CD-ROM (to je dáno i tím, že CD-DA je starší a navíc i nároky na bezchybnost u něho nejsou takové, jako u CD-DA).

0/0
19.1.2008 21:54

sid

Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/bb/vi

Ale vzdyt i audio CD nagrabuju pokazde stejne do posledniho bitu. Nezavisle na pouzite PC mechanice a nezavisle na mediu. Opravdu jsem to zkousel. Takze nevim, o cem to porad mluvis.

0/0
19.1.2008 22:01

Merk

Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.sk/b

No právě že pořád mluvím o něčem úplně jiném. Shodnost digitálních dat jsem ti nikdy nevyvracel, jen se snažím vysvětlit, že shodnost digitálních dat je sice podmínkou shodnosti výsledného analogového zvukového signálu, ale nikoliv podmínkou jedinou.

0/0
19.1.2008 22:24

sid

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zajimavy odkaz http://hifi.slovanet.

Ze budes brat v uvahu ruseni, ktere muze vznikat opravnym ctenim poskozeneho CD, me vazne nenapadlo.

0/0
21.1.2008 0:10

Jimi Hemendex

Sennheiser FOREVER

V:-)R^

0/0
19.1.2008 21:15

TrueRobos

Re: Sennheiser FOREVER

Ó ano. Senny : Kossy = 4 : 1 u nás doma :-)

0/0
20.1.2008 12:46

krypl

Pálená CD

Existuje na světě člověk, který rozezná kvalitu zvuku z dobře páleného CD od originálu, tak že ho zvuk páleného CD ruší, a přitom nejde o závadu na aparatuře?

0/0
19.1.2008 20:55

sid

Re: Pálená CD

Me by spis zajimalo, jestli mezi palenym a lisovanym CD je na urovni ulozene informace nejaky rozdil.

0/0
19.1.2008 20:58

Merk

Re: Re: Pálená CD

Není-li vypáleno blbě, je uložená informace shodá. Co není vždy shodné, je výsledek čtení této informace.

0/0
19.1.2008 21:01

sid

Re: Re: Re: Pálená CD

Kdyz na CD vypalim fotky, nebo jina data, tak je prectu ve stejne

podobe, jako jsem je tam vypalil. Akorat to audio ty mechaniky jako na

potvoru ku*vi. Mas pro to rozumne vysvetleni?

0/0
19.1.2008 21:02

Merk

Re: Re: Re: Re: Pálená CD

Proč patláš dohromady data a audio, když obě jsou na CD uložena jinak? Viz rozdíly mezi standardy Red Book (CD-DA) a Yellow Book (CD-ROM).

0/0
19.1.2008 21:04

krypl

Re: Re: Re: Re: Re: Pálená CD

Vysvětli, jak je to v daném kontextu relevantní.

0/0
19.1.2008 21:06

Merk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pálená CD

Kolik mi dáš za doplnění tvého nedostatečného vzdělání?

0/0
19.1.2008 21:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.