Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uplynulý týden v IT: Podvody, klamy a stinné praktiky v českých diskusích

Minulý týden přinesl ve světě počítačů, elektroniky a spotřebního zboží několik zajímavých zpráv. Výběr novinek ze světa IT a komentář k diskusím na iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Beldor

Mno..

Sice uz jsem tady taky nasel par clanku ze kterych bylo videt hodne velke tapani autora v oblasti kterou komentoval,ale obecne musim uznat u diskuzi na technetu jednu velmi dobrou vec ktera se dneska malokdy vidi..:) autori si vetsinou diskuzi pod svym clankem procitaji a odpovidaji za coz mate u mne jedno male a naprosto bezvyznamne plus:-)R^

0/0
16.5.2008 18:56

Objekt moderního marketingu

Je to tak

Věřit se dá snad už jen diskuzim pod článkama o historii techniky nebo výzkumu vesmíru. Průser nastane ve chvíli, když vznikne konkurence na trhu letů na nízkou oběžnou dráhu. Nacpe víc prachů do PR Virgin nebo Rusové?

0/0
16.4.2008 11:02

AligaThor

Tohle je šťáva:-)

Za tenhle příspěvek jsem moc rád a děkuju autorovi!

Nemyslím si ale, že běžný uživatel internetu rozezná komentář od "reklamy a propagace". 

Ještě k těm diskuzím: Klasickým diskuzním parazitem jsou kupříklady příspěvky na servru www.lupa.cz na hostingové služby banan.

°AligaThor

°

0/0
16.4.2008 10:56

Alex

Diskuze a fóra

Já přispívám do diskuzí dnes již výjimečně, protože mi to většinou přijde jako plácání do vody... Vyřčený názor se za pět minut ztratí na další stránce a nikdo už na něj neraguje. Nikoho tím stejně nepřesvědčím, takže to považuji za ztrátu času. Fóra zacílená na určité téma jsou samozřejmě něco jiného, tam o vaše názory dokonce někdo stojí ;-D

Ale na tohle chci reagovat. Jak posoudit, jestli je příspěvek objektivní? Jednoduše si najdu k danému tématu/výrobku co nejvíc informací ještě z dalších zdrojů. Pokud jde o techniku, je vždy lepší dotázat se někoho, kdo s tím má zkušenosti a né skupiny onanistů, kteří sedí do noci u diskuzí a nepřenesou přes srdce, že má někdo jiný názor ;-D

0/0
15.4.2008 8:29

doktor_bota

Redaktorům se to asi nebude líbit,

ale vnímám to přesně opačně - věřím často mnohem víc názorům v diskuzi, než článku. Jednak u zajímavých témat je názorů k věci hodně a jednak mám poměrně dobré znalosti toho, jak ono to s tou objektivitou recezentů často je - díky práci pro jedno nekmenované vydavatelství jsem poměrně přesně zjistil, že nesmím věřit ničemu, co si nevyzkouším. Tím nechci samozřejmě recezenty zatracovat, každá recenze, i ta tendenční, je na netu přínosem - minimálně proto, že autorovi vynadá devět z deseti "subrecezentů".

A propos - je fajn, že jste převzali (pokud jsem si všiml) od iDNES původní vědu a techniku, pamatuji na doby, kdy si vaši méně obdaření kolegové pravidleně pletli světelné roky s kilometry, volty s watty a vysílače s přijímači. Sice jsem zrovna nedávno četl na iDNES o "kinologické stanici", ale to jsou spíš výjimky - a předpokládat nějaké vzdělání u zprávaře by bylo nelogické.:-)

0/0
14.4.2008 22:59

Hm

iDnes?

Víte, opravdu nechci nic říkat, ale vy splňujete většinu kritérií kvalitního serveru, ale máte tu na nic dvě věci: Tolik reklam, že článeček je v uzoučkém proužku o šířce pětiny (!!!) mé obrazovky, a recenze (to se týká spíš MT), z nichž některé VYPADAJÍ (neříkám že jsou), jako kdyby si autor vzal mobil do ruky, napsal na něm jednu krátkou SMS, zbytek informací opsal z technických údajů a tím to pro něj končí. Samozřejmě nemusí se to hnát do takových extrémů jako na Mobilmanii, kde připomíná recenze spíš rozšířené technické údaje dané do několika souvětí o ničem. Pokud reklamu dáte na nějaké přijatelné místo a sloupečky alespoň rozšíříte a recenze mírně rozšíříte, pak už opravdu nemáte v Čechách konkurenci.

0/0
14.4.2008 20:00

ahmad šanon

Re: iDnes?

těch reklam tam musí být hodně, aby se vykompenzovali ti, co reklamy filtrují - jako třeba já.

0/0
14.4.2008 20:25

Jiří Zahrádka - Technet.cz

Re: iDnes?

S reklamou nic nenaděláme, ale větší články píšeme do dvou sloupců (cca 600 pix na šířku).

0/0
14.4.2008 20:34

Akrylátový subsamec

Re: Re: iDnes?

To myslíte vážně s těma 600px? Dnes je nejběžnější a nejrozšířenější rozlišení 1280x1024 a vy z toho 40% dáváte na reklamu!!!!To je mi teda pane pěkný hnus...díky bohu používám FF!!!!;-O

0/0
15.4.2008 3:16

Jiří Zahrádka - Technet.cz

Re: Re: Re: iDnes?

To si používejte co chcete, já formát iDNES.cz nezměním :-)) Maximálně mohu články zarovnávat do dvou sloupců a o polovinu je tak zkrátit, to je celé :-)

0/0
15.4.2008 9:49

Subzero

Zbytecne dramatizace

Dranatizujete to dobre. Jen by me zajimalo, kolik "normalnich" lidi jste nepravem obvinili, ze jsou prodejci nebo dokonce vyrobci! Ja osobne nevidim problem a myslim, ze muzeme bezproblemu dal pokracovat. A nebojte se, ja nejsem vyrobce ani prodejce... 8-o

0/0
14.4.2008 19:07

Jiří Zahrádka - Technet.cz

Re: Zbytecne dramatizace

Nevím o tom, že bychom někoho obviňovali :-/

0/0
14.4.2008 19:11

einstein

Re: Zbytecne dramatizace

zbytocne to neni.trebars niektorym naivkam otvori oci.

0/0
14.4.2008 20:15

Wes Parmalee

!!!

Já bych to udělal takhle. Jedno mobilní číslo - jeden nick na iDnesu - SMS za 9 Kč na měsíc.

0/0
14.4.2008 17:09

ahmad šanon

Re: !!!

to by mně zruinovalo, když bych musel za každý nick platit 9 kč.

0/0
14.4.2008 17:16

Wes Parmalee

Re: Re: !!!

Jedno číslo - jeden nick! Jedině, že bys měl hromadu SIM karet!

0/0
14.4.2008 18:45

Londa

Re: !!!

Já si naopak myslím, že možnost anonymního přispívání do diskuze Technetu prospívá. Taky proto, že já se zásadně neregistruji a když je to nutné, třeba na zpravy.idnes.cz tak si raději nechám názor pro sebe

0/0
14.4.2008 22:32

samboush

PR na Technetu

No myslim si, ze nejaky to PR je tu neustale. Viz po tom co se na idnes, zacalo tvrde moderovat  a promazavat. Objevil se zde i clanek k tomuto tematu. Se znacnym pozitivnim nadechem k teto ceznure. Je mi to jedno. Je to soukromej web , zijici z reklamy. Tzn majitel si tu muze delat co chce a je jen na lidech co jim sezerou.

0/0
14.4.2008 14:44

Václav Nývlt - Technet.cz

Re: PR na Technetu

1) Zjistěte si Co je to PR ... s mazanim nevhodnych diskuznich prispevku to nema nic spolecneho.

2) Moderovani diskuzi je nutne vzhledem k charakteru nekterych diskutujicich - nas to zdrzuje, nebavi, ale vse ma sve limity.

3) Na Technet.cz neni reklama vazana na obsah (ani opacne).

0/0
14.4.2008 14:47

samboush

Re: Re: PR na Technetu

1) Vim co je PR :)

2)  na Idnes se zacalo opravdu striktne moderovat  2 mesice back .  A zahy se zde objevil clanek http://technet.idnes.cz/jak-nediskutovat-stante-se-na-internetu-nezadoucim-fh0-/sw_internet.asp?c=A080212_142524_sw_internet_pka

urcite nevznikl jen tak :) a neverim tomu , ze to nema se zmenou na Idnes v moderovani nic spolecneho.

3) Netvrdim ze tu pisete clanky jako reklamu, rikam ze je to soukromej server.A je ziv z reklamy. Nebo se pletu?

0/0
14.4.2008 15:12

Václav Nývlt - Technet.cz

Re: Re: Re: PR na Technetu

Míra mazání článků je proměnlivá dle chování diskutujících, tématech a času redaktorů. Žádný přelom zde nenastal.

Ano, iDNES je živ i z reklamy. 

0/0
14.4.2008 15:57

samboush

Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

diky za info. Ted jsem moudrejsi. :)

0/0
14.4.2008 16:04

Administrator.internetu

Re: Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

MOžná jsi moudřejší, ale všimni si toho "(anonim)" za jménem Václav Nývlt. divný co?

0/0
14.4.2008 20:04

Wes Parmalee

Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

Já jsem chodím hodně let - net mám od roku 1998 - ale dřív se tu nemazalo vůbec, pak se sice začalo, ale zlom byl cca. před rokem a je to čím dám horší...

0/0
14.4.2008 17:07

Jiří Zahrádka - Technet.cz

Re: Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

Kolik bylo přípojek v roce 1998? A kolik jich je dnes... Vidím přirozený vývoj v tom, že se více smazávají nevhodné příspěvky. Je jich čím dál tím více. Kdybyste měl někdy možnost číst co všechno je v systému mezi smazanými, říkal byste si "To dokázal někdo opravdu vymyslet?! Kde to žijeme?" Toto je ale mimo téma článku :)

0/0
14.4.2008 18:31

wellczech

Re: Re: Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

Mozna by stalo za to zverejnit nektere prispevky ve zvlastnim clanku :)

0/0
14.4.2008 21:15

Londa

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

R^

0/0
14.4.2008 22:35

samboush

Re: Re: Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

No to neni pravda. Ted jsem neco napsal. Sem: http://zpravy.idnes.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A080415_115006_domaci_jba ..Myslim , ze uplne korektniho. A delete prislo..za par minut..Muzete si to dohledat v DB sam..za co se tu maze. Je to tragedie. A at nikdo nerika, ze se to nezmenilo k horsimu. Je tofakt smutny.

0/0
15.4.2008 18:03

Václav Nývlt - Technet.cz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

Pokud jste reagoval na nekorektní příspěvek, který byl následně odstraněn, zmizí i celá následující část vlákna - včetně vašeho příspěvku. Je to logické, reakce na chybějící tvrzení by nedávalo smysl. 

0/0
15.4.2008 21:25

samboush

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

Nee bylo to vlastni vlakno v rootu. A proste je to pryc..Deje se to ted porad. Vim co pisu.Neni to dobre. Bujto Vam blbne nejakej robot. Nebo blbne ten kdo to dela. Tak nevim. Opravdu nechapu co stim kdo chce dosahnout.

0/0
15.4.2008 21:52

Jiří Zahrádka - Technet.cz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

Máte pravdu, někam to přepošlu. Problém se ale týká jiného serveru než Technet, se článkem navíc ani nesouvisí. Mějte se :)

0/0
15.4.2008 22:40

samboush

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PR na Technetu

Diky!.  Proste je to neprijemny. Vy se taky mejte:)

0/0
16.4.2008 1:33

uzycek

ja vam fandim

na idnes ocenuji prave moznost diskuze... na jinych serverech s, at uz takovym nebo makovym, pohledem na svet a na deni kolem toho prostoru tolik neni.

docela rad si i sem tam neco napisu, zavzpominam .. nebo i zanadavam na nekoho.

ovsem ze informace z diskuze nemusi byt uplne nejpresnejsi, jako i v nejakych clancich.. ale proto se muzeme dorozumivat.. i autor clanku obcas uzna, ze se mu pomichaly popisky u grafu, i uzivatel produktu doplni zajimavy postreh, o ktery autor svuj clanek rozsiri

musite o tech informacich premyslet, ne hned nadavat... za sebe.. koupil jsem si discmana clatronic, ... je to uz vice nez par let.. a dostal k nemu sluchatka... a ty sluchatka si ke mne chodi pujcovat reprezentant  v CS v sirsi nominaci, ze se mu s nima hraje lepe.. a ted ... to neni PR, to je proste stesti, ze zrovna tento kus je vazne luxusni co se tyka funkcnosti..  stejne tak muze mistni redakce dostat vec, ktera funguje. to se proste stava

vsem pekny den  

0/0
14.4.2008 13:06

uzycek

Re: ja vam fandim

jeste dodam, ze pri overovani diskuteru bych se inspiroval u aukra.. (ikdyz mame vsichni strycky a babicky)

0/0
14.4.2008 13:08

Jiří Zahrádka - Technet.cz

Re: ja vam fandim

Jsem jednoznačně pro diskutování, jsem rád, když si někdo všimne překlepu nebo věcné chyby a napíše to. Každopádně článek byl o něčem jiném. Také pěkný den

0/0
14.4.2008 18:42

fujtajbl

kvalitní příspěvek :-)

Červená se muchomůrka, letí motýlek,

v trávě sedí Vochomůrka, vedle Křemílek, zkoumají pravidla, jak se vaří povidla,

vařečkou míchají,

kdopak dřív uteče, než jim hrnec přeteče,

to se nás neptají  ...:-P

0/0
14.4.2008 12:11

nem233@seznam.cz

master

0/0
14.4.2008 12:11

punk

Je to SPS nebo E!E, kdo zpívá: "Nikomu nevěř, lidi jsou svi.., lidi jsou zvěř!" ?

0/0
14.4.2008 12:08

Noxx

CentralGroup

Rád bych autora tohoto článku upozornil na věc, kterou jsem si všimnul již mnohokrát. Proč se vždy začátkem měsíce objeví článek na nový bytový projekt v Praze? Proč je tento projekt většinou od jednoho a téhoř developera? Zřejmě proto, že spol. CentralGroup začátkem každého měsíce uveřejňuje novou nabídku! Tohle rozhodně není nezávislý a nezaujatý článek!!! Nejsem žádný konkurenční developer, ale obyčejný čtenář iDnes a zájemce o koupi bytu.

0/0
14.4.2008 11:50

Václav Nývlt - Technet.cz

Re: CentralGroup

Toto je diskuze na Technet.cz, obraťte se na někoho ze serveru bydlení. Já opravdu nesleduji nové nabídky developerů ...

0/0
14.4.2008 12:50

Jiří Zahrádka - Technet.cz

Re: CentralGroup

S tím bohužel nic nesvedu, Technet.cz je jen malá část iDNES.cz. Diskuse nebo jiné autory mimo Technet ani řešit nemohu.

0/0
14.4.2008 18:23

Londa

Re: CentralGroup

Taky jsem si všiml. Ale POZOR, ten článek je výslovně označen jako Komerční příloha - bydlení! A to nahoře pod lištou, stejně jako tady je :Hlavní stránka > Technet > Přehled diskusí > Diskuse.

Takže než žačnete číst o článek o skvělém bydlení, mrkněte, zda není komerční. Já se dycky kouknu, a pokud ano, nečtu to

0/0
14.4.2008 22:38

UGH

Vyváženost

Dobrý den, nejlepší je nevěřit ani diskuzím ani recenzím. Každopádně ať vydáte jakýkoliv článek, pod který se autor podepíše, tak by měl být podle mého vždy objektivní, vyvážené a ukazovat pro i proti dané problematiky a ne jen jednu stranu.

Takže se na mě nezlobte, ale když vyjde článek, kde hodný pán z Microsoftu argumentuje vysoké ceny jejich produktů kvůli tomu, že jsou enormě drahé lokalizace, a autor se nad tím vůbec nepozastaví a ještě s ním souhlasí, tak se pak příspěvkům o PR článcích moc nedivím :-/

0/0
14.4.2008 11:31

dvader

Re: Vyváženost

Produkty MS jsou drahé hlavně proto, že obsahují milión funkcí, které málokdo použije...

Co takhle aby MS udělal Lite variantu např. Wordu a Excelu pouze se základními funkcemi (tak cca 10% by stačilo) a tomu odpovídající 10% cenou?

Většině lidí by to stačilo a MS by si nemusel stěžovat, že se jeho produkty používají nelegálně... (Y)

0/0
14.4.2008 11:36

UGH

Re: Re: Vyváženost

Tady píšeme o voze a o koze. Asi jsem se špatně vyjádřil, nemyslel jsem proč jsou produkty MS drahé všeobecně, ale proč jsou v ČR někdy až několikanásobně dražší než ve státech. Ale velké rozdíly jsou i mezi ČR a ostatními zeměmi EU.

Ale na tohle téma zazněl v diskuzi jeden pravdivý příspěvek, a to že hodně firem z USA fedruje do světa své produkty s kurzcem Eura vůči dollaru 1:1. Další věc je někdy až nepřiměřeně dlouhá záruční doma především v ČR. A samozřejmě nenažranost koncových prodejců, kdy se například setkáte u 2 různých prodejců na XP SP2 Profi s rozdílem i 15 stovek.

Ale jinak otázka předražování je věc marketingu a každý výrobce na to má právo, pakliže tu existuje konkurence a ne monopol. Ale u firem MS, Telefonica, ČEZ atd., které se pohybují na hranici monopolu by se toto dít nemělo. Bohužel jsme v ČR, kde i banky které mají ve světě účty bez poplatků je v ČR zavádí :-©

0/0
14.4.2008 11:55

UGH

Re: Re: Re: Vyváženost

Ale to jsme úplně odbočili...

Můj příspěvek měl vyjarřovat to, že pakliže autor vydá článek nebo recenzi, který ukazuje jen jednu starnu mince a kolikrát i jen velmi objektivně a neznale, tak pak se nemůže divit, že se v diskuzi objevý příspěvky o PR masáži a článcích na objednávku atd.

Takže příspěvky k diskuzi kolikrát jen odrážejí kvalitu článku. Už jsem tu zažil pár skutečně dobrých článků a pod nimy zajímavou diskuzi a i mnoho pochvalných reakcí. R^

0/0
14.4.2008 11:59

Jiří Zahrádka - Technet.cz

Re: Re: Re: Re: Vyváženost

To je pravda, na tom se shodneme. Pokud je produkt přechválený, podezření o podjatosti autora jsou na místě. Každopádně tuto situaci jsem nemyslel. Jde třeba o srovnávací testy, kde jedna strana dopadne velmi špatně. Právě z této zkušenosti vím, že je nejlepší napsat "test je o ničem, autor ať už raději nic nepíše". Přesně to je ta situace, kdy zpochybníte dobré výsledky ostatních a svému produktu dáváte ještě šanci.

Zmíněný rozhovor bych nenapadal, je to rozhovor jako každý jiný a má poskytnout náhled na problematiku konkrétní osoby. Rozhovor, žádný soubor faktů. Je to jako říci, že rozhovor s politikem je PR. Z jeho hlediska určitě ano - zviditelní se. Pro čtenáře určitě ne - může si o něm myslet cokoli.

0/0
14.4.2008 18:51

Václav Nývlt - Technet.cz

Re: Vyváženost

A proto to byl rozhovor s pracovníkem Microsoftu - ten tvrdí svůj názor. Můžete s ním souhlasit, nebo taky nemusíte. Každopádně jeho zájmem je hájit zájmy zaměstnavatele. Kdybych já napsal článek "Software je drahý kvůli lokalizacím"a nebyly tam žádné protiargumenty, pak by to bylo podivné. Ale když se nad tím zamyslíte .. vždyť to jsou docela vysoké náklady ... (lokalizace produktu, reklamy, promo..). 

0/0
14.4.2008 12:52

dvader

Re: Re: Vyváženost

Právě když se nad tím zamyslím... Tak proč:

1. stojí anglická verze Windows stejně jako česká?

2. je naprosto směšné, když udělá prodejce takovou bombastickou kampaň "Wow" a pak tvrdí, že za vysokou cenu může i drahá reklama...

Tohle by mělo být v článku hned rozporováno, vždyť to bije do očí.

0/0
14.4.2008 13:12

UGH

Re: Re: Re: Vyváženost

Přesně tak to chodí. Proč čeští distributoři prodávají filmy na DVD za 1400,- a podobně a pak přijde distributor jako je např. Vapet a ty samé filmy najednou stojí 38,- Kč. jakto že to najednou jde? Pravda, už to není novinka, ale ten samý film u Bontonu nebo Falconu stojí i po letech stále drsných např. 699,- :-©

Když přišla na trh hra Gothic 3, tak stála bez české lokalizace až 1600,- Kč. Včera jsem jí viděl s českou lokalizací za 299,- Ano, hra stárne, ale za rok o 80% ???

Je to jen marketing výrobců, výhradních dsitributorů a koncových prodejců. Jo a ještě si na tom občas nahrabe nějaký zloděj jako je OSA :-©

0/0
14.4.2008 13:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.