Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Microsoft nabídne zdarma kancelářský balík Works

Uživatelé za něj budou platit jen sledováním reklamy. Works SE (Sponzored Edition) se tak má patrně stát konkurencí neplacených balíků typu OpenOffice.org.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

enigmatic

technet

Technet sám běží na mrkvosoftím serveru a tak je potřeba jej trvale ignorovat, neboť demence z jádra neustále proniká do článků. :-©

0/0
26.4.2008 18:36

af

nepotřebuji

Děkuju, Works nechci ani zadarmo. Koupil jsem je legálně asi za 100 a za několik dnů jsem je dal pryč.

S Open Office jsem spokojený víc. Umí to dobře kreslit a líbí se mi i export do pdf.

0/0
23.4.2008 22:39

xy3000

já si software kupuje přes rapidshare ;-D;-D;-D

0/0
23.4.2008 16:58

christo

hmmm

tak tohle je konecne priklad toho kdy clovek muze rict ze to nechce ani zadarmo;-D

0/0
22.4.2008 21:48

dolch

Re: hmmm

Kdyby s tím šlo aspoň zatopit v kamnech, nebo seřezat manželku :-)

0/0
22.4.2008 22:12

Schumacher

Omyl B.G. umí podnikat.

Svědectvím toho je, že se stahuje z MS:-P

0/0
22.4.2008 10:54

Strasak

:-)

Open office. Nc víc není třeba dodávat.

0/0
21.4.2008 20:13

roba21

Re: :-)

Open Office také není žádná výhra.

Pomalost Javy a nekonečné problémy s kompatibilitou časem umoří každého. Radši jsem si za 1500 Kč koupil domácí MS Office než bych se s OOo dál rozčiloval.

0/0
21.4.2008 21:14

karel 4

Re: Re: :-)

S kompatibilitou mají problém všechny systémy, zkuste otevřít něco v Off.97 v O.2007, kde je nějaký rámeček nebo jiná jednoduchá grafika......

0/0
22.4.2008 8:03

roba21

Re: Re: Re: :-)

To je pravda, přeci jenom to ale jde lépe s novější verzí MSO než s OOo. Nejhorří jsou pak soubory, které nefungují vůbec, jako (některé?) s heslem a složitými makry.

Také jsem si všiml, že prezentace jsou často hodně rozhozené, vůbec kompatibilita s formáte PowerPointu je asi nejslabší.

Tenhle problém zmizí až se naplno začne používat OOXML či ODF, ale zatím je to hrůza a nákup MSO se zdá být jediným rozumným řešením.

0/0
22.4.2008 9:58

t-rex

Re: Re: Re: Re: :-)

to jsi moc rozumu nepobral, kdyz sis udelal takovy zaver z predchozich odstavcu :)

0/0
22.4.2008 11:24

Davis

zadarmo?

Co třeba Windows  zdarma,to už se jim asi nechce a přitom jeho cena je narozdíl od velkého office třetinová..

0/0
21.4.2008 20:03

wildge

Adware

Adware nefunguje. Zkouseli to treba s Operou, a nakonec prisli na to, ze to nema smysl.

MS nevi, co s Works. Nikdo to nechce pouzivat, uz se jim to nedari pridavat ani jako OEM k notebooku jako reklamu na MSOffice. U lidi, kteri nejsou vazani starymi makry, MS prohral. Obycejni lidi nebo male firmy, co chteji akorat posilat dopisy pripadne delat male vypocty si radeji poridi OOo. Maji to zadarmo, ihned, legalne, bez obav a bez buzeraci.

0/0
21.4.2008 17:09

Coraxus

Re: Adware

Jiná firma by takový produkt nejspíš uvolnila jako freeware, ale u Micro$oftu to IMHO nedokážou - prostě se vymyká jejich chápání, že by něco dali opravdu zdarma a opravdu z toho neměli žádný zisk... Proto vymysleli tuhle ptákovinu - nějaký zisk, byť sebemenší, v jakékoli formě, ale něco z toho prostě mít musí.

Je to docela hrůzná představa, že takové vlastnosti jako štědrost či velkorysost můžou z něčího charakteru bezezbytku zmizet... :-©

0/0
22.4.2008 4:42

Honza H.

Re: Re: Adware

Ano, základní funkcí každé firmy totiž není vydělávat peníze, ale dávat lidem vše zdarma.

Jinak, Bill Gates a Microsoft vůbec neumí podnikat, to je všeobecně známo. Své miliardy asi vyhrál ve Sportce.

0/0
22.4.2008 9:03

Coraxus

Re: Re: Re: Adware

A základní funkcí každého Honzy H. je převracet argumenty naruby a vůbec se chovat jako demagog.

Stává se, že softwarová firma firma uvolní produkt, se kterým končí, jako freeware. Nebo to udělá s nějakou starší verzí - vím to, takový software jsem používal. Ale to je freeware bez výhrad a bez reklam, prostě ostrá verze, ke které zveřejnili licenční číslo. Tu firmu živí jiné programy, nebo nová verze stejného - a principy kapitalismu, o které se zřejmě bojíte, jsou zachovány.

Neřekl jsem, že Bill Gates či Microsoft neumí podnikat - bohužel umí, kdyby ne, už by zkrachoval a byl by klid. Jenže umí prodávat a vítězit na trhu čistými, méně čistými, i nečistými metodami. Tahle je na microsoftí poměry ještě docela čistá - jen se tváří jako lidumilové, ačkoli jim jde pouze o kšeft.

A že vydělali miliardy? Ano, ale to je o obchodní strategii a podobných věcech, stejným způsobem by mohli vydělat na autech, nábytku, nebo fuseklích, to s tím nemá co dělat.

0/0
22.4.2008 10:09

Blue

Re: Re: Re: Adware

Aha. A jak to že Sun může vyvíjet OpenOffice a dávat ho lidem zdarma? Je to také firma a ne malá a jistě prosperující.

0/0
22.4.2008 16:46

dolch

Re: Re: Re: Re: Adware

Tohle je trochu složitější problém. Pokud jako firma vyvíjíte nějaký druh softwaru, a MS se rozhodne, že udělá to samé, můžete to rovnou zabalit. Komerčně nemáte šanci. Takže opensource zbývá jako taková jediná cesta odporu.

Příklady kdy MS v minulosti vyčkali až konkurence vyladí software do podoby, kdy je použitelný, a pak ji zničili: Web Browser, SQL Server (Oracle zatím odolává, ale zničili InterBase, Sybase, DB2), virtualizace (VMware zatím odolává, jak dlouho?), Visual Studio (naprosto odrovnali Borland) a jistě by se našla řada dalších příkladů. MS prostě sprostě krade myšlenky a menší firmy nemají moc šancí se tomu bránit.

0/0
22.4.2008 20:37

dolch

Re: Re: Re: Re: Re: Adware

Ještě dodám, že produkty MS, který zničí nějaký ekvivalent konkurence, jsou často horší, pomalejší, méně stabilní a podobně. Navíc pokud daný produkt pracuje s nějakým již dřive domluveným standartem, MS si ho zcela svévolně mění. Ať se na mě nikdo nezlobí, MS se možná chová tržně, ale určitě ne férově a eticky. (Vím, takovéhle pojmy sem netahej :-))

0/0
22.4.2008 20:47

SFS

Re: Re: Adware

Zkuste se nekdy krome procitani LINUXovych webu podivat i na stranky konkurence - budete prekvapen, co vse dava Microsoft zdarma. Pro zacatek zkuste Express Edition Visual Studia

Jinak z vaseho prispevku je poznat, ze jste pravdepodobne v pozici studenta dotovaneho rodici - mozna tak za deset - dvacet let, az budete zivit rodinu a splacet hypoteku, vas ty reci o stedrosti a velkorysosti pusti. Ale nic si z toho nedelejte, timhle procesem jsme si prosli vsichni ;-)

Btw kolik jste toho zadarmo naprogramoval a dal "velkoryse" k uzivani vy ?

0/0
22.4.2008 9:11

Coraxus

Re: Re: Re: Adware

Vážený SFS, odhady mého sociálního statutu si laskavě nacpěte do (Y), student už dáávno nejsem, živím se prací a hypotéku budu mít shodou okolností splacenou příští měsíc.

Protože nejsem programátor, těžko mohu dát velkoryse k používání jakýkoli program, zato používám mnoho programů, které dali velkoryse zdarma k dispozici jiní, pročež vím, že to jde. V pozici softwarové firmy bych nejspíš nevydal jako freeware to, co mě živí - ale to Microsoft taky ne, MS Works je téměř mrtvý soft. Když už bych ale něco vydal jako freeware, buďte ubezpečen, že by to byl SKUTEČNÝ freeware a ne podvod na lidi obalený reklamními bannery. Mimo to, já respektuji právo Microsoftu vydat Works jakoukoli formou, vadí mi slovo "zdarma" v titulku článku o produktu, který není zdarma ani teď, ani v budoucnosti.

0/0
22.4.2008 10:26

Coraxus

Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

Vážený pane redaktore, jestli se v oblasti IT pohybujete 2 roky nebo více, a přitom jste stále ještě nepochopil, že Microsoft Vám NIKDY nedá nic ZDARMA, opište si prosím nadpis mého příspěvku na ceduli a tu si každé ráno přečtěte a 3x nahlas opakujte! Nebo jděte od válu, protože pokud nevíte ani tohle, nemáte v IT branži co dělat!

Ne že by Microsoft byl jedinou firmou, která se takto chová, ale nad ostatní podobné kompanie vyniká tím, jak je v tom stoprocentně důsledný. Jestli za něco nechce přímo peníze, můžete vzít jed na to, že pouze očekává zisk v jiné formě, ale nikdy nic nedá zdarma, tedy BEZ ZISKU.

Pokud tedy napíšete článek o tom, že Microsoft chce nabízet software placený reklamou, a přitom použijete slovo "zdarma", pak lžete, pane redaktore!

0/0
21.4.2008 16:09

Tom Jouda

Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

Pan redaktor je 1. neschopny a jen papouskuje PR zpravy Microsoftu, nebo 2. "spravne" motivovany at jiz osobne ci zamestnavatelem. Ktera varianta plati?

0/0
21.4.2008 16:48

Vy neumite cist!

Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

Pan redaktor neni lhar, jasne rekl vsechny skutecnosti. Tvrzeni zdarma je v poradku je tim mysleno, ze software aby jste jej mohl pouzivat neplatite, zdarma si jej stahnete a uzivate. Platit misto Vas bude nekdo jiny, to je zde receno tak nechapu Vasi impertinetni narazku. Traparna!!! Co si tim dokazujete??

0/0
21.4.2008 18:50

Coraxus

Re: Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

Pan redaktor je lhář už rovnou v titulku - takový software prostě není ZDARMA, ten titulek je zavádějící, a to buď úmyslně, nebo z důvodu naivity páně redaktorovy,a jedno i druhé si zaslouží výtku.

Za takový software platit jistě budete, jen to nebude přímo v penězích - přenos dat, plocha na obrazovce, výpočetní výkon, to všechno něco stojí. Víc se o tom dočtete o kousek níž. Navíc se necháte ovlivňovat reklamou, za což si bude platit zadavatel reklamy - ovšem vám ne, bude za to platit Microsoftu.

Podtrženo a shrnuto: vy budete mít náklady, Microsoft bude mít zisk - kde je tu jaké "zdarma" ???

0/0
22.4.2008 4:23

roba21

Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

A kolik tedy za ten Works zaplatíte?

Redaktorovi nadáváte a přitom si pletete pojmy s dojmy. To že je software placen z reklamy neznamená, že není zdarma.

Zdarma je, pokud za jeho legální pořízení nic nezaplatíte. Což adware splňuje. Reklamu totiž neplatí uživatel, ale zadavatel reklamy.

Nelže tedy redaktor, lžete Vy když ho ze lži napadáte.

0/0
21.4.2008 21:09

Coraxus

Re: Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

Odkdy se platí POUZE penězi? Odkdy je ziskem jen to, co je vyjádřeno v penězích?

U zmíněného případu jsou náklady pro uživatele také, pouze nejsou vyjádřeny přímo v penězích - zvětšení množství přenášených dat do vašeho počítače, otravování reklamou jako takovou, snížení komfortu použití vašeho počítače (reklama musí být vidět, takže zabere nějakou plochu na obrazovce), jestli bude animovaná, bude konzumovat výpočetní výkon v množství, které nebudete mít možnost ovlivnit, a zcela jistě nepůjde vypnout. Zkrátka, náklady tam jistě jsou, jen nejsou vyjádřeny částkou v Kč.

A "že je software placen z reklamy neznamená, že není zdarma" - tohle mi tady píšete vážně? To jste opravdu tak naivní, nebo to jenom děláte???

A vůbec, napište si taky ceduli... Rv

0/0
22.4.2008 4:13

roba21

Re: Re: Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

Najděte si definici slova zdarma.

Zdarma je vyjádžení ceny. Cena se ziskem anebo jiným způsobem financování nijak nesouvisí.

Když bude celý den jízda v MHD zdarma, protože se DP rozhodne v tramvaji rozdávat sponzorské letáky, tak je ta jízda prostě zdarma a je jedno že MDH dostane peníze od sponzora za ty rozdané letáky.

Mícháte dohromady pojmy jako zisk a  cena. To že Microsoft nic nedává zdarma bez plánu je jasné, ale nic to nemění na faktu, že pro konečného uživatele je produkt ZDARMA.

0/0
22.4.2008 10:01

kl

Re: Re: Re: Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

Neni, cena je vytizeni linky, misto na obrazovce, sledovani reklamy, vypocetni vykon na zobrazeni.

A to se da vyjadrit i penezi.

0/0
22.4.2008 11:19

xman

Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

A který program vám žádný výkon nežere? Podle Vás pak neni zdarma vůbec žádný program

0/0
24.4.2008 18:31

Coraxus

Re: Re: Re: Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

Zdarma je pro mě to, s čím nemám žádné náklady - ať už peněžní, nebo jiné.

M$ Works s reklamou by stahovaly reklamní data za moje peníze, snižovaly by svoji vlastní užitnou hodnotu tím, že by mi na ploše zabírala místo ona reklama, dost možná by mi ta samá reklama užírala výkon CPU a konečně, ta reklama by mě prudila snahou ovlivnit mé rozhodování o koupi minerálek, léků, nebo nového auta. To všechno bych vnímal jako náklady, byť nepeněžní, které musím vydat či vytrpět, abych mohl MS Works používat. Proto pro mě NEJSOU M$ Works s reklamou zdarma.

Microsoft jakožto výrobce by vnímal svůj produkt jako daný k dispozici zdarma tehdy, kdyby mu daný produkt nevytvářel žádný zisk. Ale on ho MÁ vytvářet - přinejmenším jako zisk z reklam. Ani pro Microsoft to tedy není produkt "zdarma".

Poslední, dosud nezmíněnou stranou je ten, kdo si objedná reklamu v M$ Works. Ten za ni zaplatí Microsoftu přímo penězi, ani pro něj to tedy není produkt "zdarma".

Tak kde je tu něco "zdarma", prosím vás??? 

0/0
22.4.2008 11:27

davidD

Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

No jak vidno, Coraxusi, fórum Technetu jsi využil zhusta a přitom Ti vůbec nevadí, že dle tvých slov není zdarma. Reklamy je tu kolem až to jednoho... Takže ono to s tebou tak hrozné nebude...

0/0
23.4.2008 1:59

AreaN

Re: Re: Re: Re: Microsoft nikdy nedává nic ZDARMA!

No zda se ze by stacilo zmenit formulaci za "Bezplatne pouziti"   a bylo by po zbytecnych hadkach ....

P.S. Vida jak nam umi MS cechrat nervy  .. ale mi ne  ;-D

0/0
22.4.2008 11:51

Erma

No doufám, že to půjde

otevřít v OO.o - páč když to bude od M$ a zadarmo, tak nenasytní češi budou sosat jako kráva a budou jen na tom nepovedeným produktu stavět sůj busines :-©:-(:-(:-(:-/ To pak bude teprv chaos;-D;-D;-D

0/0
21.4.2008 15:22

Doom

reklama? děkuji, nechci

Než používat Works s reklamou, určitě bych doporučil OpenOffice. to už zde padlo. S Works jsem párkrát dělal na několika noteboocích (FujitsuSiemens) a ty programy stojí za prd. kdepak, OpenOffice je podstatně lepší.

0/0
21.4.2008 15:03

Tomas Vesely

OO x Works

Works nema nic spolecneho s MSO, snad krome vyrobce.

Je to asi to same jako Outlook a Outlook Expres - jsou to dva zcela nekompaktibilni postovni klienty - data ukladaji jinym zpusobem

Pokud nekdo chce pracovat s formaty MSO, a nechce pouzivat produkt Microsoftu, je pro nej mnohem lepsi volba OO.org, protoze tento balik je s Excelem,Wordem a Powerpoitem 99.9% kompaktibilni, coz Works ani náhodou. Jestli tu nekdo skuhra, ze se obcas text c OO.Org posune o radku, ze nefunguji makra, zlobi formulare, atd., tak at si Works zkusi, a uzna, ze jsou na h.

0/0
21.4.2008 13:55

zihac

Off topic

můžete někdo poradit s koupí notebooku? v zahraničních e-shopech vychází NB výrazně levněji než u nás, bohužel všude jsem narazil na omezení prodeje do zahraničí. nemáte někdo zkušenosti nebo způsob jak si objednat NB do ČR?

0/0
21.4.2008 13:49

JohnyB

Worksy a MS formáty

Oni už umějí Worksy defaultně nastavit ukládání do XLS, DOC formátů nebo se musí stále používat Ulož jako ... ?

0/0
21.4.2008 13:06

aldik7

office

kdyby radši nabídly zdarma kancelářský balík MS OFFICE ;-D;-D

0/0
21.4.2008 12:53

retr0

OpenOffice

V mnoha mensich firmach, o domacnostech nemluve, se jiz pouziva OpenOffice. M$ zaspal dobu. Staci nastavit ukladani v M$ formatech a uzivatel ani nepozna rozdil, OpenOffice je dokonce  vice kompatibilnejsi s M$ produkty nez M$ sam...

0/0
21.4.2008 12:26

Petr

Re: OpenOffice

A co makra? Ve firmě používáme spoustu maker na načítání a zpracování dat v Excelu. Co nabídne OO?

0/0
21.4.2008 12:46

Honzas

Re: Re: OpenOffice

Pokud používáte makra, tak tam Vám bude Works k ničemu. Můžete ale použít verzi OO, která makra podporuje. Najdete ji pod názvem OxygenOffice.

0/0
21.4.2008 13:05

oo

Re: Re: Re: OpenOffice

Mimoto, i OO umějí odjakživa makra. Na kompatibilitě s makry z MSO a VB se jistě ještě časem zapracuje, ale pokud byste chtěli psát nová makra přímo v OO, není problém.

http://www.grada.cz/katalog/kniha/openofficeorg/

A jinak spousta návodů na webu (většinou zatím bohužel pouze anglicky)

0/0
21.4.2008 13:54

einstein

Re: Re: OpenOffice

firma je dost bohata,at plati za office

0/0
21.4.2008 15:22

Tom

Re: OpenOffice

Já tedy nevím, ve kterých domácnostech se pohybujete Vy, ale já jsem zatím všude viděl jen MS Office. A kompabilita OpenOffice s MS Office je spíše jen zbožné přání než skutečnost. Jistě, pokud máte jednoduchý text, tak prosím. Ale jakmile je to už něco "většího", tak MS dokumenty v OO zcela rozhodí.

0/0
21.4.2008 13:38

VF

Re: Re: OpenOffice

No nevím, OO sice nejsou moje srdeční záležitost, ale prozatím jsem zažil víc problémů v nekompatibilitě MS office samotného se sebou, než s OO,  již jsem zažil situaci, kdy OO byly jedinou alternativou, jak korektně zobrazit dokument vytvořený v MS Office.

0/0
21.4.2008 13:45

einstein

Re: Re: OpenOffice

no,napr.ja mam doma oo portable a staci mi na vsetko.taham ho so sebou na usb aj s dokumentmi.nic zlozite,to je pravda,ale ak niekto potrebuje pre pracu vytvarat zlozite dokumenty,nech si kludne kupi ten office.preco by ho mal mat zadarmo?zadarmo ani pes nes....

0/0
21.4.2008 15:24

TrueRobos

Re: Re: OpenOffice

Před třemi lety jsem přešel na OO. Neustále slyším historky o "nekompatibilitě" s MSO, pochopitelně od lidí, kteří používají pouze MSO. OO má jisté problémy - slovníky, makra, ale je na 99.9% použitelný. Nehledě na cenu, ta je vynikající :-) a oněch 0.1% problémů s tím hravě překousnu. Stále mnohem, mnohem lepší, než přenos mezi Wordem a Works a nebo PocketWordem, to bylo vždycky peklo. Tohle funguje výborně!

0/0
21.4.2008 15:25

dzus

Re: Re: Re: OpenOffice

souhlav, v OOo jsou problémy, hlavně Calc chce ještě zlepšovat, ale v mnoha věcech jsou už dávno lepší než M$ Oppice. OOo používám výhradně už od verze tuším 1.0.5 z roku 2002 a i přes některé problémy, které se nakoec vždy podařilo vařešit nebo obejít, jsem v nich napsal bakalářku, nyní diplomku a hlavně zadarmo.. PS: Portable verze je super, už nikde nemusím dělat s Oppice, které zvláště ve verzi 2007 jsou směšně pomalé omalovánky..

0/0
21.4.2008 21:15

ms

Ano. A ke každému MSO

také nezbytný Auto-  a  Fotokrám, případně Matlab!

Pochopitelně vše legálně a v plné ceně...

Není neobvyklá situace, kdy soubor neotevřete správně ani ve stejných verzích MSO a čím větší projekt, tím často hůře...

0/0
21.4.2008 15:51







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.