Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Buď nám to prodejte, nebo vypadněte z trhu - žertoval o konkurenci ředitel Microsoftu

Ředitel Microsoftu Steve Ballmer předvedl na VŠE v Praze strhující projev. Zavzpomínal na začátky Microsoftu a zhodnotil současný trh a konkurenci. S nadsázkou poradil konkurenci, aby se stáhla z trhu nebo se nechala koupit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mlicko

Já se budu smát

až mu někdo takovou větu řekne, a to zcela vážně, ne jenom v žertu. A vůbec bych se nedivil, kdyby ten někdo byl náhodou z Číny...

0/0
25.5.2008 17:10

Homer1

Pane Ballmer...

...přeji Vám, ale hlavne nám, krásný, pozvolný ale zato neustálý pokles podílu na trhu neb to je to jediné, co si vaše gangsterská firma zaslouží...

0/0
24.5.2008 22:47

Todd Berrttuzzi

Re: Pane Ballmer...

Tys mu to dal troubo.  ;-D

0/0
25.5.2008 16:54

Hopp

Re: Re: Pane Ballmer...

Jako pokus o sebeironii, super .... R^

0/0
26.5.2008 13:01

King

MafiaSoft

Buď nám to predajte za babku, alebo vypadnite z trhu, lebo vam to aj tak ukradneme. :-©:-©:-©

0/0
24.5.2008 16:29

bobek

Re: MafiaSoft

Pravda pravdoucí. Majkrosoft ukradl kde co, to je pravda.

0/0
26.5.2008 10:51

Tom

Generování MS Office dokumentů od verze 2003

Šel jsem už včera domů a někdo mě tu obviňoval, že jsem si to vymyslel a že to nejde bez MS Office na serveru. NEvím, co na to nejde. Jsou to normální XML soubory. www.fluensis.com Dokonce nám to funguje tak, že si uživatelé ty reporty navrhují sami. Podotýkám, že vůbec nevím, jak norma OOXML zní a ani to nepotřebuju. Náš generátor umí: 1) dotáhnout jeden údaj, dataset, dataset s neomezeně mnoho group by výrazy a to jak ve wordu tak v excelu. Grafy tam nejsou z toho důvodu, že je zatím nikdo nedodělal. Funguje to jen pro MS Office 2003 a výš. Grafické ztvárnění si každý navrhne podle možností wordu či excelu.

0/0
24.5.2008 12:03

Kyosuke

Re: Generování MS Office dokumentů od verze 2003

MS Office 2003 neumějí OOXML, a dokonce ho neumějí ani MS Office 2007. To, co používáte, se s největší pravděpodobností jmenuje WordprocessingML a SpreadsheetML a s OOXML to má jen málo společného, natožpak s jakoukoli normou, s výjimkou samotného XML, samozřejmě. ;-)

0/0
24.5.2008 13:39

Nemo7

Re: Generování MS Office dokumentů od verze 2003

>> stačí na to .NET chytrolíni od verze 2003 můžete generovat MS Office dokumenty. www.fluensis.com

Ne, neumí. Chytrolíne...

http://usenet.jyxo.cz/microsoft.public.cs.developer/0611/export-do-excelu.html

>> Náš generátor umí: 1) dotáhnout jeden údaj, dataset, dataset s neomezeně mnoho group by výrazy a to jak ve wordu tak v excelu.

Pletete si pojmy a vůbec problematice nerozumíte - pokud máte otevřený Excel, tak samozřejmě můžete s databází pracovat a data vytáhnout. Ale potřebujete ten Excel.

0/0
24.5.2008 13:40

Nemo7

Re: Re: Generování MS Office dokumentů od verze 2003

Ještě vás odkáži na vysvětlující článek k tomu, co popisujete :

... allows users to design a visualization file with data gathered from

their databases.

http://www.codeproject.com/KB/office/excelml_template.aspx

To ovšem není můj případ, programuji webovou aplikaci a uživatelé samozřejmě nemají k databázi přístup - všechno probíhá přes webové rozhraní a příslušný soubor musí vygenerovat server.

0/0
24.5.2008 13:57

Tom

Re: Re: Re: Generování MS Office dokumentů od verze 2003

Tak když jsi hloupý, tak si to kup od nás. Napíšu ti to znovu. Generujeme XML OFfice 2003 či 2007 soubory na IIS serveru a poskytujeme je přes web. NA tom serveru vůbec není office instalován. Výsledné soubory obsahují jakékoli formátování kromě grafů, třeba i kontingenční tabulku. K návrhu reportů se používá Word či Excel. To co píšeš, znamená jen jedno. Nepřišel jsi na to a navíc jsi arogantní.

0/0
24.5.2008 17:23

Nemo7

Re: Re: Re: Re: Generování MS Office dokumentů od verze 2003

Tomíku, zákazník formát Open XML nechce, zatím ho nepodporuje. Už je ti to jasné, nebo se budeš pořád vztekat jako malé dítě ? ;-)

0/0
24.5.2008 17:26

Tom

Re: Re: Re: Re: Re: Generování MS Office dokumentů od verze 2003

nějak nechápu souvislost. Já ti říkám, že můžeš generovat office 2003 či 2007 soubory a nemít na IIS instalovaný office a ty mi říkáš, že to nejde. Kup si fluensis a nemusíš to řešit.

0/0
24.5.2008 17:28

Nemo7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Generování MS Office dokumentů od ve

Abych zbytečně podporoval MS a zjistil, že to nejde ? Už jsme vám narvali dost peněz do chřtánu za servery.  Když jsi tak chytrý, dej sem link na řešení v MSDN.  ;-D

0/0
24.5.2008 17:32

Nemo7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Generování MS Office dokumentů o

Promiň, ty peníze bysme rvali do chřtánu jiné společnosti, možná ne MS -  za nějaké fluensis.

0/0
24.5.2008 17:35

Tom

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Generování MS Office dokumentů od ve

Najdi si to sám. Já jsem členem týmu, který udělal Fluensis (Human Ways, s.r.o.). Reporty jsem přímo dělal já ještě s kolegou. Dělal jsem to 3 týdny. Fugnuje to tak, že si otevřeš Word, vytvořiš si dokument a přidáš k němu xml značky, které říkají, jak se mají existující data nahradit za jiná z databáze. Ta existující data jsou tam jen taková návěští na formátování.  Ten dokument se uloží do databáze jako xml file. V okamžiku jeho generování se prochází parserem, který jej rozebere a podle gramatiky značek generuje data a přebírá formátování. Vůbec nevím, jaký je rozdíl mezi xml 2003 a xml 2007. Není to nutné. Všechno je to v .NETu Na návrh je nutný office, na generování ne. Jestli to chceš koupit, je to na prodej. Hlavní dílo je ten parser.

0/0
24.5.2008 17:42

Nemo7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Generování MS Office dokumen

>> Fugnuje to tak, že si otevřeš Word, vytvořiš si dokument a přidáš k němu xml značky, které říkají, jak se mají existující data nahradit za jiná z databáze.

Tomu právě přesně rozumím - je to template, který říká, jak bude report vypadat.

>> Ten dokument se uloží do databáze jako xml file.

Jenom dotaz - to dělá user, nebo vy ? Uživatel na to má práva ?

Problém je, že já potřebuji ve webovce  vygenerovat klasický soubor ke stažení(pěkně naformátovaný) naplněný daty z databáze pro všechny verze Office od 2000 - jinak bych použil Open XML.

0/0
24.5.2008 17:52

Tom

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Generování MS Office dokumen

Práva jsou nastavitelná jakkoli. Ta gramatika není úplně triviální. Dotáhnout konstantu je jednoduché, group by výraz s formátováním těch grup a s odlišením lichých řádek je komplexní výraz. Office 2000 nejde. To není xml. Tam ano musíš mít buď nějaký reinženýring binárního formátu, nebo na webovým serveru office, což nebude fungovat, protože Office 2000 není MTA com objekt. UDělat to můžeš, ale snadno to spadne v případě neserializovaného požadavku.

0/0
24.5.2008 17:57

Nemo7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Generování MS Office

OK, o tohle mi přesně celou dobu šlo... Proč jsme se kvůli tomu tak hádali ? :-)

0/0
24.5.2008 18:04

Tom

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Generování MS Office

Protože neumíš číst. Všude píšu 2003 a 2007 ;-)

0/0
24.5.2008 18:15

Nemo7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Generování M

JJ, máte sice pravdu ale možnost third party software component jsem také nezavrhoval. ;) Na generování tabulky musí být na serveru nainstalované vaše řešení, .NET sám to přece neumí - viz v okamžiku jeho generování se prochází parserem, který jej rozebere a

podle gramatiky značek generuje data a přebírá formátování.

Moc hezky vyřešeno.

0/0
24.5.2008 18:25

Tom

Re: Re: Re: Generování MS Office dokumentů od verze 2003

jo a nejvíc jsi mě rozesmál odkazem na ten dotaz. Předpokládám, že je tvůj. Přeskočím to, že se ptáš na obskurním webu a navíc česky - budiž. Když bys použitl MSDN, asi by ti poradili to, co jsem uvedl už dvakrát a ty sis toho ani jednou nevšiml. Je mi líto.

0/0
24.5.2008 17:26

Nemo7

Re: Re: Re: Re: Generování MS Office dokumentů od verze 2003

a) Ne, dotaz můj není.

b) Nerozumíš vůbec ničemu.

c) Odkazuješ na nějaký generátor - Náš generátor umí: dotáhnout jeden údaj, dataset, dataset s neomezeně mnoho group by výrazy a to jak ve wordu tak v excelu - viz odpověď WordprocessingML a SpreadsheetML a s OOXML to má jen málo společného

0/0
24.5.2008 17:30

sx

vyhledavace

ty ceske vyhledavace jsou uplne naprd a to vcetne seznamu, jediny za co stoji tak je jyxo, jinak googleV

0/0
24.5.2008 9:19

petr stursa

hej, lidi

nevite, kde by se dalo sehnat zkazene pstrosi vejce?

Pro me za me, at si kdo pouziva, jaky operacni system chce, ale nelibi se mi, ze statni zakazky vyhrava microsoft. i kdyz statni zakazka... cemu se divit.

S microsoftem po 15 letech koncim. Vista je to nejlepsi, co se mohlo linuxu a OS X stat...

0/0
24.5.2008 3:37

sx

Re: hej, lidi

takove extremisty(Y)  ja fakt nechapu8-o

0/0
24.5.2008 9:21

RAVI

Na ty lehke multifunkcni displaje ...

chteji narvat co??Ten system co potrebuje pro beh 1G Ram a akcelerovanou grafickou kartu??Je to blazen jestli si mysli,ze jim na lehkem multifunkcnim displaji pobezi tak robusni system jako je Vista a kvuli tomu,ze zacala spolecnost M$ upadat zacali obchodnici M$ podplacet statni aparat,aby jejich ubohy system pouzivali alespon urednici... joo jen si ten pseudosystem co sve uzivatele omezuje do statniho sektoru natahejte,zaroven s tim bude potreba vic adminu,budou potreba vetsi finance na ochranu proti virum a jinemu skodlivemu kodu a to vse se bude kazdych 5 let kupovat znova,jelikoz Microsoftu prece trzby klesat nemohou..Balmer ma plnou hubu kecu, zajistil svou karieru na tom ze cely zivot posluhoval jinemu grazlovi, ktery nema ani dostatek soudnosti a napada svobodny SW, protoze jej nemuze koupit a svadi na nej neschopnost vytvorit poradny OS. Staci se podivat na co lakali nove majitele Vist, na Aero... to okoukali u open source a trvalo jim 2 roky nez to dali do widli.

0/0
23.5.2008 20:54

ppeta

Re: Na ty lehke multifunkcni displaje ...

Tak to se těžce pleteš

1) Aero se nedá s Compizem vůbec srovnávat

2) V Redmondu snad nejsou takoví amatéři, aby jim zbastlit Aero trvalo tak dlouho. Celý ty dva roky dávali dohromady toho svýho velkýho bratra a DRM :-©

0/0
23.5.2008 22:34

RAVI

Re: Re: Na ty lehke multifunkcni displaje ...

Mel jsem na mysli Beryl, Compiz je jeho nasledovnik, ale mate pravdu ... okopirovat beryl trvalo M$ jen neco pres rok a srovnat je vazne nelze ...

Sledovaci SW se programuje jiz od zacatku prodeje XP, kdy ani nejlepsi overovani a aktivace nezajistili ocekavanou vynosnost v prodeji winOS ...

0/0
23.5.2008 23:16

malej pipík

Rozdíl mezi Gatesem, Balmerem

a ostatníma týpkama je jenom v tom, že voni ten ementál dokázali prodat, narozdíl od jinejch...Rv

0/0
23.5.2008 19:50

malej pipík

Kupte ho hoši...

Jako v Simpsnech...;-D

0/0
23.5.2008 19:32

BUFFALO_CZ

Re: Kupte ho hoši...

nezbohatl sem tím, že bych vypisoval kvanta šeků :))

0/0
24.5.2008 17:15

Jerey

Pokud se vizionarstvi tyce,

MS na tom byl vzdy o hodne hure nez spatne ;-D  Nebo se snad mylim a opravi mne nekdo ?

0/0
23.5.2008 18:36

xlb2

Re: Pokud se vizionarstvi tyce,

jak je v tom pripade mozne, ze jejich software je nainstalovany na 98% vsech svetovych PC?

0/0
24.5.2008 3:58

Jerey

Re: Re: Pokud se vizionarstvi tyce,

Ja hovoril o vizionarstvi, nikoliv o tom, nakolik je jejich OS a dalsi SW rozsiren. Abychom si rozumneli , jde o to cim prevratnym MS obohatil svetovou SW scenu .. a zde mne nic nenapada. Pokud se naopak rozsireni "jejich" SW tyce, obchodnici byli vzdy velmi dobri. Vzdyt svuj prvni OS prodali jeste drive nez jej meli ;-D

0/0
24.5.2008 9:17

Hopp

Re: Pokud se vizionarstvi tyce,

... řekl bych že to dopadne jako s hlasovým ovládáním ....

... jen tak pro informaci, hlasové vytáčení umí dneska každým mobil, ale osobně neznám nikoho, kdo by jej využíval ...

0/0
26.5.2008 13:07

Mike757

No, byl bych trochu při zemi

A teď si představte, co bude v roce 2018. Jak se budou lidé ohlížet a říkat, jak bylo vše primitivní v roce 2008...Měl Tím na mysli i VISTA?;-D;-D.Jsem sice na WIN(XP),ale VISTA opravdu nemusím (7 x notebook) - přišel jsem, spravil jsem a stačilo mně.Vím, že mluvil o celkové koncepci, že to není o 1OS, ale musel jsem si rýpnout. ;-) 

0/0
23.5.2008 16:17

Hopp

Re: No, byl bych trochu při zemi

... on tom myslel tak, že Vistam stačí jen 2GB RAM ..... ;-D

0/0
26.5.2008 13:08

Tom

Standardy

Myslím, že většina lidí nějak nechápe, co to je standard. Standard není to, co schválí nějaká "podivná" komise, ale to, co používá tolik zákazníků, že to sami uživatelé začnou za standard považovat. Standardem jsou Win + Office. Třeba se z toho zblázněte, ale všechno ostatní je přání úředníků a neúspěšných firmiček tvořících ty komise.

0/0
23.5.2008 14:16

ihoe

Re: Standardy

Otazka: Je standardom aj "monkey dance" sucasneho sefa Microsoftu v kokainovom rausi s vykrikovanim "I love this Company"? ;-D

http://youtube.com/watch?v=Nc4MzqBFxZE

0/0
23.5.2008 14:30

Petr

Re: Standardy

Software a OS je podřadná záležitost. Podstatné jsou výstupy, tedy dokumenty a data, které vytvoříte. Pro veřejnou správu musí být data ukládána v takovém formátu, aby byla možná přečíst i za X let a jejich formát byl znám. Pak bude úplně jedno jaký kancelářský SW používáte. DOC a XLS to rozhodně nejsou. Vždyť je problém to načíst i v různých verzích MSO! Takže standard pro veřejnou sféru by měl stanovit stát. Komerční firmy, ať si používají, co chtějí.

0/0
23.5.2008 14:34

ihoe

Re: Re: Standardy

Co by ma ale zaujimalo, ze ked sa teraz prijal druhy standard (OOXML), ktory si presadil MS, tak ktory bude nadradeny ktoremu?

0/0
23.5.2008 14:43

Nemo7

Re: Re: Re: Standardy

Nabojte, ještě v MS ani nemají jeho implementaci a asi ani mít v Office 2007  nebudou...

- V 2009 Microsoft začne podporovať ODF

- ... zrejme neplánuje v Microsoft Office 2007 aktualizovať implementáciu Open XML na verziu schválenú v marci za ISO štandard.

http://www.dsl.sk/article.php?article=5771

0/0
23.5.2008 16:10

Tom

Re: Re: Standardy

Jseš demagog. Office je zpětně kompatibilní. Tvůj požadavek "X let zpětně" ve skutečně znamená:. Vadí nám, že je Microsoft schopen takto rychle inovovat. A inovace jsou to vskutku významené. Třeba spojení infopath a word je super.Chápu, že když je pro tebe textový procesor jen nástoj na psaní textu, tak nechápeš, proč se ty formáty vyvíjejí...

Jinak nechápu, proč by státní produkty měly být v něčem jiném než v tom, co je nejrozšířenější... Pořizovací náklady na sw jsou jejich nejmejší položkou. Náklady na vlastnictví jsou daleko vyšší a to zejména u všech open source sraček.

0/0
23.5.2008 15:39

Nemo7

Re: Re: Re: Standardy

>> Jinak nechápu, proč by státní produkty měly být v něčem jiném než v tom, co je nejrozšířenější..

a) Měli, protože při komunikaci se státní správou nemá státní správa právo nikomu nutit proprietární SW. Má být k formátům VŠECH občanů tolerantní. To zajistí pouze otevřený ISO standard, který mimochodem MS nemá - v MS Office používá starý, neschválený.

>> Náklady na vlastnictví jsou daleko vyšší a to zejména u všech open source sraček.

b) Takto je tolerantní firma MS k ostatním ? Co je vám po tom, kdo jaký SW používá, vy jedna Microsoftem  nadšená sračko. ;-D Přečtěte si Chip červen 2008 - str. 68, článek "Jak zlý je Microsoft?" Docela prestižní IT magazín,  ne banda studentíků, mluví mi z duše : "Vztahy mezi Microsoftem a uživateli jeho produktů trpí hlubokou krizí důvěry"

0/0
23.5.2008 15:52

tom

Re: Re: Re: Re: Standardy

Máš tam chybu ve vnímání pojmu standard. Je to pořád totéž. Pproprietární = nikoli MS software Nikoli naopak. S tím nic nenaděláš. Tobě jde prostě o to, že když se ti nepodařilo zařídit, aby si open source šmejdy lidi brali zdarma, tak jim to chceš vnutit úřadem.

NEschválený stadard? Kým? Úředníky EU?, Topolánkem? Bémem? Menšími firmami s podílem 0,1%?

Krize důvěry. To jsou kecy. Mě zajímá jen podíl na trhu. Všechno ostatní jsou kecy.

0/0
23.5.2008 16:06

Nemo7

Re: Re: Re: Re: Re: Standardy

Ne, nemáte pravdu, špatně vnímáte pojem standard vy. Klidně, ať je JEDEN ISO standard i v MS Office. Jde o formát(tj. data) a jejich bezproblémové využití v dalších informačních systémech, ne o produkt. Mimochodem "v 2009 Microsoft začne podporovať ODF" - najednou to jde. http://www.dsl.sk/article.php?article=5771

>> Mě zajímá jen podíl na trhu. Všechno ostatní jsou kecy.

Smutné ...

0/0
23.5.2008 16:15

tom

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Standardy

smutné je, když nedůvěřujete lidem a potřebujete úředníka. Já důvěřuji lidem = zakázaníkům. Proto mě zajímá jen podíl na trhu. Jak říkám, je to o tom, že nechápete, co je standard.

0/0
23.5.2008 16:27

Nemo7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Standardy

Ne, jsem programátor a potřebuji jednoduchý přístup k datům. Ne binární kaši, kde k jejímu dekódování se musí koupit produkt MS, nejlépe poslední verze a navíc nejméně tři verze v průběhu 10 let. :-)

0/0
23.5.2008 16:31

tom

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Standardy

No, to jseš dost mizernej programátor, protože na to, abys vytvářel MS Office dokumenty vůbec office mít nemusíš. ;-);-);-)

0/0
23.5.2008 17:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.