Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ani největší bitevní loď všech dob nepomohla překazit americkou invazi

Japonská bitevní loď Yamato byla chloubou a trumfem japonského námořnictva. Z bitvy u Samaru v roce 1944 ale odplula dřív, než ji mohla rozhodnout ve prospěch Japonska.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Faethor

Teda, nejsem historik ale..

co vím, tak se Kurita stáhl od Leyte v naději, že najde hlavní námořní síly USA. V tomto smyslu totiž dostal zprávu, falešnou,kde se nachází. Proto se stáhl. Nebyla to zbabělost, spíše naopak.Dobře věděl,proti čemu se vydává.I když to byl imaginární cíl.Kdyby zůstal a zmasakroval výsadek, bylo by asi prá věcí trochu jinak. Mimochodem, že se ani článek, ani pořad nevěnuje brutální chybě amerického velení. Měl být vytvořený krycí svaz bitevních lodí a měl být přesně v místě, kudy vplul do Leyte Kurita. Ale McArthur si nasyslil lodě k sobě a nechal výsadek prakticky nekrytý. Jen ta zpráva, co odlákala Kuritu zachránila životy vojáků a čest McArthura. Jinak by byly jatka a žádný člověk, který se trochu vyzná nemůže napsat, že se neví proč Kurita ustoupil a zrovna tak nemůže pochopit, že se zdůrazňují jen úspěchy USA.Chyby dělali všichni,ale mlčet o nich, případně je krýt, to je trochu moc..(Y)

0/0
26.2.2009 8:25

Petřík

Re: Teda, nejsem historik ale..

nikoli McArthur ale admirál Halsey s rychlými letadlovými loděmi vytáhl proti japonskému Severnímu svazu admirála Ozawy, který sloužil právě jako návnada pro Američany, aby měl Kurita volnou cestu. Právě odvolání 34 svazu bitevních lodí z průlivu San Bernardino byla Halseyho největšího chyba. Admirál Ozawa měl na severu 18 lodí, téměř bez letadel, proti nim táhl Halsey s více než 60 loděmi hlavních amerických sil. takže nikoli McArthur, ale Halsey

0/0
2.3.2009 5:52

Qíteček

Díky

zajímavý článek.

0/0
20.2.2009 11:47

VM

jednostranné

Fajn seriál, ale začíná to být poněkud jednostranný výčet amerických úspěchů. Chtěl bych i nějaké příběhy o tom, jak dostali na zadek.

0/0
17.2.2009 17:29

231

Re: jednostranné

Zkuste takový natočit a prodat.

POkud je smlouva na X dílný seriál tak si vybíráte to co asi bude diváky nejvíc bavit.

0/0
17.2.2009 20:08

Loner

Re: jednostranné

A proč by nemělo být i zajímavé rozebrat např.chyby které vedly k prohře např. ve vietnamu apod.?!

Vždyť podle tohoto VELMI trapného "seriálu" tu snad máme "neomylné čestné a spravedlivé statečné americké vojáky, kteří se nezaleknou ničeho a svýmy hrdinskýmy činy zachrání celý svět!!!" :-© K tomu ani není co dodat..snad jen že mi to připomíná propagandu našich "osvoboditelů" z SSSR z dob již naštěstí minulých..a taky mínus body pro TECHNET alespoň u mne..

0/0
20.2.2009 8:20

Loner

Re: jednostranné

sry za chyby..(svými, hrdinskými)

0/0
20.2.2009 8:24

The_Real_Koudelka

Re: jednostranné

Kristepane, myslím, že budu reagovat ještě velmi slušně, když vám napíši, že vy a ostatní podobně reagující jste buďto mdlého rozumu, nebo navedení, nebo oboje. Jakpak se ten seríál jmenuje? "Letečtí stíhači v boji", že. A obvykle je dále uvedeno, že se to týká pouze nějaké vybrané akce amerických pilotů. Nevšiml jsem si, že by si seriál dával za cíl nějaký všeobjímající rozbor celých válečných konfliktů. Jestli vás zajímají příčiny stáhnutí Amíků z Vietnamu, nebuďte líný a hledejte - literatury i filmových dokumentů kolem toho existuje dost.

0/0
20.2.2009 9:55

Loner

Re: jednostranné

Milý pane Koudelko (to jméno(nick) již hovoří za vše), myslím, že mdlého rozumu je tu někdo zcela jiný..je mi totiž jedno jak se tento trapný seriál jmenuje a jestli je jenom o amerických stíhačích (a proto je celý článek o námořní bitvě a největší bitevní japonské lodi všech dob, která nepomohla překazit americkou invazi) na Technet chodím hledat zcela jiné články, kterých by tu mohlo být klidně více, kdyby se ušetřil čas autora, který by se místo zpracováním takovýchto blábolů mohl věnovat něčemu zajímavějšímu, ale budiš tedy..já vytýkám jen jejo jednoznačnou jednostrannost a neobjektivitu vždyť tento brak snad někdo ukradl z výcvikového centra americké armády na vymívání mozků svých mariňáků a pilotů!?!

Jinak, protože se o historii zajímám tak nepotřebuji číst a hledat  příčiny stáhnutí Amíků z Vietnamu jak píšete, jiné lidi by to, ale možná zajímalo i více teda soudě dle příspěvků i ostatních diskutérů..

0/0
20.2.2009 11:34

x

Re: jednostranné

Tento clanek byl presne prodle dilu serialu na Ceske Televizi - je to taky ve spolupraci s CT publikovano. 

0/0
20.2.2009 14:41

The_Real_Koudelka

Re: jednostranné

Jenže s tímto prostým faktem se nějak nemohou někteří smířit. Ono je vždy snažší než kvalifikovaně k něčemu diskutovat, tak raději vyhodit pár ideologických blábolů a doprovodit to blijícím smajlíkem.

0/0
20.2.2009 15:12

x

Re: jednostranné

A co je tam popisovano se tak presne stalo.

0/0
20.2.2009 14:43

The_Real_Koudelka

Re: jednostranné

Milý pane Lonere(anonyme), můžete mi prosím napsat, v čem je tento seriál jednostranný a neobjektivní? (pokud tedy za jednostrannost a neobjektivitu nepovažujete už pouhý a jednoduchý fakt, že je to americký seríál o amerických pilotech, tedy, a zde vám dám za pravdu, s vyjímkou posledního dílu, kde to bylo spíše o námořnících). Prosím bez těch ideologických výkřiků.

0/0
20.2.2009 15:08

x

Re: jednostranné

Toto se tak skutecne stalo !!!

0/0
20.2.2009 14:46

Tech

Re: jednostranné

Nabídka vs poptávka. To, co chcete vy a vám podobní antiami tyhle tvůrce moc nezajímá :-)

0/0
17.2.2009 22:13

x

Re: jednostranné

Dostali v prvnich mesicich valky s Japonskem - pak se karta obratila a Japonsko slo az do konce vlaky v podstate od jedne porazky k dalsi porazce.

A na zadek dostali od letounu kamikadze - holt nemohli uverit, ze nekdo bude vest valku naborem sebevrazednych pilotu - ale pak nasli obranu v podobe mnohem intenzivenjsi protiletecke palby.

0/0
19.2.2009 16:35

tir

Je to vůbec dneska o leteckých stihačích

hledám, hledám a nějak je tam dnes nenacházím, anebo přesedlali na bitevní lodě?

0/0
17.2.2009 14:00

baron

Re: Je to vůbec dneska o leteckých stihačích

Útočili přeci na Yamato a zahnali ho zpět! ;-)

0/0
17.2.2009 15:38

ivoš

totální prohra

Japové neměli po sestřelu Isoruka Yamamota v Pacifiku žádnou šanci,absolutně nemají pro boj strategické myšlení a rozhodnost nižších velitelů

0/0
17.2.2009 13:27

Riccardo

Re: totální prohra

Rozhodnost nižších velitelů chybí, poněvadž neumějí improvizovat. Jsou příliš svázaní touhou plnit rozkazy.

Nesoulasil bych ale, že nemají strategické myšlení. Všechno zabije spíše zbytečné lpění na původních plánech.

0/0
17.2.2009 15:30

The_Real_Koudelka

Re: totální prohra

Ani s Yamamotem by neměli žádnou šanci, max. by se konflikt o nějaký čásek prodloužil, a i o tom pochybuji. Koneckonců, během jeho velení se situace začala obracet v neprospěch Japonska.

0/0
17.2.2009 17:44

vylda

Musaši

Při tom prvním "nepovedeném" náletu potopili spojenci Musaši.To byla sesterská loď Jamata - stejný výtlak, stejná výzbroj.

0/0
17.2.2009 10:36

CZL

Re: Musaši

opravdu ?, nebyl to druhý nálet ? anebo čtvrtý, pátý....? :-P

0/0
17.2.2009 11:54

baron

Japonsko ...

... z Indie opravdu, ale opravdu nic nevozilo. Indie byla Britská a jako taková ve válečném stavu s Japonskem.

Stát/celek, ze kterého Japonsko potřebovalo dovážet suroviny, byla (Holandská) Indonésie ...

0/0
17.2.2009 10:02

Glock každopádně bez -e

Re: Japonsko ...

A co východní Indie? Burma, Indočína? 8-o

0/0
17.2.2009 10:33

baron

Re: Japonsko ...

Ani z Barmy toho po moři moc neodvezli (vzhledem k oblasti obsazené Japonci i oblasti bojů). A Indočína --- je trochu jinde, té Luzon zas až tak nevadil ;-) 

Jo severní část Filipín, to už je jiná ...

Nicméně Indie v žádném případě :-)

0/0
17.2.2009 13:06

baron

Re: Japonsko ...

PS: Barma je samostatným celkem (resp. není spravována jako provincie Indie) od r. 1937, takže ani tady ... žádná Indie ;-)

0/0
17.2.2009 13:10

fleder

Re: Japonsko ...

Nic proti, zkuste si zjistit, co se termínem Východní Indie označovalo za dnešní státy, pak byste nepsal hlouposti.

0/0
17.2.2009 14:52

baron

Re: Japonsko ...

Nic proti Vám, já pochopitelně vím, co bylo označováno za Východní Indii (Holandskou či nikoli), ale tato s *Indií*, o které se v článku mluví, nemá přeci nic společného !!!

A znovu opakuji - z *Indie* Japonsko ve druhé světové NIC nevozilo !!!

0/0
17.2.2009 15:34

baron

Re: Japonsko ...

PS: psát o Španělské/Holandské/Portugalské Východní Indii jako o *Indii* je to samé, jako používat tento název pro Ameriku (tedy *Západní Indii*).

0/0
17.2.2009 15:38

Brook

Kogo nebo Kongo?

V textu je jednou lod Kogo a podruhe Kongo - jedna se o tutez lod nebo meli Japonci tak podobne nazvy lodi?

0/0
17.2.2009 9:52

Wottan

Re: Kogo nebo Kongo?

řekl bych, že je to překlep, ta loď se jmenovala Kogo, proč by si taky japonci pojmenovávali loď podle africký řeky :)

0/0
17.2.2009 9:58

baron

Re: Kogo nebo Kongo?

Nikoli. Ta loď byla sice opravdu jen jedna, ale jmenovala se Kongó.

A neplést si s letadlovou lodí (v té době už dávno na dně oceánu, Kaga).

0/0
17.2.2009 10:03

Wottan

Re: Kogo nebo Kongo?

vážně ? nejsem rozhodně žádny znalec japonského námořnictva, existuje nějaký odkaz ?

0/0
17.2.2009 10:07

baron

Re: Kogo nebo Kongo?

wikipedia.org je asi nejrychlejší (hledat doporučuji některou sesterskou loď Haruna/Hiei/Kirishima, protože Kongó má v anglické transkripci nad druhým o nikoli čárku, ale ~).

0/0
17.2.2009 10:11

štaflík

Re: Kogo nebo Kongo?

Nepochybujte, když Vás poučují znalejší. Kongó se nejmenuje podle africké řeky. Je to japonské slovo, něco ohledně hor.

Jinak to původně nebyla bitevní loď, ale bitevní křižník (což je jiná kategorie).

0/0
17.2.2009 11:21

Wottan

Re: Kogo nebo Kongo?

Nepoučujte nepoučitelného

0/0
17.2.2009 11:27

baron

Re: Kogo nebo Kongo?

Ještě doplním - Kongó byla pojmenována podle japonské hory v prefektuře Ósaka, tj. její jméno nemá s Afrikou nic společného.

0/0
17.2.2009 10:07

Glock každopádně bez -e

Re: Kogo nebo Kongo?

Kongó je tradiční název pro japonské lodě (něco jako Independence nebo Enterprise pro americké lodě). Dnes se tak jmenuje jeden raketový torpedoborec s AEGISem.

Kogo jako slovo v japonštině existuje, mám dojem, že je to jméno.

Jinak žil japonský admirál jménem Koga.

;-D;-D

0/0
17.2.2009 10:32

fleder

Re: Kogo nebo Kongo?

Přičemž onen admirál - Mineiči Koga byl velitelem japonského Spojeného Lodstva a zahynul při letecké nehodě-letadlo se ztratilo za bouře, když utíkal tuším z Truku před útokem Američanů. taky mu pak posměšně říkali Samuraj schovávající se v bouři.

0/0
17.2.2009 12:01

Glock každopádně bez -e

Re: Kogo nebo Kongo?

ano, toho jsem myslel.

0/0
17.2.2009 12:34

Pavel Kasík - Technet.cz

Re: Kogo nebo Kongo?

A vítězem je: Kongo! Díky za upozornění na překlep.

0/0
17.2.2009 11:09

The_Real_Koudelka

Re: Kogo nebo Kongo?

A nebylo to nakonec kango?;-D

0/0
17.2.2009 17:58

stas

Kdy se konečně tenhle seriál přesune

z Pacifiku do Evropy anebo je to z toho důvodu, že tady nebyli američtí piloti, tak úspěšní a hlavní tíhu bojů zde byla na Anglii

0/0
17.2.2009 8:19

Bob

Re: Kdy se konečně tenhle seriál přesune

A viděl si první díl?

0/0
17.2.2009 9:20

Live_in_the_death

Re: Kdy se konečně tenhle seriál přesune

viděl a ten byl pokud vím o Vietnamu a to je podle vás Evropa, tak to máte špatné geografické znalosti.

0/0
17.2.2009 11:39

cc

Re: Kdy se konečně tenhle seriál přesune

Prej hlavni tiha boju na Anglii:)

To se ale dopoustis toho samyho, co tvurci serialu.

0/0
17.2.2009 9:53

Dusan321

Re: Kdy se konečně tenhle seriál přesune

Hlavni tiha rozhodne nebyla na Anglii to je patrne uz z nasazenych poctu. Byla to USAF, ktera zmasakrovala Luftwaffe, sice nikoliv kvalitou, ale obrovskou pocetni prevahou.

0/0
17.2.2009 9:57

Wottan

Re: Kdy se konečně tenhle seriál přesune

no to nevím,asi myslíš pozdější roky války, ale myslím, že docela zásadní událost byla bitva o Anglii - a tam samozřejmě hlavní tíha ležela na RAF

0/0
17.2.2009 10:05

Petřík

Re: Kdy se konečně tenhle seriál přesune

o tom jsou samozřejmě natočeny jiné dokumenty, např Souboj vojevůdců se tomu věnuje poměrně podrobně, takže nevím, proč si to samé přejete i v tomto seriálu

0/0
17.2.2009 11:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.