Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vědci řeší problém: Bude let na Mars příšerná nuda?

Ze Země na Mars poputují lidé tři čtvrtě roku, možná i rok. Na povrchu stráví dva měsíce anebo dva roky. A pak se začnou vracet. Podrobnosti zatím nejsou, vždyť se tam poletí někdy po roce 2030. Už půl století však specialisté řeší některé problémy s tím spjaté.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

x

Vice informaci o testu

Vice informaci o tomto testu :

http://www.mars500.cz/

0/0
11.4.2009 1:31

paskundilek

!

"...takže u Marsu se toto zpoždění protáhne až na 40 minut. Takže tři čtvrtě hodiny bude čekat odpověď na svou otázku..." ;-D;-D;-D

Až to sečteš, nesmíš zapomenout to vynásobit dvěma. No a v tom fofru, jak jsme balili, vy jste na mě pořád mluvili, jsem na to zapomněl...

0/0
8.4.2009 16:01

ober

2030 ? tak brzo urcite ne

zatim clovek nevytvoril ani sondu, ktera by na Marsu pristala, odebrala vzorky hornin a dovezla je zpet na Zemi

a vy tam za 20 let chcete videt cloveka ?

myslim ze my se toho nedozijeme abychom videli cloveka na Marsu

dobre se o tom debatuje, ale zatim je let cloveka na Mars porad jenom sci-fi

0/0
7.4.2009 8:58

fylyp

Re: 2030 ? tak brzo urcite ne

souhlasím mají velké plány ale jejich skutky to nedokazují myslím ze budou rádi kdyz v roce 2020 pristanou na měsíci.

0/0
7.4.2009 9:41

Stoura

Re: 2030 ? tak brzo urcite ne

Vzorky z Měsíce také přinesl nejdřív člověk a až potom automaty.

0/0
7.4.2009 13:38

volic_plukovnik

incident

A co je to za ten incident, který se dodnes nepodařilo spolehlivě vysvětlit? Že jí dal Rusák pusu?

0/0
6.4.2009 18:06

Koudelka

Sákriš ...

o čem to tu debatujete? Kupte si skvělé sovětské sci-fi "Planeta bouří", tam je to všechno technicky vymáklý do poslední zátky na dně vznášedla! Také netřeba tahat sebou nějaké výzkumné harampádí, stačí se jen dívat a užívat komparativních metod a jest vše jasné ("... kámen je kámen jako na Zemi, voda je voda jako na Zemi ..."). I účast ženy je tam vyřešena k obecné spokojenosti, je potřeba vybrat hodně nerozhodný typ, který bude po celou dobu mise přemýšlet, co má vlastně udělat, tudíž ve výsledku nic nezkazí. Poznámka - je potřeba lépe vyřešit dostupnost vypínače sebezáchovy robota.

0/0
6.4.2009 17:28

Koudelka

Re: Sákriš ...

... a teď vážně. Toto historické hardcore dílo nesmí chybět v žádné filmotéce člověka, který to se sci-fi myslí vážně.

0/0
6.4.2009 17:31

Stoura

Re: Sákriš ...

Koupil, videl, nadsen. Cele detstvi se mi vybavilo. Ale ceska Ikarie XB1, natočená o rok později, byla IMHO o dost lepší.

0/0
7.4.2009 13:40

Koudelka

Re: Sákriš ...

Souhlasím. Ovšem Ikarie ve své době docela vyčnívala i s ohledem na americkou produkci a právem patří do zlatého fondu sci-fi. Jsem zvědav, co ještě všechno vyjde. Nějaká ta americká předstartrekovská klasika by nebyla špatná.

0/0
7.4.2009 17:00

gagaryn

***

Nachystejte květináče, nebo tak něco

0/0
6.4.2009 11:04

mpixel

Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

Bez startovací/přistávací rampy. Bez tun paliva dopravených na Mars pro přistání i start rakety na návrat je to holý nesmysl. Téměř všechno palivo pro takovou misi se spotřebuje především při startu rakety (ne na extrémě dlouhé vzdálenosti mars-země). Tzn. s tím vším palivem by se muselo bezpečně přistát. I když je na marsu nižší gravitace, tak je třeba počítat naopak s tím že spousty dalšího paliva by muselo být potřeba na hladké přistání lodě s tuny paliva na následný start a  s minimem atmosféry kolem tj. bez padáků  což je hodně energeticky náročné!!!

0/0
6.4.2009 9:14

lvy

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

Ty jsi hloupý, palivo na start sice půjde až na Mars, ale bude to palivo pouze na dosažení LMO, zbytek paliva na cestu k Zemi bude na LMO. A na Mars se poletí aže teprve tehdy, když bude vše připravené na svém místě k použití.

0/0
6.4.2009 10:23

mpixel

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

jenže toho paliva pro dosažení LMO je podstatně víc - téměř vše. V kosmickém se prostoru se navíc dá použít urychlování obkroužením oběžné dráhy nebo absolutně úsporné iontové motory.

0/0
6.4.2009 12:14

mpixel

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

prostě palivo(a to tuny) je třeba hlavně na start, přistání,....ale na cestu jako takovou není třeba téměř nic.

0/0
6.4.2009 12:20

mpixel

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

...takže pohádky jako ve sci-fi, že na oběžné dráze bude na modul čekat kosmická loď Enterprise jsou nereálné. Přistávací modul díky palivu, by musel být několikrát spíše mnohokrát těžší než samotná vesmírná loď.

0/0
6.4.2009 12:25

x

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

Navrhy jsou ruzne - rikam - vse je pouze ve stadiu uvah - mozna budou muset pristat 2 moduly.

Nejdriv prvni bezpilotni co by privezl palivo pro ten druhy modul.

Mozna ze tam bude jiz davno pred jejich startem - jako zcela samostany pripravny let - rozhodne pokud tento modul havaruje bude poslan dalsi(pokud to bylo jeste pred jejich startem ze Zeme) -ci pokud uz byli u Marsu- tak proste nepristanou a vrati se zpet na Zem.A teprve po uspesnem pristani tohoto modulu pristanou a precerpaji (klicova bude vzdalenost) palivo do toho sveho modulu se kterym odleti zpet.

Pristava tedy jen pomerne maly modul a tomu se jeste zrejme priveze dopredu palivo. Potrebne vybaveni a mozna i vetsi kabina pro zivot muze byt klidne soucati toho druheho co zpet nepoleti - bude pristavat stejne jak sondy za pomoci tepleneho stitu a brzdeni v atmosfere.

Vlastni lod  na cestu k Marsu bude temer jiste sestavena a naplnena palivem az na obezne draze Zeme - tedy velikost a hmotnost nebude zas tak enorme limitni.

0/0
7.4.2009 19:08

x

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

Valstni lod bude cekat na draze - ono totiz je treba palivo z urychleni o obezne ryclosti planety na nizke draze na 2 kosmickou snad minimalne 11Km/s pro odlet k Zemi.

A pristavat se bude brzdenim v amosfere - a nebos i myslite - kde ma Sojuz nejakou obripalivovou nadrz pro palivo pro pristani.

0/0
7.4.2009 19:10

x

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

Proste si nejdriv zjiste neco o obezne rychlosti 8Km/s a dalsi nutne rychlosti pro prave odpoutani se z obezne drahy Marsu a zamireni zpet k ZEMI.

Proto se to bude lod rozdelovat - chcte to se jen zajimat o vec !!!

0/0
7.4.2009 19:14

x

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

A jeste se bude rozdelovat, ze navratovy modul - bude tak maly - prave kvuli uspore paliva - ze se do nej sotva vejdou a i zasoby kysliku budou mit jen na kratkou cestu na obeznou drahu na delsi cetu by se v nem proste vzajemne uslapali.

Proste dalsi duvod - maly a relativne lehky modul a na obezne draze ceka lod s mnohem vetsim obytnym prostorem a zasobami kysliku, vody a i jidla  + dalsiho nutneho vybaveni pro cestu az zpet k Zemi.

0/0
8.4.2009 16:29

Jan Motůrek

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

No jo, je to nesmysl, tak to vůbec neřešte... řikal to jeden odborník v diskuzi na iDnesu :-/;-D

kdyby jste svůj příspěvek podal jako dotaz, jak se řeší tenhle problém, ale vy jste to hned zavrhnul a odsoudil a že to nejde. Ještě že většina vědců takto neuvažuje....

0/0
6.4.2009 10:33

Buzz

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

Je to vůbec možný tohle? Jak sem někdo může napsat takovou blbost? :) Mám pro Tebe návrh - drž hubu a občas si něco přečti. Pak sem nebudeš psát takový hlouposti... :-©

0/0
6.4.2009 11:00

mpixel

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

Jojo buzzno, ty čteš pravděpodobně jinou literaturu. Můžu se s tebou vsadit, že za tvého života se na Mars nikdo nepodívá tak, aby se na zemi vrátil živý.

0/0
6.4.2009 12:18

mpixel

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

Dle mých odhadů by přistávací modul na Marsu musel mít počátečních minimálně cca 30tun paliva na sestup + start.

0/0
6.4.2009 14:40

Stoura

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

Gravitační jáma (energie potřebná pro start) na Marsu je asi 5xmenší než na Zemi. Patřične méně je tedy třeba i paliva na start. Palivo stačí vzít jen na část přistání (dost se dá ušetřit aerodynamickým brzděním).  Navíc se stačí dostat jen na/z  nízné oběžné dráhy - tam je té energie potřeba ještě méně. Pistávat se bude jen s palivem potřebným pro přistání přistávacího modulu a pro start jeho návratové části.

0/0
7.4.2009 15:50

x

Re: Je to absolutní nesmysl, jako že byl člověk na měsíci a zpět

"Bez tun paliva dopravených na Mars pro přistání "

Velmi malo je treba na opa - brzdeni v atmosfere za pomoci jejiho odporu a pouze dobrzdeni raketovym motorem - stejne jak sonda Phoenix.

"Bez startovací/přistávací rampy"  Pristavaci rampa - dukaz ze o tom nic nevite - zadan rampa neni zde potreba - bude na padaku spadne Sojuz do stepi a nebo pristane na nohach jako Phoenix !!!

Startovaci rampa - CAST TOHO PRISTAVACIHO MODULU CO ZUSTAVA NA MARSU - jak JEDNODUCHE !!!

0/0
7.4.2009 19:19

dolch

Jestli to bude nuda?

Rozhodně by to mělo běžet na Primě jako "Vyvolení na Marsu"

0/0
6.4.2009 8:41

kentaur

vo jedný posádce bych věděl...

Rimmer, Lister, Kocour a Kryton... když budou mít štěstí tak na Miru vyzvednou Kočanskou ;-D

0/0
5.4.2009 14:01

Veolw

2 roky jsou nic

Ja nevim, ale ja bych to po psychicke strance urcite snesl a nedelalo by mi to zaden problem. Jednoduse zalezi na jedinci. Musi hledat takove lidi, kteri jsou po psychicke strance velmi odolni. Ze sveho okoli znam tak mozna jednoho cloveka ktery by to podle me po psychicke strance snesl.

Pokud by me nekdo na 520 dni zavrel do objektu ktery je popisovan v clanku tak vam garantuju ze to se mnou ani nehne a vyjdu ve stavu v jakem jsem prisel :-)

0/0
4.4.2009 23:18

efgertgasert

.....

to zase bude promrhaných peněz. taková zbytečnost. co chtějí dělat na marsu? přiletí tam,  a zjistí že tam nic neroste, ani voda neteče, tak se zase vrátí zpátky. to bude slávy.

0/0
4.4.2009 17:05

Roumen

Re: .....

Kdyz to srovnam s tim vyletem na Kokorin...

0/0
4.4.2009 20:52

j

Re: .....

Jasně, radší je strčit do Afriky ať se zažene hlad a ať se můžou v klidu dál rozmnožovat..

0/0
4.4.2009 22:12

Destroyer7

Re: .....

Hlad by to v Africe nezahnalo, ale to nekontrolované množení se, to by určitě vyšlo. Afričané se musí naučit o sebe postarat. Pokud jen sedí s rukama v klíně a čekají na humanitární pomoc, tak je to k ničemu. Podobně jako pumpovat tam peníze, za které vlády nakupují zbraně.

0/0
4.4.2009 22:23

jfg

Re: .....

Všechny ty peníze půjdou do vědy, což je vždy vítanéí, viz mise na Měsíc. Největším akcelerátorem technického vývoje jsou války nebo pak od 20. st kosmické lety. A kosmické lety jsou myslím příjemnějším způsobem. JInak na Marsu voda je, jde jen o to jak z ní udělat tekutou a pitnou, pak jajk z ní vytvořit novou atmosféru a pak jak Mars osídlit. To je program na takových 500 let, ale někdy se začít musí.

0/0
5.4.2009 14:18

efgertgasert

Re: .....

jenom to vypovídá o ubohosti společnosti, když nedokáže dělat výzkum jinak než za cenu milionů mrtvých nebo naprosto nesmyslných letů plechovek do vesmíru.

0/0
5.4.2009 14:41

c

Re: .....

Clovek na obezne draze nezvladne to vse co roboti -ten se totiz nedokaze opravovat a vyzkum ve stavu beztize a programy sledovani zmen Zeme jsou proste uzitecne a dulezite.  A o letu k Marsu nikdo realne neuvazuje 

0/0
6.4.2009 1:02

Jan Motůrek

Re: .....

tomu se říká výzkum a vývoj, víte ? Ale to by jste asi nepochopil....

0/0
6.4.2009 10:35

skrbling

Nejdřív by se měly vylepšit pohony

Podle mého názoru by se měla mise na Mars odsunout do doby, než bude mít lidstvo k dispozici výkonnější pohony, které by cestu zkrátily na nějakou smysluplnější dobu. Se stávající technologií představují ty 2 roky obrovské riziko. Při jakémkoliv jen trochu vážnějším problému je šance na jejich záchranu rovna nule. Je to jako vydat se přes oceán v jen tričku, bez vysílačky a na neckách.

0/0
4.4.2009 16:22

x

Re: Nejdřív by se měly vylepšit pohony

Zatim nikdo o misi k Marsu realne neuvazuje - vse jsou pouze plany ve stylu mozna treba i ano !!!

0/0
4.4.2009 17:28

ravo

Re: Nejdřív by se měly vylepšit pohony

Škoda, že jsi kdysi dávno neradil mořeplavcům. Možná bychom ještě dnes vůbec netušili, že je někde nějaká Amerika;-D

0/0
4.4.2009 20:48

skrbling

Re: Nejdřív by se měly vylepšit pohony

No, nevím, jestli tohle srovnání zrovna sedí. Kolumbus jel hledat jinou cestu do Indie, což byla v tehdejší - dnes bychom řekli zahraničně-politické - situaci strategická nutnost. To my nemusíme - na Mars umíme poslat automatické sondy, které jsou pro daný úkol vhodnější, bezpečnější a podstatně levnější. Přemýšlet při současném stavu technologie o letu na Mars mi připadá jako veliká frajeřina a trucpodnik. V podstatě by celá ta cesta byla jen o tom, jestli to přežijou či nikoliv. Místo toho by se mělo pracovat na zlepšení technologie, aby se rizika snížila a ta cesta by měla nějaký smysl.

0/0
4.4.2009 23:53

x

Re: Nejdřív by se měly vylepšit pohony

Clobek toho prozatim udela mnohem vice - to so objeli to jedno vozitko doposud by se zvladlo behem nekolika dni - clovek urcite nebude nekolid dni premyslet jak naskrabat vzorek horniny, ktrera byla primrzla - viz sonda Phoenix.

Ale nikdo prozatim o tom realne (jen vyhledove casem a to jen mozna) neuvazuje prave kvuli cene a nebezpeci - a proto tam poleti prakticky jiste jeste nekolik generaci automatickych sond. 

0/0
5.4.2009 1:18

jfg

Re: Nejdřív by se měly vylepšit pohony

Ale ono nejde dosahnout neceho, že když něco ještě neumím, tak počkám až rto budu umět. Ale naopak Něco chci, tak musím přemýšlet jak toho dosáhnout a naučit se a začít vyvíjet. Samozřejmě nikdo se současnou technikou na Mars nepoletí, ale ten proces vývoje musí začít, jinak se tam nikdy nedostaneme. A osobně si myslím, že dostat se na MArs a nkonec za 400 let jej osídlit je možná větší strategická nutnost než najít novou cestu do Indie.

0/0
5.4.2009 14:14

fritzek

Re: Nejdřív by se měly vylepšit pohony

Za 400 let bude na zemi bud sto milionu(pripad jaderna valka a nasledny hladomor), nebo 100 miliard lidi(soucasny vyvoj). V tom prvnim pripade nebude nejake osidlovani marsu zcela jiste aktualni a v tom druhem to nic nevyresi. Ty prachy bude lepsi investovat do kastrace mnozivych narodu.

0/0
9.4.2009 9:04

steeve

ále

No co, takovej Dave Lister taky strávil v kosmu přes 3 milióny let :D

0/0
4.4.2009 15:13

filc

hmmmm

Nevim co furt resej. Ja uz na marsu byl a je tam pekny ho..o. Samej piseka  skala. Tak jsem amikum utrel trochu toho prachu z jejich vozitka a vratil se zpet na zem. Ts ts ani nepodekovali. ;-O

0/0
4.4.2009 13:55

sudo apt-get remove cenzor999

Zajimavy problem...

Vedci resi jestli to bude nuda, misto aby resili to, cim a jak tam vlastne poleti..8-o8-o

0/0
4.4.2009 12:44

x

Re: Zajimavy problem...

Neni treba toto resit - zatim o tom nikdo realne neuvazuje.

A bez zkusenosti ze stalou zakladnou na Mesici a cestovani k nemu by to stejne ani nikdo neschavil - realna je ted pouze stala zakladna na Mesici.

0/0
4.4.2009 17:30

Vedoucí kolotoče

Dejte jim tam poradne kozate nabijecky...

...at maji do ceho "pichnout" a bude po nude... ;-D

0/0
4.4.2009 12:36

Divi3

Mno...

...já myslím že ženy na palubě nejsou dobrou alternativou - stejně by je celou cestu bolela hlava....;-D

0/0
4.4.2009 12:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.