Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

První česká čerpací stanice na vodík startuje na podzim

Mezi Prahou a Neratovicemi na Mělnicku začne od letošního podzimu jezdit linkový autobus na vodík. Tento pohon možná v budoucnosti částečně nahradí benzin, protože zásoby ropy se ztenčují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Radza

baterie

další plus pro elektromobily

http://www.novinky.cz/internet-a-pc/mobil/169224-nejnovejsi-baterie-se-dobiji-vzduchem.html

je úplně jasné, který směr je správný.

0/0
20.5.2009 12:50

Radza

elektromobil

Otevřete oči.....

http://news.auto.cz/nove-modely/tesla-model-s-prvni-informace-a-fotografie.html

jediná budocnost je toto.....kdepak vodík....pokud se bude tohle vyvíjet a dejmetomu se karoserie pokryje účinnými solarnimi panely....které budou za příznivých podmínek přibárat energii ze slunce....pak lidé mohou jezdit s nulovými náklady...

0/0
20.5.2009 0:43

Radza

budoucnost

Osobně jsem kdysi uvažoval jinak. Chci mít školu, chci mít dobrou práci a chci mít prachy, chci se mít dobře. Hlavní zlom přišel asi po shlédnutí zeitgeist.

Ano, v tomhle systému jsme otroci. Svým způsobem to bylo nevyhnutelné, lidstvo musí nějak začít, ovšem dnešní doba je důkazem toho, že tento systém není v pořádku. Osobně bych se spokojil mít vlastní bydlení, auto, přísun jídla, oblečení a nějakou tu elektroniku....tady bude asi poblém, že s vyvíjející se technologií chce skoro každý to nej...to je ale problém, co se bude muset vyřešit a záleží jen na lidské povaze. Ale tohle by nějakým způsobem vyřešit také šlo.. problém s penězi, resp. s jejich získáváním se nějak vyřešit musí....pokud se chtěji lidé zbavit manuálních prací

a že jich je, tak tohle se vyřešit musí. Jednou roboty nahradí lidskou sílu téměř všude, resp. mohou nahradit. Ale pak se musí vyřešit jak si lidé na něco vydělají.

0/0
18.5.2009 13:41

Radza

budoucnost

ještě malá připomínka k Zeitgeist Adendum. Pokud jsi ho viděl,jaký máš názor na ideje co v něm jsou obsaženy? Byl bys pro?

0/0
18.5.2009 13:28

sid

Re: budoucnost

Tohle je clanek o cerpacich stanicich na vodik, ne politickem usporadani sveta!

0/0
18.5.2009 14:09

Radza

Re: budoucnost

No snad jsem se tě nejak nedotkl, že jsem se tě zeptal. ;-D

0/0
18.5.2009 14:58

rsy

Re: budoucnost

je to mimo tema ... tim to hasne, o politice muzes diskutovat kdekoliv jinde

0/0
18.5.2009 15:30

Radza

Re: budoucnost

Asi jsi ten dokument neviděl.

0/0
18.5.2009 15:49

sid

Re: budoucnost

Videl, ale uz je to pres rok(i kdyz priznam, ze jsem to nedokoukal). Ted cerpam informace o obsahu z http://en.wikipedia.org/wiki/Zeitgeist,_the_Movie

0/0
18.5.2009 17:10

Radza

Re: budoucnost

Zeitgeist jsem myslel Zeitgeist Adendum.Ten je zajímavý co se týče částečně této diskuze. Zeitgeist 1 je trošku o něčem jiném....zajímavý je ovšem také.

0/0
18.5.2009 18:36

Radza

Re: budoucnost

Adendum

http://video.google.com/videoplay?docid=4642167330989213588

0/0
18.5.2009 18:39

Radza

2m

Tak 2 m čtvereční na dům je blbost, jasně :-):-).....

To že je v republice s ekonomikou a takovýma věcma bordel, je druhá věc.

Pokud by vymizely problémy s ekonomikou a politikou spojené, každý by mohl mít dům energeticky nezávislý a to např. díky solárním panelům. Nějaký ČEZ by mě v tu chvíli nezajímal, nemusel bych platit za elektřinu, protože bych měl elektricky nezávislý dům. Elektřinou můžeme nahradit také vytápění, sporák apod. věci.

Na co by byl v tu chvíli např. tak drahý plyn.

V dnešní době lze takových možností dosáhnout....bavím se o techologických možnostech dnešní doby....ne o politicko-ekonomických.

0/0
18.5.2009 13:17

sid

Re: 2m

Technologicky mozne to je, ale neni to konkurenceschopne soucasne centralizovane vyrobe. Jednou za ctvrt roku zaplatim ucet za elektriku a o vic se starat nemusim. Nemusim premyslet o tom, zda po zakoupeni dalsiho pocitace budu muset pridat akumulatory ve sklepe, nebo ze uz bych mel zase vylezt na strechu a umyt solarni clanky.

0/0
18.5.2009 14:12

Radza

Re: 2m

Ale takhle budeš pořát platit. Platit za energii, za palivo pro automobily...to jsou věci, které lze vyřešit tak, že platit za ně nebude potřeba. Pokud chceš pořád platit, tak prosím :-) Já bych radji neplatil....

A nevím proč bys měl lozit na střechu, to je snad nejmenší problém, který lze úplně jednoduše vyřešit. Solární střecha by byla samozřejmě samoúdržbová, což není žídný problém.-------když jedeš autem a máš špinavé sklo, tak snad zastavíš a vylezeš, aby sis jej mohl utřít?? ;-D

0/0
18.5.2009 14:56

sid

Re: 2m

Ale kdyz mi na auto napadne pul metru snehu, tak to sterace jaksi nevyresi.

0/0
18.5.2009 17:11

Radza

Re: 2m

;-D no to je jaksi u auta všeobecný problém. Ovšem na automobilu by solární panely nebyly jako hlavní, nýbrž jako vedlejší zdroj energie, resp. dobíjení. Proto by mělo takové auto zabudouvanou zástrčku....jednoduše se půjde dát dobít v dobíjecích stanicích a solární panely na něm by byly použity hlavně jako dobíjení za příznivých podmínek. Jinak systém vyhřívání jako je u oken automobilů by byl aplikovatelný také na solární panely.

0/0
18.5.2009 18:33

sid

Re: 2m

Tak to by me zajimalo, kolik te energie spotrebujes, nez tu snehovou nadilku roztajes.

0/0
18.5.2009 22:02

Radza

Re: 2m

Tak pokud mi nasněží na auto pul metru sněhu ;-D;-D;-D  tak největší množství smetu ručně a namrznutá vrstva se už roztopí.

0/0
18.5.2009 23:28

Radza

Re: 2m

Nejenomže je to možné, ale konkurenceschopné taktéž...ovšem kdyby se tohle zavedlo, čez by asi přišel o svůj smysl. Co se týče peněz, není to zrovna pár drobných

platit někomu za enegrii, oproti energetickému osamostatnění se. Když do toho započítám navíc zmiňované vytápění asi se jednoduše dostaneš k tomu, kolik jsi schopen takýmto způsobem ušetřit ročně peněz za energie.

0/0
18.5.2009 15:03

x

Re: 2m

A vykonecne pochopte, ze zarizeni pro vyrobu elektriny - solarni panely, se vam driv rozpadnou - nez se vam vubec vyplati - abyste ste usteril za elktrinu.

Narozdil od vas - jsem to v praxi resil - pro odlehe staveni - kde pripojka by vysla mnohem draz nez tento system - i tak je to drazsi nez elktrina za site (kdyby pripojka byla na miste) a bez elektrocentraly na beznin pro silnejsi spotrebice se to neobeslo...

0/0
20.5.2009 21:36

Radza

vodík?

Nevím jak jsi přišel na ty 3 minuty jízdy za 3 hodiny, ale v tom případě to musí být nějaké supermálo účinné fotovoltaické články. Vědci pořád vyvíjejí a vyvíjejí a nedávno jsem někde četl, že vyvinuli článek, který přeměňuje enerngii celého viditelného spektra. Pokud by se takový automobil vyrobil, pochybuji, že se dobije za 3h. přes den pouze na 3 minuty jízdy. Technika jde kupředu. Neuvažuji, že bych použl ta takýto elektromobil nšjakou starou, málo účinnou technologii fotovoltaického článku....mimochodem takovéto automobily jsou již ve vývoji. Zatím je to nejlepší řešení....elektromobil s vlastním akumulátorem + fotovoltaické články rozprostřené po karoserii. Částené dobíjení díky fotovolt. čl.  kombinované s dobíjením dobíjecími stanicemi to má budoucnost....    a vodík? Co se týče technologie a energetické nezávislosti a ceně bohužel, to není žešení...tím se nahradí benzín, ale ne náklady. Takže pokud se bude tohle prosazovat, tak hlavně kvůli vydělání peněz různých firem.

0/0
18.5.2009 0:30

sid

Re: vodík?

Tak vypocty jsem tam snad uvedl. Muzes je zpochybnit.

0/0
18.5.2009 14:08

rsy

Re: vodík?

takove mam rad, v oblasti vyzkum a vyvoj aktivita nulova ... v oblasti komentare a kritika aktivita stoprocentni ... popravde vas nazor je vlastne nepodstatny ... v udalostmi nepohybujete

0/0
18.5.2009 15:33

Robik

Stará informace

O dost více informací jsem o téhle věci četl na webu Deníku někdy v lednu. Tady nepíšete ani jak to vypadá se stanicí, jestli už je postavená, co s busem, kde je, už ho testovali?? Prostě nic, asi třetina lednového článku..... polepšete seRv

0/0
17.5.2009 22:15

iuos

hmm

"Cena za jeden kilometr na vodík bude srovnatelná s cenou benzinu," :-©

0/0
15.5.2009 14:41

rsy

Re: hmm

dokud se neprijde na to jak vodit vyrabet levne z vody ... pak to bude samozrejme uplne jinak :-)

0/0
18.5.2009 15:34

Vasis

jo mimochodem,

mam pocit, ze v nemecku tady takove busy uz jezdi par let. tak jen tak pro info.

0/0
15.5.2009 14:39

Robin Ood

Re: jo mimochodem,

Jj, je tam psáno, že jsme první mezi novými zeměmi Unie.

0/0
15.5.2009 20:52

rsy

Re: jo mimochodem,

tomu prece sam nemuzete verit ... :-)

0/0
18.5.2009 15:35

rsy

Re: jo mimochodem,

zni to jako utopicke scifi samo o sobe :-)

0/0
18.5.2009 15:35

Vasis

jo mimochodem,

0/0
15.5.2009 14:38

mpixel

efektivita

Elektromobil na baterie budoucnost nemá. Chemické baterie jsou značně drahé, těžké a mají limitovanou životnost. Jedině, kdyby se podařilo vyrobit kondenzátory s ultravelikou kapacitou např. pomocí nanotechnologií. Ty totiž téměř neznají co je to omezená životnost a neztrácejí kapacitu se stářím.

0/0
15.5.2009 11:01

Vasis

Re: efektivita

No nevim, nevim ... tvrdit, ze kondenzatory neznaji omezenou zivostnost chce docela odvahu. Ep - elektricka pevnost je parametr, ktery se snizuje v case. To bylo prokazano.

0/0
15.5.2009 14:35

sid

Re: efektivita

Tahle degradace je ale o mnoho radu pomalejsi, nez snizovani kapacity akumulatoru.

0/0
17.5.2009 16:47

Pavel

budoucnost

osobně se mi celkem líbí Tesla Model S a jejich návrh na doplňování "paliva" (výměna baterií), možná bych ještě na střechu dal nějaké panely na čerpání energie ze slunce a nemusí se zrovna jednat pouze o solární panely + případné dobíjení rekuperací energie při jízdě z kopce a při brždění

0/0
15.5.2009 8:55

tarz

vodik vs svetlo

Koukám že někdo není vodíku nakloněn a upřednostňuje energii elektrickou, a někdo si zase myslí že vodík je výborná elternativa k benzínu.

Tak když tak na vás koukám, tak si rovnou říkám, že super bude kombinace elektřiny a vodíku. Jednak jak už bylo řečeno vodík může snadno bez markantních úprav nahradit benzín ve stávajících vozidlech. A elektřina od sluníčka bude zadarmo.

Výrobce a jejich vědce už také napadlo, že by se to dalo skombinovat (podobně jako u "hybricních pohonů"). Takže se vyvyjejí vozy které budou čerpat energii ze slunce, a když jí bude nedostatek, tak tomu bude napomáhat energie dodaná spalováním právě vodíku.

Momentálně se vědci potýkají s tím, že baterie jsou velice těžké, fotovoltaické články mají nízkou účinnost, a tlakové rozvody pro vodík znatelně zvyšují výrobní cenu vozidel.

0/0
15.5.2009 7:34

rsy

Re: vodik vs svetlo

vodik z vody by mohl byt take ... teoreticky skoro zadarmo :-) ... uz se nasel clovek ktery to umel vyrabet levne, jenze predcasne ukoncil svuj zivot rukou kohosi neznameho ...

0/0
18.5.2009 15:38

x

Re: vodik vs svetlo

Pekna pohadka...

0/0
20.5.2009 23:46

Tomas

No, nevim

Nechci byt za prilisneho pesimistu, ale pokud je mi znam, tak vyroba a tudiz i cena vodiku je zatim na hranici pouzitelnosti. Vice k tematu http://vodik.czweb.org/

Takze cena aby byla radove srovnatelna s benzinem bude muset byt nejspis silne dotovana.

0/0
14.5.2009 18:35

rsy

Re: No, nevim

nevymejslejte nesmysly, hlavne zadne dotace, protoze ty nabouravaji prirozenou motivaci k vyzkumu a vyvoji levnejsich postupu

0/0
18.5.2009 15:41

Radza

vodík???

Vodík není řešení. Zase se to řeší způsobem, kdy budou po světě čerpací stanice na vodík, tzn. že se vodík bude prodávat opět za peníze. Automobil, který má vlastní akumulátor, řekněme s dojezdem 300 km, který se dá nabít z el. sítě, ale ani toto nebude potřeba, protože takovýto automobil bude mít po své ploše solární panely, resp. fotovoltaické články, které v dnešní době mají živornost větší, než bude mít sám automobil a které budou automobil neustále dobíjet (kromě noci). To je řešení.

0/0
14.5.2009 16:29

sid

Re: vodík???

A kolik tam tech solarnich clanku budes mit? I kdyby mely 100%ni ucinnost(jakoze je to nesmysl), tak je tahle myslenka nerealna, pokud nerozsiris jizdni pruhy na 10 metru.

0/0
14.5.2009 19:50

Radza

Re: vodík???

Celá karoserie vozu může být pokryta fotovoltaickými články. Resp. střecha, kapota, jsou již dost velké plochy na to, aby se dalo vyrobit el. energie. Měl jsem na mysli, že elektromobil by měl jako hlavní zdroj energie akumulátor. V dnešní době jsou již Li-Ion aku schopny tuto funkci obstarat. Dnešní elektromobily ujedou na jedno nabití cca 300 km....což je jakýsi standard. Fotovoltaické články budou sloužit řekněme za jízdy k energii pro pohon, resp. budou dokrmovat akumulátor.  Pokud bude elektromobil stát někde na parkovišti (za dne) bude se díky panelům dobíjet akumulátor. Jak jednoduché. Ovšem to by znamenalo konec ropným společnostem  a společnostem vyrábějícím vodík.....kdesi jsem četl, že už existují akumulátory schopny se nabít během několika desítek vteřin. Takže pokud by byly solární panely málo, není problém zastavit na čeprací stanici a dobít aku čistou (a levnou)  energií.

0/0
14.5.2009 20:55

Tom

Re: vodík???

Boze to je naivita kombinovana z castym ctenim konspiracnich teorii. Ropne spolecnosti jsou v soucasne doby casty ty, ktere nejvice investuji do vyvoje solarnich technologii. Moc dobre vi, ze se to brzo vyplati a oni sve cerne zlato budou prodavat dal, ale ne jako palivo, ale napriklad chemickemu a farmaceutickemu prumyslu. Vsichni konspiracni teoretici se tvari jako kdyby nebyly jine koncerny nez ropne, ale co treba elektrarenske spolecnosti? Kdyby bylo mozne masove anhradit auta na benzin auty na el. energii, tak by se toho hned chytl cely energeticky prumysl, plus vyrobci baterii. Ono to prijde, ale ne nucene, ale ve chvili, kdy to bude ekonomicky schudne. Sice Vami navrhovane auto je mozne vyrobit, ale aby melo parametry benzinoveho, tak by stalo krapet moc penez.

0/0
14.5.2009 21:17

Radza

Re: vodík???

Bohužel, není to koncpirace, ale realita. Celý svět je špatný. Jiste, elektrarenske spolecnosti to je druha vec. V dnesni době může být rodinný dům, pokud se nějak vyřeší dodávka el. energie přes noc, zcela nezávislý na energetických společnostech. Je sposuta institucí, které by nemusely být, kdyby tady nebyl takový bordel. Auto na elektřinu už existovalo před několika desítkami let. Nad konspirační teorií je třeba se zamyslet. Ano, pár jsem jich už viděl a stojí to minimálně za to zamyšlení se. Zeitgeist, Zeitgeist Adendum....apod. kdo neviděl, nepochopí.

0/0
14.5.2009 23:41

sid

Re: vodík???

A kdo videl a ma IQ pres 80, tak se dobre pobavil.

0/0
15.5.2009 0:33

Radza

Re: vodík???

Pokud jsi viděl, a máš přes 80, tak mi teda řekni, nad čím ses pobavil?

0/0
15.5.2009 1:24

sid

Re: vodík???

Kdyz se musis ptat, tak asi nema cenu neco vysvetlovat. Pro tebe je to otazka viry. Stejne tak, jako nekdo veri na vsemohouciho stvoritele, tak ty veris na konspiracni teorie. Nezazlivam ti to.

0/0
15.5.2009 9:42

Radza

Re: vodík???

Ty neumíš odpovědět.

0/0
15.5.2009 17:36

sid

Re: vodík???

Ja se vazne nechci poustet do nesmyslne diskuze. Co by prislo potom? Sifra mistra Leonarda?

0/0
16.5.2009 14:22







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.