Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Všechno kolem nás je možná z černých děr, vyzkoumali vědci

Ve vesmíru je prý plno miniaturních černých děr, které v něm zbyly po velkém třesku. Vědci přišli s touto hypotézou, když chtěli pochopit, jak se gravitace projevuje v kvantovém měřítku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

nezadal

zdroje informací

Dobrý den.

Tato témata mě baví číst, ale nejsem tímto směrem příliš vzdělaný a zdá se mi, že články zde na technetu nejsou dostatečně podrobné na to, abych problematiku alespoň částečně pochopil. Proto bych se chtěl zepatat, zda nemáte odkaz na jiný web, který se zabývá výhradně podobnými tématy. Může být v angličtině. Rád bych našel něco mezi tímto a encyklopedií, co může číst ještě celkem normální člověk :)

Děkuji.

0/0
25.5.2009 23:47

Apollo

Horizont událostí

Zrovna včera večer jsem si pustil Horizont událostí v HD...Doteď vydím ty pekla:D

0/0
24.5.2009 16:08

Pan L

Re: Horizont událostí

Koukám, že to byla asi hodně tvrdá podívaná.

0/0
24.5.2009 22:19

Jirka

Re: Horizont událostí

Matně si to pamatuju. To bylo to "...save our souls .... ááááááááááá"? Docela mazec :)))

0/0
24.5.2009 22:21

tvuj Velkej Šéf

S významem černých děr souhlasím

Mám taky jednu...

0/0
24.5.2009 8:05

denisa

protofilter

0/0
23.5.2009 18:25

Jirka

Co je to černá díra.

Černá díra je cokoliv, co má horizont událostí. Této definici vyhovuje i moje manželka. To byl vtip. Jinak lze o černé díře zjistit pouze to, že má hmotnost, že rotuje (má hybnost) a že má náboj. To je vlastně totéž, co lze zjistit u elementárních částic. Teda kromě toho, že některé částice mají barvu, chuť, jsou směšné a podobné fysikální ptákoviny. Čekám, že u černých děr dojde k podobnému objevu (například rozdělení do daňových skupin).

Stačí najít u částice horizont událostí a máme černou díru s rozměry hadronu. Až rozchoděj tu hvězdnou bránu LHC, možná se jim na monitoru nějaká objeví. ;-D

0/0
22.5.2009 21:13

j@ck

Re: Co je to černá díra.

no uz se tesim, az nam sem skrze LHC vlitnou Klingoni

0/0
22.5.2009 21:17

Jirka

Re: Co je to černá díra.

Ty už tady jsou. Skrze (píp). Poznámka autocenzora: politické připomínky nejsou tolerovány. Děkuji.

0/0
22.5.2009 21:26

wildge

Re: Co je to černá díra.

Rotace neni hybnost a naboje jsou vskutku ruzne, takze neni duvod nepocitat treba s barevnym nabojem. Nepocita se s tim v praxi proto, ze to jsou zalezitosti mikrosveta, mnohem mensiho nez polomer beznych cernych der.

Jinak rozskatulkovani cernych der uz probehlo, mame treba hvezdne cerne diry, supermasivni cerne diry, mozna mame i primordialni cerne diry. A jako u kazdeho spravneho skatulkovani se nektere cerne diry odmitaji nechat zaskatulkovat.

Uvidime, co se v LHC uvidi. Ja bych si tipnul, ze mnoho z toho, o cem se vasnive debatuje na ruznych forech, se neuvidi. Za to se uvidi mnoho zajimavejsich veci.

Hadrony nejsou elementarnimi casticemi.

0/0
22.5.2009 22:09

Jirka

Re: Co je to černá díra.

Nebuďte tak upjatej ;).

Jedno je jistý. Až spustí LHC, svět už nikdy nebude co býval. Tedy alespoň v oblasti evropský energetiky :))

0/0
23.5.2009 8:36

wildge

Re: Co je to černá díra.

Ale ne. Takovy prikon zas nema, je to proste fabrika. A nove energeticke zdroje asi taky nenajde.

To spis az bude ITER.

0/0
23.5.2009 8:48

Destroyer7

Re: Co je to černá díra.

Pokud jsou částice černými dírami, pak by měly pohlcovat okolní hmotu, ne? Opravdu tomu věříš?

0/0
24.5.2009 1:20

Jirka

Re: Co je to černá díra.

Záleží na tom, jak daleko ta hmota od ČD je. Gravitace totiž klesá s druhou mocninou vzdálenosti. http://cs.wikipedia.org/wiki/Newton%C5%AFv_gravita%C4%8Dn%C3%AD_z%C3%A1kon

0/0
24.5.2009 9:36

Destroyer7

Re: Co je to černá díra.

Pokud by platilo, že i částice jsou černými dírami, pak jsou vzdálenosti zanedbatelné, ne?

Spíš jsem se zamýšlel nad tím, že kdyby byly částice černými dírami, pak by se celý Vesmír už před pár miliardami let nejspíš scvrknul do jedné velké černé díry.

0/0
25.5.2009 6:34

Jirka

Re: Co je to černá díra.

A kdo tvrdí, že to tak nebylo? Big beng theory je námět k přemýšlení ...

0/0
25.5.2009 21:39

badongo

jediná věc, kterou si nelze představit vůbec nijak :-)

Zavřete oči a zkuste si představit, že vesmír neexistuje ? Co vidíte :-P ?

0/0
22.5.2009 19:01

j@ck

Re: jediná věc, kterou si nelze představit vůbec nijak :-)

ja vidim nicotu

0/0
22.5.2009 20:54

Azazel

Re: jediná věc, kterou si nelze představit vůbec nijak :-)

nic - v čem je problém? Přesně to se dalo čekat :)

0/0
22.5.2009 20:55

Jake

Re: jediná věc, kterou si nelze představit vůbec nijak :-)

Paroubka s Rathem, ti dva sou totiž úplně mimo náš časoprostor ...

0/0
22.5.2009 21:18

Jirka

Re: jediná věc, kterou si nelze představit vůbec nijak :-)

Nic. Ale vím, že ten doktor furt stojí přede mnou :-/

0/0
22.5.2009 21:45

useknutahlava

život

jednu věc ještě žádný vědec neobjasnil - jak je možné, že spojovaním hmotných vzniká vědomí - vzniká život, vzniká poznání o vlastní existenci.

jak lze na hmotné platformě vysvětlit, že hmota obdrží vědomí o vlastní exstenci.

berou to jako naprosto samozřejmost, že spojováním hmotných prvků náhle tyto prvky obdrží vědomí, a vůbec si nepřipouštějí, že se zde odehrává něco daleko za hranicemi toho, co jsou schopni svými nedokonalými smysly poznat. ve své nadutosti nevidí černou díru ve svém vlastním poznání.

0/0
22.5.2009 18:37

j@ck

Re: život

to ty se ve sve nadustosti domnivas, ze jsi chytrejsi nez vedci. Nastuduj si pojem emergence a teorii komplexnich systemu a pak pochopis, jak vznika vedomi ze souhry 20x10^9 neuronu

0/0
22.5.2009 18:49

useknutahlava

Re: život

ano, na žonglování se slovy jsou vědci dobří. vymyslí několik nových slov, a předpokládájí, že s z toho všichni sednou na prdel. tak by se dal shrnout přínos výše uvedeného k odpovědi na mou otázku.

0/0
22.5.2009 19:03

j@ck

Re: život

Aha, tak nam pane uzasny a vsevedouci predlozte vlastni vysvetleni existence vedomi. Ze by Buh stvoritel, o kterem se pise v Bibli? Pak ale budu pozadovat dukazy.

0/0
22.5.2009 19:10

useknutahlava

Re: život

nechci teď dokazovat existenci boha. chci jen, aby vědci pochopili, že vše poznávájí pomocí hmotných smyslů, které jsou velice nedokonalé. a tedy veškeré poznání obdržené těmito smysly je nedokonalé. může zde existovat celá dimenze, do které vědci svými přístroji nikdy nenahlédnou.

vše má svou příčinu, každá událost, každý okamžik se odehrává jako důsledek něčeho. co je příčinou všech příčin? co je příčinou toho, že vesmír začal existovat? i zde nemají vědci se svým hmotných pozorováním možnost vysvětlit vůbec nic. spokojí se s vysvětlením, že čistě náhodou z ničeho nic začla existovat hmota, a čistě náhodou se tato hmota spojila do formy, že čistě náhodou vzniklo vědomí živých bytostí, které čistou shodou náhod cítí bolest, lásku, transendentální radost, ... vše je jen taková náhoda.

0/0
22.5.2009 19:24

j@ck

Re: život

neznam zadneho vedce, ktery by tvrdil, ze veda umi odpovedet na vsechno. Veda se ani nesnazi zodpovedet, proc vesmir vznikl, proc existuje neco spis nez nic. Ona to ani zodpovedet neni schopna

Jediny kdo se snazi tvrdit, ze ma odpoved na vsechno, jsou nabozenstvi. A sve odpovedi prezentuji jako dogmata bez sebemensich dukazu. A pak kdo je tady arogantni: vedec vedomy si omezeni vedy, nebo nabozensky fanatik s odpovedi na vsechno?  

0/0
22.5.2009 19:43

useknutahlava

Re: život

stačí se přestat tvářit, že víme vše v oblasti, kde nevíme vůbec nic.

už jsi prostudoval všechna světová náboženská písma, když tvrdíš že neobsahují důkaz existence boha?

0/0
22.5.2009 20:01

j@ck

Re: život

Vsechna hlavni nabozenska pisma jsem prostudoval - Bibli, Bhagavadgitu, Diamond Sutra, Zenove mistry (Hui Hai, Huang Po), sufismus (Masnavi), tibetsky buddhismus, zoroastrianismus, kabalu, Corpus Hermeticum. A prostudoval jsem taky vedu - fyziku, biologii, chemii, medicinu. A muzu zodpovedne prohlasit, ze zadny z vyse uvedenych textu dukaz boha neobsahuje. A muzu prohlasit jeste vic - zadny dukaz boha zrejme neni mozny, protoze to by dotycny musel prokazat, ze Buh je neco vic nez jen predstava v jeho hlave.

0/0
22.5.2009 20:14

useknutahlava

Re: život

v tom případě hmotný svět neexistuje, je to jen představa v mojí hlavě. stejně jako ty jsi dokázal, že bůh neexxistuje, já jsem teď dokázal, že hmotný svět neexistuje. poučení z toho je, že mentální spekulace je vždy nedokonalá.

svatá písma popisují postup, jak realizovat boží existenci. je psáno, že se bůh vyjeví jen těm, kdo k němu přistoupí s pokorou. pro ostatní zůstane sdělení písem zahaleno tajemstvím.

takže vědci chtějí důkaz boha. písma popisují postup realizace boží existence. ale vědci si zakrývají oči, a volají jako rozčilené děti - bůh neexistuje. to je jejich vědecká metoda.

0/0
22.5.2009 20:38

j@ck

Re: život

hmotny svet ocividne existuje, i kdyz se manifestuje jen skrze vedomi. Jen blazen by popiral existenci sveta. Slunce sviti na obloze. Vidim ho ja, vidis ho ty, vidi ho uplne vsichni. Ale s Bohem je tomu uplne jinak

Lide veri v Boha jen proto, protoze jim o nem nekdo rekl, nebo protoze o nem nekde cetli. Kdyby nikdy neprisli do kontaktu s pojmem buh, tak by nic takoveho neexistovalo. Buh je pojem, ale co ten pojem znaci? Vsichni vime, co znaci pojem slunce, protoze slunce vsichni vidime. Ale co znaci pojem Buh? Jak vypada? Kdo jej videl? Jako ma vlastnosti? Jak se da zmerit? Buh existuje jen jako pojem, nic vic.

0/0
22.5.2009 20:51

Parouback

Re: život

"Kdyby nikdy neprisli do kontaktu s pojmem buh, tak by nic takoveho neexistovalo." - tohle je buď důkaz boží existence nebo tvrzení, které popírá samo sebe, protože minimálně jeden člověk by musel přijít do kontaktu s pojmem bůh jinde, než u dalšího člověka. ;-D

0/0
22.5.2009 21:00

j@ck

Re: život

Ale no to je jednoduche. Ten prvni clovek si ho proste vymyslel, aby byl zajimavy. Ja si vymyslim treba kucbuc. Vsem budu popisovat, jak je kucbuc uzasny, jak prostupuje celym svetem a jak s nim ja jsem schopen komunikovat, a kdyz budu dostatecne charismaticky, tak o existenci kucbuce presvedcim i ostatni a mem se zacne sirit dal. Co na tom, ze zadny kucbuc neexistuje? Ted uz existuje - v lidskem mysleni.

0/0
22.5.2009 21:05

Parouback

Re: život

Může být. A jak poznáme, že je něco vymyšlené? Lidé si už vymysleli spoustu věcí, které se později překvapivě ukázaly jako pravdivé. Celá M-theory je taky jenom vymyšlená.

0/0
22.5.2009 21:08

j@ck

Re: život

Nejde o to, jak pozname, zda je neco vymyslene. Vsechno je vymyslene, vcetne vedeckych teorii. Jde o to, nakolik se to shoduje se skutecnosti. Pojem slunce odrazi slunce, formulace gravitacniho zakona popisuje gravitaci - to si muze kazdy overit. Ale co popisuje pojem Buh a kde ve skutecnosti si to lze overit?

0/0
22.5.2009 21:15

Parouback

Re: život

Proto jsem uvedl jako příklad M-theory. Spousta fyziků s ní pracuje, ale oveřit ji nikdo neumí.

0/0
22.5.2009 21:17

j@ck

Re: život

vsak do te doby to taky neni plnopravna a plnohodnotna fyzikalni teorie, je zatim ve stadiu vedeckych spekulaci.

0/0
22.5.2009 21:22

wildge

Re: život

V obecne rovine bych tak prisny nebyl. Mne by k zarazeni mezi vedecke teorie stacila i jen principialni vyvratitelnost, byt treba daleko za hranicemi nasi techniky. I tohle ale vylucuje Boha jakozto neco realneho. Toho testovat nejde.

0/0
22.5.2009 22:01

veriim

Re: život

Aj ja chcem kucbuc, kucbuc je naj, je to nase vsetko. :-)

0/0
26.5.2009 10:34

useknutahlava

Re: život

bůh existuje jako osoba. cílem realizace boha je ho vnímat jako osobu. postup realizace boha je popsán v písmech. další vlastnosti boha a  jeho podoby jsou popsány také v písmech.

ve skutečnosti jsou jeho vlastnosti tak úžasné, že nemá smysl zde o nich psát, protože by tomu nikdo, jehož vnímání nepřekročilo práh hmotné existence, stejně nevěřil. tato vzácná realizace, byť je dobře popsána v písmech, zůstává téměř všem zahalena tajemstvím.

0/0
22.5.2009 21:09

j@ck

Re: život

ale odkud vis, ze to, co se pise v pismech, je pravda? Navic kazda lidska kultura ma jina pisma - hinduiste pisou o sivovi a Ganeshovi,  ktery ma udajne hlavu slona a 4 ruce. Mayove pisou o Virakocivi, krestane o Jehovovi, zoroastricanci o Ahura Mazda. Kazde pismo toho boha popisuje jinak. Napriklad krestani veri, ze duse bude po smrti souzena, a pak pujde do nebe nebo pekla, ale buddhiste veri v reinkarnaci. Prece neni mozna, aby obe pisma mela pravdu soucasne. Jak mezi nimi rozhodnout, ktere ma pravdu a ktere se myli?

0/0
22.5.2009 21:20

useknutahlava

Re: život

cílem nábožeství je realizovat boha. nejlepší písmo je takové, které vede nejpřímočareji k realizaci boha.  nejvíc si cením védské kultury.

představ si, že jsi hluboce zamilován. nemůžeš svou partnerku vidět, ale každý den po ní toužíš více a více. pak se po letech potkáte a obejmete se. boží přítomnost je daleko dokonalejší. pak již člověk nepotřebuji další důkazy a je povýšen (ve smyslu odpoután) od materiálního utrpení do té míry, jak pečlivě koná své oběti. je v tom hluboký smysl - lidé trpí, protože zapomněli boží existenci, takže jakmile ji člověk zrealizuje, automaticky jeho milostí člověk získává odpoutanost od hmotné existence, včetně utrpení. takže smysl života je zřejmý.

takže někdy vstoupím do tramvaje a do metra, a okamžitě na mne spoučnou zraky cestujících, protože ze mne cítí transcendentální radost, a patrně jim to přijde zajímavé. náhodní lidé mi spontánně říkají, že se v mé přítomnosti cítí příjemně, ... ale to jsou jen takové nevýznamné třešničky na dortu.

0/0
22.5.2009 21:42

wildge

Re: život

http://osel.cz/index.php?clanek=4416

Boha jsem si nikdy k telu nepustil, presto na mne spolucestujici obcas civi a spousta lidi se v me pritomnosti citi prijemne.

0/0
22.5.2009 22:13

useknutahlava

Re: život

článek, který posíláš, je o nesmyslných zábavách pro hloupé lidi. s poznáním to nemá společného vůbec nic.

0/0
22.5.2009 22:19

wildge

Re: život

Zalezi na tom, co chces poznavat.

0/0
22.5.2009 22:33

Necroman

Re: život

Diky za zajimavou debatu. Vidim, ze J@ck to ma dobre nastudovane - take bych tomu rad tak rozumnel a umel myslenky podobne prezentovat, ale obavam se, ze cas na studovani svetovych nabozenstvi si uz jen tak nenajdu.

Anyway. stale se opakuje, ze diskuzi mezi vericim a agnostikem nemuze nikdo vyhrat, to je zkratka fakt :).

0/0
22.5.2009 21:47

useknutahlava

Re: život

pravdivost písem lze snadno ověřit, neboť přítomnost boha znamená přítomnost transcendentálního poznání. takže byť se mystická zkušenost jeví jako probuzení ze sna do reality, tak vědci nejen že o těchto nejhlubších zkušenostech neví, ale bohorovně se tváří, jako by tyto zkušenosti ani neexistovaly.

boha můžeš pojmenovat mnohými jmény, přesto je však jeden. křesťané podávají některé věci zkresleně, ve skutečnosti je duše "souzená" neustále a takto si užívá výsledků svých předešlých činnů. buddhisté zase realizují pouze neosobní charakter boha, takže i jejich poznání je nedokonalé.

0/0
22.5.2009 22:15

j@ck

Re: život

ale ano, ony ty zkusenosti existuji a nekteri lide je treba i zazivaji, ale odkud ti lide vedi, ze ty zkusenosti existuji jeste nekde jinde, nez jen v jejich hlavach?

0/0
22.5.2009 22:30

wildge

Re: život

Nechces naznacovat, ze UH je magor, ze ne?

0/0
22.5.2009 22:34

useknutahlava

Re: život

vidíš tento hmotý svět, stejně tak jej vidí ostatní lidé. takže se domníváš, že jeho existence je nezávislá na tvé hlavě. stejně tak když různí lidé vnímají duchovní svět, tak závěr je, že jeho existence není závislá na lidské hlavě.

0/0
22.5.2009 22:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.