Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Marcel Grün: Čekali jsme na něj desítky let. Žhavé poledne u Měsíce

V úterý v poledne bylo u Měsíce opět živo. "Na to jsme čekali desítky let," jásali odborníci, kteří zažili projekt Apollo, podobně jako jeden ze světově proslulých znalců povrchu Měsíce, kolega Antonín Rükl. Mezi sondy, které našemu vesmírnému sousedovi věnují nyní pozornost, se zařadily dvě nové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

je dobré se naučit psát

že někdo byl na měsíci a hlavě se vrátil je blbost

0/0
30.6.2009 6:35

mpixel

Ok. Možná máte pravdu.

Já jsem jen nepochopil, že raketa která stratuje ze země musí vážit i s palivem přes 2000 tun. A raketě co stratuje z měsíce stačilo necelých 5 tun a to bez zpevněné startovací rampy. Nicméně možné to je.

Ale i kdyby to vše bylo technicky možné, tak to pořád není důkaz, že na měsíci lidi byli a hlavně, že se vrátili.

0/0
26.6.2009 14:22

mpixel

Re: Ok. Možná máte pravdu.

možné to možná je, ale pro mě těžko uvěřitelné, že s tehdejší bezpočítačovou technikou a 400x lehčí raketou to dokázali. Ale budoucnost ukáže jak to doopravdy bylo.

0/0
26.6.2009 14:27

Destroyer7

Re: Ok. Možná máte pravdu.

Bezpočítačovou technikou? Chtělo by to začít se zajímat víc o techniku a historii.

0/0
26.6.2009 21:35

Host

Re: Ok. Možná máte pravdu.

Bezpocitacovou technikou ????

Che si to jen trochu lepe nastudovat a nedelat ze sebe neznalce ci cloveka co primo zamerne takto dezinformuje -  prvni eletronkovy pocitac jeste behem 2 svetove valky a pak prvni tranizstorove pocitace jiz v 50. letech a v 60 jiz i u nas !!!

Oni tam dokonce meli jak v tom mesicnim modulu tak i ve veliteske lodi (to cast co zustala s jednim clenem na obezne draze Mesice a kterou pak leteli zpet) meli skutnecne pocitace - byt pomerne malo vykone.

A hlavne vetsina vypoctu se pocitala na Zemi na slovych pocitacich  a to davno pred startem -poloha Mesice se da presne spocitat jako a zbytek v prubehu a letu a kosmonatum posilali jen vysledky.     

0/0
26.6.2009 22:55

phi

Re: Ok. Možná máte pravdu.

je možné že nejsi provokatér a že ani nepíšeš z blázince, ale moc tomu nevěřím

0/0
28.6.2009 12:07

Host

Re: Ok. Možná máte pravdu.

Protoze startovalo jen to co bylo nezbtne pro kratky let do pomerne male vysky a dosazeni jeste mnohem mensi rychlosti nez  bylo 11 Km/s - 2 kosmicka rychlost nezbytna pro let k Mesici a rozvnez i vaha paliva pro brzdeni tam a rovnez opet pro opetovne zrychleni pro let zpet k Zemi.

Proste rovnice definovane jeste pred 2 svetovou valkou pro raketove pohony zalozene na spalovani proste plati.

0/0
26.6.2009 22:49

Tondach

Ach jo !

Já se divím, že Obama nerozpustí NASA a nesáhne sem k nám pro pár geniálních vševědů, kterých je tady zase jak naseto ! Všechno znají, všechno umí, všechno by udělali líp ! Vždyť ty tisíce lidí v NASA jsou přece úplní blbci !

Ze všeho nejlepší jsou ovšem ti magoři, kteří tvrdí, že Američani nikdy na Měsíci nebyli ! A že si Američani shodili WTC sami !

0/0
26.6.2009 8:02

Host

nechapu

jednou se pise o 30km a podruhe o pouhych 3270 km?

0/0
25.6.2009 15:32

Host

Re: nechapu

3270 Km je draha pruletu druhe sondy - LCROSS - jsou to 2 sondy - a jedna LRO - leta kolem mesice tech 30 Km a ta dalsi 3270 Km.

0/0
26.6.2009 1:58

Wes Parmalee

Kozoroh 2

:-P;-D

0/0
25.6.2009 11:46

Wes Parmalee

Re: Kozoroh 2

http://www.youtube.com/watch?v=1gD2P-Po_Gk

0/0
25.6.2009 11:56

mpixel

Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

0/0
25.6.2009 8:15

mpixel

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

700 tun paliva je třeba na start atlantisu.

Na start z měsíce bez startovací rampy by bylo potřeba asi 100 tun paliva. Těžko si představit, že tolik paliva mise appolo na měsíc dopravila.

0/0
25.6.2009 8:19

mpixel

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Podle mě tenkrát potřebovala vláda ve studené válce propagandu za každou cenu. A cena klidně mohla být pár lidských životů. Na zem se "vrátili" již připravení dvojníci.

0/0
25.6.2009 8:28

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Samomluva, nebo jinak při smyslech?

0/0
25.6.2009 9:50

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Jasně, a SSSR, KGB a všichni ostatní nic nepoznali, špioni nic nazjistili, spolkli jim to i s navijákem, že? Nějak ti ten stupidní antiamerikanismus leze na mozek.

0/0
25.6.2009 13:31

nomen.nescio

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

aha, podle vas startoval z mesice atlatis a je tam stejna gravitace jako na zemi.

0/0
25.6.2009 8:39

mpixel

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

700tun paliva není 100 tun paliva

0/0
25.6.2009 8:57

dr_x

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Například u nově projektovaného modulu LSAM je vzletová hmotnost 10800 kg, z čehož palivo činí 4700 kg. Takže američani jsou podle vás pitomci, kteří si to neumějí spočítat a kosmonauti na Měsíci zůstanou bez možnosti návratu. Jistě to máte podložené vlastními důkladnými výpočty...

0/0
25.6.2009 9:21

xblack13

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

;-D;-D

Startovací hmotnost Atlantisu je přibližně 2050 tun

Startovací hmotnost Lunárního modulu (jediná část lodě, která se dostala až na povrch Měsíce) přibližně 14,5 tuny.

Když pominu, že lunární modul se skládal se ze dvou částí z přistávacího a startovacího stupně a při startu z povrchu Měsíce se vesmírná loď rozdělila a přistávací stupeň zůstal na povrchu, tak jen dle srovnání hmotností 2050:14,5 tedy lunární modul byl 140x menší a navíc je tam 6x menší gravitace a není tam odpor vzduchu při startu.

Svoje výpočty bys měl zrevidovat.  ;-D;-D

0/0
25.6.2009 9:22

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Presne tak nazpatek letelo pouze to co bylo nezbytne pro let na zpet k rakete a  sebrane vzorky materialu - vse vcetne prazdnych nadrzi s palivem a kyslim aprazdnyma elektrickymi bateriemi (kyslik a elektrina uracena jen pro pobyt na nem a ne na navrat zpet k rakete krouzici s jednim clenem posadky kolem mesice).

0/0
25.6.2009 16:38

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Mozna by si chtelo vsimnout, ze na mesic neletel Atlantis, ktery ma uplne jinou hmotnost. A ze mnozstvi paliva pro dosazeni 1. kosmicke rychlosti bude asi jine nez pro dosazeni 2. kosmicke.

A ze sedminova gravitace neznamena sedminovou spotrebu paliva. Jsou tu i dalsi vlivy (na mesici skoro nebrzdi atmosfera).

A modul vzletajici z mesice byl 630x lehci, nez raketa, ktera startovala ze Zeme - vcetne paliva mel 4.6 tuny.

Takze gratulace - tvuj "vypocet" je jen zhruba o dva rady mimo.

0/0
25.6.2009 9:55

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Jeste poznamka. Tech 4.6 tuny je hmotnost. Na Mesici to ma tihu kolem 0.7 tun.

0/0
25.6.2009 10:18

Lvy

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Tady si zase někde plete pojmy s průjmy co? Proč někteří lidé píší jen hlouposti a nepoužívají mozek? Mám obavu, že je to proto, že jaksi mozek nenalezen...

0/0
25.6.2009 9:57

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Startovaci rampou byla cast lunarniho modulu co zustala na Mesici - prave kvuli zmenseni hmotnosti - uz jsem ti to psal nekolikrat v jinejch diskuzich ...

0/0
25.6.2009 16:32

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

A z toho se 80% spotřebuje jen na průlet atmosférou,kterou mesic nemá, ma 1/6gravitace země, a Apollo s lunárním modulem váží podstatne min než jaka je startovní hmotnost apolla.

0/0
26.6.2009 19:21

dr_x

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Kde se blázni jako vy pořád berou...:-/

0/0
25.6.2009 8:59

Phantom2005

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Dle mého úsudku byste měl brát nějaké prášky - asi tak lopatu denně.

0/0
25.6.2009 9:49

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Je to podstatně horší, než si myslíte. To my na Zemi jsme odvržená mise, expedice, kterou tu nechali. Skutečný domov je na Měsíci, pod povrchem. Expedice na Měsíc byla jen zástěrkou pro převoz supertajných materiálů a informací. Jenomže o tom se už vůbec nesmí mluvit ani psát.

0/0
25.6.2009 10:26

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Dostavte se k demontazi do hlavni zakladny. Porusil jste zakladni pravidlo mlceni.

0/0
25.6.2009 11:40

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

Lol, dobře ujetá teorie. Ale existují i fakta, například, že originály skafandrů posádky jaksi neprojdou dveřmi stoprocentně absolutně přesné kopie přistávacího modulu. Ostatně, kde udělali posledně soudruzi v NASA cyhbu s palci a centimetry že? Toto nedokazuje, že nikdo na měsíci nebyl, jen že i v organizaci s rozpočtem v stovkách milionů dolarů pracují blbci.

0/0
25.6.2009 23:18

Host

Re: Že někdo už byl na měsíci a hlavě se vrátil je nesmysl !

"Ale existují i fakta, například, že originály skafandrů posádky jaksi neprojdou dveřmi stoprocentně absolutně přesné kopie přistávacího modulu. "

Zadnej takovej dukaz neexistuje - pokud ano prosim jeho zdroj kdo to tvrdi - jinak to muze byt klidne pouhy vymysl - ani nevim odkud by kdosi vzal original skafandru..

0/0
26.6.2009 1:01

Jan Motůrek

A proč na měsíc ?

Aniž bych chtěl nějak schodit výzkum, proč se mají lidé opět vrátit na Měsíc? Co tam budou jako dělat za výzkumy, které ještě nemají? Když už, tak sondy by ohli stačit, né? - ale to je jem můj názor, co mě tak hned napadlo.....

0/0
25.6.2009 7:59

Host

Re: A proč na měsíc ?

Tenhle názor mi připomíná někdejšího ředitele Škodovky  za bolševika, který chtěl rozpustit útvar konstrukce, protože už přece má archiv plný výkresů a všechno už bylo nakresleno.

0/0
25.6.2009 8:14

Host

Re: A proč na měsíc ?

Ten důvod může být třeba tento: http://www.vesmir.info/bud-tech-obecne/rusko-chce-za-par-let-tezit-na-mesici-helium.htm

0/0
25.6.2009 9:53

Host

Re: A proč na měsíc ?

Keď si vybavíte doučenie matematiky 5. triedy ZŠ, vyrátajte si koľko miliónov dolárov stojí "dovoz" každého kilogramu z Mesiaca.

btw - ako ste sa dostal do ošetrovne k počítaču?

0/0
28.6.2009 15:50

Host

Re: A proč na měsíc ?

Helium by mohlo byt tak energerikcy vykone, ze by se to mohlo vyplatit z prodeje elektriny a tepla.

Pocitalo se, ze se na Mesici najde voda, tam se za pomoci termojaderne elektrarny (pohanet ji melo prave to Helium) na vodik a kyslik a ten by se vyuzival primo jako palivo plne automaticke dopravni sondy co by to dopravila primo z Mesice rovnou na Zem - helium prezije vysoke pretizeni,teploty a vibrace nez lide - takze tepelna  ochrana pro pristani by byla mnohem jednodusi a i lehci.

Dopravni sondy tam by tam privazel modul co by privezl zaroven i posadku pro vymenu. A palivo pro jeji navrat (vodik+kyslik) by se vyrabel na Mesici - voda pro piti a stejne kyslik k dychani. A mozna i palivo pro odlet cekajici materske lodi zpet k Zemi (podle toho co by bylo levnejsi vozit ho ze Zeme ci vyrabet a vozit ho z povrchu Mesice).

Rezervni mnozstvi vodiku a kyliku pro bezpecny navrat na Zem by bylo samozrejme vzdy dopredu na Mesici (nejdriv proste privezeno) plne k dispozici - tam uskladneno.  

0/0
28.6.2009 17:10

Host

Re: A proč na měsíc ?

ako ste sa dostal do ošetrovne k počítaču?

0/0
28.6.2009 19:19

Host

Re: A proč na měsíc ?

Proc odmitate pochopit, ze kdyz je neco tak eneregticky vykone, ze se to proste vyplati privezt na Zem - termojadernou reakci lze proste timto lepe uskutecnit !!!

0/0
29.6.2009 0:14

Jan Motůrek

kráter 30 metrů

"vytvoří kráter o průměru kolem 20 až 30 m .... i laici se mohou k pohledu .... na unikátní divadlo připojit (u nás třeba na některé lidové

hvězdárně)" - já teda nevím, ale 30 m kráter bude vidět i "lidovou hvězdárnou" - přijde mi to dost málo na to, aby to bylo vidět. řádově kilometrové krátery bych chápal, ale metrové ? - se mi nějak nezdá....

0/0
25.6.2009 7:57

xblack13

Re: kráter 30 metrů

krásná ukázka schopnosti ignorovat nejdůleřitější fakta a zaměřit se na blbosti...

Pozorovat se mnohem lépe bude ta část, kterou jste ignoroval a to "Vyvrhne se tak do prostoru (do výšky až 70 km nad povrch Měsíce) nejméně 350 tun materiálu."

0/0
25.6.2009 8:02

Jan Motůrek

Re: kráter 30 metrů

tak sorry no.... ale i tak  jsem tedy zvědav, jestli něco bude vidět, jestli počítám správně, tak bude objem hmoty menší než 3500 m3, (což je asi krychle o straně < 60m) a ta se rozprskne do prostoru o výšce 70 km...... no uvidíme jestli něco uvidíme :-)

0/0
25.6.2009 8:17

xblack13

Re: kráter 30 metrů

pokud to bude kráter o průměru 20-30m, tak poloměr je 10-15m, provedeme-li aproximaci, že kráter bude mít ideálně kulový tvar, tak objem poloviny koule (tak jak si ideálně představuji kráter) je 4/3 pí r^3 tedy cca 2100 - 7000 m3

když by to byly malé částečky prachu, tak při vhodném osvětlení ze slunce, by to mohlo být i vidět.

Ale bude stejně zatačeno a bude pršet, takže nic :-)

0/0
25.6.2009 9:12

Jan Motůrek

Re: kráter 30 metrů

No to asi ne, protože tam píšou, že hloubka kráteru bude cca 5 m, tedy né polokoule, já to počítal spíše jako válec o průměru 30 m a výšce 5 m. No každopádně jsem zvědav :-). 9. říjen bude pátek, tak to je celkem dobrý den :-)

otázka je, za jak dlouho se oblak rozplyne, protože v 11.30 UT na obloze asi budeme rádi, když uvidíme v záři slunce vůbec měsíc.... , jestli teda bude zrovna ve fázi, kdy bude vidět ve dne.

0/0
25.6.2009 10:05

Phantom2005

Re: kráter 30 metrů

Pokud bude oblak materiálu nasvícen Sluncem, nejlépe z boku, tak to bude podívaná k nezaplacení. Např. rozdrcený křemen a slída se v takovém případě budou třpytit jako slabá hvězda.

0/0
25.6.2009 9:51

Host

Pěkný článek

Mě se rozhodně líbil, a docela mě zaskočilo, že posílají data 100Mbit/s, za to jsem rád při pětimetrovém kabelu. :-)

0/0
25.6.2009 7:33

Host

Re: Pěkný článek

Třeba to maj vod jůpísí ;-D

0/0
25.6.2009 7:38

xblack13

Re: Pěkný článek

oni právě nejsou limitovaní vlastnostmi kabelu

0/0
25.6.2009 8:04

Host

Re: Pěkný článek

Oni taky nepoužívají čip na ethernetové rozhraní za 4 USD. Pro kosmický program se používají pro laiky zcela nedostupné a neznámé technologie a obvykle to stojí majlant.

0/0
25.6.2009 12:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.