Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČEZ zkoumá skladování elektřiny pod zemí. Podívejte se, jak to funguje

S rozvojem obnovitelných zdrojů energie se objevuje nový problém: jak zajistit spolehlivou dodávku elektřiny v době nepříznivých přírodních podmínek? Řešením může být skladování energie pomocí stlačeného vzduchu pod zemí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

strasice

Ano testují to. Rezervoár je prý nedaleko Strašic. Nebo se pletu? Ale ne, říkal to pošťák a ten nikdy nekecá. Jenže k nám chodí přeci pošťačka.

0/0
11.11.2009 0:06

Host

Re: strasice

Ty už to nehul !!!

0/0
5.12.2009 0:36

Host

ČEZ by měl hlavně zkoumat

Jak nesrat ;-€ normálního občana, či popřípadě jak zlevnit.

Jinak článek je super.R^

0/0
10.11.2009 22:12

Euronymos

Re: ČEZ by měl hlavně zkoumat

A můžete mi vysvětlit proč ?

0/0
13.11.2009 8:50

Host

Re: ČEZ by měl hlavně zkoumat

proc ? no mozna proto ze zvedaj porad ceny co ? ;-)

0/0
12.2.2010 17:37

Host

Je to blbost i kdyz v EU je vsechno mozne

Evropska komise vyda smernici, v niz naridi vsem clenskym statum zvysit ucinnost Carnotova cyklu do roku 2020 na dvojnasobek. Nedodrzeni bude prisne pokutovano. Tim vytre zrak celemu svetu a EU se ocitne razem na spici ekologicke energetiky. Jose Barrosa pak nemine nekolik Nobelovych cen. ;-D

0/0
10.11.2009 19:18

Host

Re: Je to blbost i kdyz v EU je vsechno mozne

Obavam se, ze dneska uz skoro nikdo nevi, co je to Carnotuv cyklus. Alespon z clanku i tehle diskuse to tak vypada. :-(

0/0
11.11.2009 0:56

Host

Jako od Julesa

Werne by to snad napsal věrohodněji. Takto podané,je to blábol. Škoda peněz na vzdělání pana redaktora.

0/0
10.11.2009 16:19

Korien

JE

Chce to dalsi JE a tentokrat nove generace reaktoru (samo dostavet ty 2 bloky v JET).

Kamarad ze zahranici se mne ptal proc i nerozsirime JET/JED o dalsi blok(y) aneb tam uz opravdu pobliz nebo v arealu neni misto ? :)

Eko energie je krasny kseft pro jiste korporace a dira v rozpocut (dotovana), ale jestli si nekdo mysli, ze dostatecne rentabilni a s 99.5% 365/7 stabilnim vykonem tak doporucuji opakovat studium. Je zvlastni, ze skutecne ucinne ciste energie (i EKO) se radsi v masmediich nepropiraji.

0/0
10.11.2009 15:31

2718

Re: JE

Zacatek souhlas 

> Je zvlastni, ze skutecne ucinne ciste energie (i EKO) se radsi v masmediich nepropiraji.

Konkretne?

0/0
10.11.2009 17:42

Host

Pri realnych ucinnostech

(ne tech, co si nedovzdelany redaktor vycucal z prstu, protoze problematice ani za mak nerozumi) nemuze byt stlacovani vzduchu relevantni prostredek skladovani energie. Nanejvys by se snad dalo pouzit ve vyjimecnych pripadech pro spickovou zalohu v kritickych pripadech napr. pri nedostatku plynu pro plynove elektrarny. To je ale ekonomicka otazka, jestli to vubec stoji za to.

Obecne takoveto clanky v beznem tisku jsou plne blabolu a neoverenych informaci. Redaktor dostal za ukol napsat neco o energetice (kosmonautice, bio technologiich , genetice atd.) a tak na googlu najde neco, cemu poradne nerozumi, spatne to prelozi z anglictiny a clanek je na svete. Jemu podobni nedoukove pak v diskusich vykrikuji o bestialnich ropnych (biotechnologickych, jadernych atd.) lobby, co sedi na prevratnych patentech, ktere zachrani lidstvo a rozvijeji teorie o globalnich zidozednarskych lozich a iluminatech na urovni sifry mistra Leonarda. Ach jo....

0/0
10.11.2009 15:15

Host

Re: Pri realnych ucinnostech

A casto si k tomu jeste neco vymysli ci alespon neco duleziteho z toho neuvede, aby jetse ziskal vetsi senzaci a tim i vetsi sledovanost daneho clanku - vzdyt penize, ktere za to dostava jsou to jedine co ho opravdu pri psani skutecne zajima.

0/0
10.11.2009 17:54

JBetak

Re: Pri realnych ucinnostech

Možná bych nebyl tak přísný. Termodynamice rozumí skutečně málokdo. Ono to není moc názorné a víra, že to přece musí nějak jít, je silná.

0/0
11.11.2009 8:16

Karawetari

x

Podle mě i ta nejlepší elektrárna, která bude stlačovat vzduch nebude mít větší účinnost než parní lokomotiva :-D tzn do 20%

0/0
10.11.2009 13:25

Karawetari

x

Pokud se ještě musí chladit vzduch ,tak se s tou účinností celé elektrárny nějak přepočítali. Těch 50% bude mít stěží ta turbína.........rozpuštěné ztráty ve zbytku elektrárny degradují účinnost celku tak na 10% (můj odhad) protože taky čím víc bude pumpa stlačovat vzduch, tím větší spotřebu budou mít motory a našla by se celá řada dalších ztrát.

0/0
10.11.2009 13:23

GoogleBomber

Opatrně s těmi pojmy

Hezký článek pane Jančare, díky za něj. Jen vám chci připomenout, že na Technet chodí i čtenáři s IQ pokojové teploty. Když budete používat termín "elektrárna", vyvoláte spoustu hloupých otázek, jako např. u elektromobilů či palivových článků. Osobně bych navrhoval "zásobník" energie. Pojem používaný v souvislosti s koncepcí inteligentní sítě (z angl. "smart grid").

0/0
10.11.2009 13:22

BrumlajiciCmelak

Když to shrneme

Výkupní cena solární elektřiny 13Kč (nepočítám dotace) uskladnění touto metodou - účinnost 50% (kdo ví jestli) - i kdyby uskladnění bylo finančně zdarma, tak vychází silová cena elektřiny 26Kč. Z atomovky stojí 1Kč. A to jsme vynechali drobný detail, že tato "technologie" je sice použitelná na špičkování, ale na zálohy solárních ani větrných elektráren použitelná není, neb třeba 14 denní zataženo či bezvětří neřeší.

Shrnuto a podtrženo: solární elektřina a větrná elektřina jsou technicky k ničemu, ekonomicky je to dobrá okrádačka a politicky to perfektně funguje na duchem prosté "ekology"

0/0
10.11.2009 11:52

Host

Re: Když to shrneme

Naprostý souhlas...

0/0
10.11.2009 12:13

Destroyer7

Re: Když to shrneme

R^R^R^ Takzvaná ekologie je dnes v módě, podobně jako pozitivní diskriminace kohokoliv nebo čehokoliv, takže se o tom všude mluví a předstírá se, že se s tím něco dělá. Je to dobrý business. Pro někoho ekonomický, pro někoho politický.

0/0
10.11.2009 12:49

Host

Re: Když to shrneme

výstižné R^R^R^

0/0
10.11.2009 14:12

2718

Re: Když to shrneme

R^

Doufejme ze zeleni, co nevidet zmizi v politickem propadlisti dejin a vykupni ceny "eko energie" se vrati k normalu. Bohuzel ale pristich 20let budeme tem co to stihli stejne platit podle garantovanych cen :(

0/0
10.11.2009 17:56

Host

Angličtina

anglicky: compressed air energy storage

česky: stlačování vzduchu do podzemí

 

To jsem se angličtinu asi učil jinde ;-D

0/0
10.11.2009 11:37

Host

Na luxus "zelené" energie siuž dnes připlácíme

jako bychom byli Rothschildové a ještě budeme tuhle předraženou energii skladovat s padesátiprocentní účinností. Tak si vytáhněme šrajtofle, odpočítejme si cenu spotřebované zdražené energie a dejme si ji na hromádku. Pak si ze šrajtofle vytáhněme ještě jednu takovou částku a hoďme ji do popelnice. Takhle se chováme pod vlivem zelené mafie a ještě to mnozí z nás oslavují. Myslím, že nastala doba pro další revoluci.

0/0
10.11.2009 9:07

MiroTR

Re: Na luxus "zelené" energie siuž dnes připlácíme

Ta účinnost může být i 70%. Ale spíš jde o to, že náběh je řádově vteřiny. U plynové jsou to minuty, u uhelné a jaderné hodiny.  Tahle zařízení jsou na to, aby vykryla náhlé zakolísání spotřeby, nebo dodávky právě té předražené elektřiny ze solárních, nebo větrných elektráren.

0/0
10.11.2009 9:35

Host

Re: Na luxus "zelené" energie siuž dnes připlácíme

Nemůže být 70%. Nemůže být ani těch padesát. Doporučuji k četbě diskusi pod autíčkem na vzduch.

0/0
10.11.2009 10:23

Host

Re: Na luxus "zelené" energie siuž dnes připlácíme

A nebo nejakou nahlou poruchu nejakeho vyznamejsiho zdroje - vypadek bloku nejake vetsi elektrarny ci vypadek vyznamejsiho dalkoveho vedeni - neni kudy do te oblasti elektriny kudy privest a tak je vyhodny tam mit zalozni zdroj.

0/0
10.11.2009 16:57

Host

Re: Na luxus "zelené" energie siuž dnes připlácíme

R^

0/0
10.11.2009 10:12

Host

Re: Na luxus "zelené" energie siuž dnes připlácíme

Naprostý souhlas...

0/0
10.11.2009 12:14

Host

Strašice, oběť experimentů ČEZu

No, schovávají elektřinu pod zemí. Tím se vysvětlují ty elektrické výboje v domku ve Strašicích.

0/0
9.11.2009 21:33

czechian

Re: Strašice, oběť experimentů ČEZu

Oni ale pod zem neschovávají elektřinu, ale natlakovaný vzduch. Občas by to chtělo číst články a ne jen bulvární nadpisy. Rv

0/0
9.11.2009 22:44

pavel74

hnuj

ČEZ zkoumá .............. a já zase zkoumám jak si z ČEZem vytřít prd.el.

0/0
9.11.2009 21:01

mk.charlie

Re: hnuj

A na cos přišel?

Ebonit a liščí ohon?

0/0
9.11.2009 21:02

Host

Re: hnuj

Ale hošku, za tebe přece ještě platí elektriku tatínek a maminka. Platit budeš až vyrosteš.

0/0
10.11.2009 8:19

Destroyer7

Re: hnuj

Pokud si na to vydělá.

0/0
10.11.2009 12:52

Host

Ověřený postup

Ale houby, medializuje se technický problém, zaplatí se řádově stovky milionů spřáteleným firmám za různé analýzy a rozbory. Z těch peněz pak budou odvedeny "desátky" formou sponzoringu - hádejte koho. Za pár let se to označí za slepou uličku a investice se odepíšou. S koupí elektráren v Srbsku to nebylo jinak.

0/0
9.11.2009 20:05

Host

Norsko+Dánsko

Článek je dost povrchní, chybí srovnání. Dánsko má proud z vrtulí, ale rezervu má v Norsko - přečerpávačky. Nevíte nkdo něco bližšího? V norsku je spousta fjordů, stačí jeden dva zahradit v nejužším místě a je to. A vody v moři na přečerpavání je taky dost. Tedy pokud turbínně nevadí slaná voda.

0/0
9.11.2009 18:31

Delfínek

Re: Norsko+Dánsko

treba zde: http://nejedly.blog.idnes.cz/c/46412/Danska-vetrna-flotila.html

0/0
9.11.2009 18:35

Host

Re: Norsko+Dánsko

Slana voda by mela dost vadit co vim - je proste dost agresivni oproti sladke vode.

0/0
9.11.2009 18:58

wrah

Re: Norsko+Dánsko

Turbína+trubky holt musí být z kvalitní nerez oceli. Ale to by snad mělo být stejně. Problém bych viděl spíš v nasávacím potrubí, jak zajistit, aby turbíny neobrušoval písek.

0/0
10.11.2009 7:04

Host

Re: Norsko+Dánsko

Pevne castice se filtruji. Mnohem vetsi vrasky vodnim elektrarnam delaji staticke vyboje vznikajici tremin vody o lopatky. Vyjiskrovani zpusobuje na turbinach malicke kratery.

0/0
10.11.2009 8:14

Host

Re: Norsko+Dánsko

neni to vyjiskrovani ale kavitace...

0/0
10.11.2009 9:09

MiroTR

Re: Norsko+Dánsko

U slané vody snad statická elektřina nevzniká. 8-o

0/0
10.11.2009 9:37

Host

všem

Všem v co tenhle systém (skladování elektřiny) nevěří bych doporučil návštěvu přečerpávací elektrárny Dlouhé Stráně. Opravdu zajímavá exkurze, do té doby jsem netušil, že lze takhle využívat elektřinu. Při levnější elektřině se voda čerpá z dolní nádrže do horní (rozdíl 510m) a při dražší naopak samospádem na turbíny, které zvládají obě funkce (čerpání, výrobu).

0/0
9.11.2009 17:25

male_zvire

Re: všem

Na návštěvě v Dlouhých stráních jsem byl a ne, že bych na tenhle systém nevěřil, ale přijde mi přinejmenším divné, že se na jednom konci republiky dnem a nocí pálí vagóny uhlí. A v noci, když by se mohl snížit výkon (nejsem energetik, ale logicky bych řekl že by šlo přikládat pod kotel trochu míň), tak se využívá na takový kraviny jako "uskladňování" s účinností někde kolem 50% ...

0/0
9.11.2009 18:04

Delfínek

Re: všem

Obecne kazda elektrarna ma vyrobu dle nasmlouvanych kontraktu (vyjimkou je pouze OZE, protoze ma v dodavkach absolutni prednost). Pokud zdroj ma kontrakt pouze na "spickovani", tak musi spickovat, jinak plati naklady na pokryti zpusobene systemove odchylky. Pokud ma zdroj kapacitu vyclenenou pro podpurne sluzby, tak jede dle pozadavku dispecinku.

0/0
9.11.2009 18:15

Host

Re: všem

To není jako kamínka na chatě :-) Atomová elektrárna má reakční dobu 24 hodin, uhelná 6 hodin.

0/0
9.11.2009 18:17

Delfínek

Re: všem

Obe nase jaderky jsou certifikovany na primarni, sekundarni i tercialni regulaci. V pripade JETE je to na primarni 200MW, sekundarni 100MW s 10MW/min a tercialni 400MW s 4MW/min.

0/0
9.11.2009 18:32

Host

Re: všem

"A v noci, když by se mohl snížit výkon (nejsem energetik, ale logicky bych řekl že by šlo přikládat pod kotel trochu míň), tak se využívá na takový kraviny jako "uskladňování" s účinností někde kolem 50% ..."

1 - Deje se to.

2 - Ale je tu zasdni problem - spotreba behem nekolika hodin spicky je tak velka - primotopy jsou pritom vypnute - ze je nutne tuto spotrebu proste nejak navic zajistit a bez precerpavacich elekraren byste potreboval o dost vic uhlenych elektraren jen na pokryti spiceka a vypadku (nahlych - porucha ci poskozeni vedeni napriklad) jinych zdroju.

0/0
9.11.2009 19:02

Host

Re: všem

"tak se využívá na takový kraviny jako "uskladňování" s účinností někde kolem 50% ..."

A je ekonomicke nechat jet jadernou na plny vykon trvale a jeji kapacitu skladovat pro kryti spicek - ve spickach je ta elektrina o tolik drazsi - oproti cene z jaderne elektrarny, ze se to vyplati - plne se tak vyuzije jejich vykonu a je rezerva i pro kryti nahlych vypadku - poruch.

0/0
9.11.2009 19:07

Host

Re: všem

70% to 85%

0/0
9.11.2009 19:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.