Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Microsoft vylepší svůj vyhledávač Bing o inteligenci Wolfram Alpha

"Vědomostní vyhledávač" Wolfram Alpha spolupracuje s Microsoftem na vylepšení vyhledávače Bing o matematické, vědecké, vědomostní a relevantní výsledky. Spolupráce není exkluzivní a Microsoft je tentokrát pouze zákazníkem, nikoli akvizitorem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

Ještě že mají kreténí přístup do diskusí ..

je to nármně veselé čtení :-)[>-]

0/0
16.11.2009 21:26

Fonon

2^2^2^2^2

HP-50G: 9,99999999999999999999×10^499

TI-Nspire CAS: plus nekonečno

TI-Nspire: přetečení

Mathcad: nespočetl (výsledek je větší než 10^307)

0/0
16.11.2009 19:34

Host

Banda blbu nezna ucivo matematiky konce ZS a zacatku SS

a jeste se tu tim chlubi 8-o

0/0
16.11.2009 12:39

Sub7

Re: Banda blbu nezna ucivo matematiky konce ZS a zacatku SS

Na co by se učili zvládat elementární matematické operace, když to "najdou kdykoli na internetu"... Mozkové hemisféry hladké bez jediné vrásky.

0/0
16.11.2009 21:00

Hans Wurst

Proč Wolfram?

Na Google nikdo nemá a navíc je to sympatická firma...

0/0
16.11.2009 0:57

Host

Re: Proč Wolfram?

jojo ... neco jako STB ...

0/0
16.11.2009 7:33

Shakhar

tak tato diskuze

jen jen dalsim dukazem, jak spatne je v CR matematika ucena/chapana.

0/0
15.11.2009 19:37

Host

Re: tak tato diskuze

nesouhlas-po vsem napsanem uz to neni o matematice, ale o neschopnosti se zamyslet a pracovat s informacemi. A o pocitu vlastni neomylnosti;-(

0/0
15.11.2009 21:10

Host

pre- in- a postfix

To je tady chytrých, co se pohrdavě vyjadřují o Wolframu, natožpak o MS - a přitom si těch 2^2^2^2^2 ani neumí zapsat jako mocninu, aby si uvědomili, že ten výpočet je opravdu správně. Místo toho tady blábolí o Excelu a kalkulačkách... V Excelu byste, milí drazí buď museli závorkovat zprava:

2^(2^(2^(2^2)))

jak už tu jiní několikrát zmínili, nebo byste museli ten výpočet zapsat pomocí funkce POWER:

=POWER(2;POWER(2;POWER(2;POWER(2;2))))

V obou případech obdržíte hlášku #NUM! z důvodu přetečení. Kdo o Excelu ví jen něco malinko, tak ani neočekává, že mu takovou mocninu může spočítat. Je to tabulkový procesor, ne program pro matematické výpočty. To není nic špatného proti Excelu, je to prostě nástroj k jinému účelu. Kdo chce těm závorkám přijít na kloub, ať si něco přečte o prefixové, infixové a postfixové notaci při vyhodnocování operátorů. That's all, folks!

0/0
14.11.2009 21:36

vlabra

Re: pre- in- a postfix

Jde vidět že jste pobral všechnu moudrost Microsoftu, ale matematika na základce vás asi moc nepoznamenala. V západním světě se už dobrých pár století píše, čte a počítá zleva do prava (pokud tomu priorita operátorů nevelí jinak). Vzhledem k tomu, že v daném výrazu jsou stejné operátory, tak se umocňuje postupně z leva do prava, takže ozávorkovaný výraz potom vypadá takto: (((2^2)^2)^2)^2.

Byl to dobrý pokus, ale nevyšlo vám to.

0/0
15.11.2009 11:34

Sub7

Re: pre- in- a postfix

Matematika na základní škole mě opravdu poznamenala asi méně než Vás, díky tomu dnes matematiku učím na VŠ a vím, že:

(a^b)^c=a^(b*c), nikoli a^b^c

0/0
15.11.2009 13:32

Shakhar

Re: pre- in- a postfix

Jezis, tohle potesi ;-DR^

0/0
15.11.2009 19:35

Host

Re: pre- in- a postfix

Nikdy nepochopím, proč ze sebe lidi dobrovolně dělají blbce, než aby si to, co říkali, někde ověřili. Co třeba blbá wikipedie, která je všem na dosah ruky? Link: http://jdem.cz/cj7w9 Citace:

"Without parentheses to modify the order of calculation, the order is usually understood to be top-down, not bottom-up:" A příklad:

a^b^c=a^(b^c) a to je různé od (a^b)^c

0/0
15.11.2009 19:30

Host

Re: pre- in- a postfix

protose se jedna o stejny operator vyhodnocuje se vse z leva do prava

a^b^c=(a^b)^c 

stejna pravidla plati treba pro odcitani kdy se postupuje z levba do prava !!

 a-b-c =(a-b)-c  jen absolvent ekonomky by vyraz vyhodnotil z prava do leva tj = a-(b-c)

PS na CVUT fel jsem jen tak znudy udelal  program co derivoval vyrazy. :)

0/0
16.11.2009 21:46

Host

Re: pre- in- a postfix

Předpokládám, že nějaký zdroj pro svá tvrzení nemáte, co? Když si mám vybrat mezi "odčítání se taky vyhodnocuje zleva, tak mocnina se taky musí vyhodnocovat zleva, to je přece jasný jak facka, že jo voe" a Wikipedií, vybírám si Wikipedii. Když si mám vybrat mezi Wolframem a Excelem, vybírám si Wolfam|Alpha.

PS: No to jste fakt tvrďák, já to psal taky, akorát že ještě v Lispu 8-). A teď si budeme poměřovat penisy nebo jste naprogramoval ještě něco zajímavého?

0/0
16.11.2009 23:41

Sub7

Re: pre- in- a postfix

Nebo to zkusím ještě jinak, snad "idiotenfest": Vezměme si výraz "dvě na odmocninu ze dvou". Shodneme se, že to lze zapsat jako 2^2^0,5 a že je to cca 2^1,4142135623731? No a zkuste si to zadat v Excelu: Pro 2^2^0,5 i pro (2^2)^0,5 obdržíte chybný výsledek 2. Pro 2^(2^0,5) správný výsledek 2,66514414269023 zaokrouhlený na 14 desetinných míst. To už by snad mohli pochopit i absolventi humanitních škol. Zmínku o umocňování a reverzní polské (postfixové) notaci

byste nejspíš našel i v manuálu vědeckotechnické kalkulačky.

0/0
15.11.2009 23:08

Sub7

Re: pre- in- a postfix

(Tedy Excel výraz a^b^c vyhodnocuje chybně jako levičák "zleva doprava"  - my pravičáci víme své a vhodnocujeme jej "shora dolů")

0/0
15.11.2009 23:12

Host

Re: pre- in- a postfix

Autor tak vlastne zastava nazor, ktery zaroven vyvraci;-DR^

0/0
16.11.2009 10:09

Sub7

Re: pre- in- a postfix

Chápu, že Vám dělá problém porozumět psanému textu - zkuste to ještě jednou... a ještě jednou... třeba to časem pochopíte.

0/0
16.11.2009 20:34

Teleke z Téléké

mrkvosoft se se.e všude

a výsledek je vždy jen zfušovaná práce R^;-D

0/0
14.11.2009 15:26

Host

Re: mrkvosoft se se.e všude

Já ten pocit nemám. Za posledních 10 let udělal v kvalitě své práce obrovský pokrok, naproti tomu při vývoji aplikací na  Linuxu naše firma bojuje stále s nějakými chybami kompilátorů, knihoven atd....

0/0
14.11.2009 20:59

Host

Re: mrkvosoft se se.e všude

Omyl ... fsude se ted se.e Vohryzek ... a vysledkem je vzdy jen nalesteny ho.no ... a Ajfujn je nejzarnejsi priklad ...

0/0
15.11.2009 11:40

Host

Robot

Wolfram Alpha -> robot (English word)

0/0
14.11.2009 15:21

Host

Re: Robot

Word origin: unknown..... ha ha....negramoti... A co Josef Čapek, který to vymyslel a bratr Karel použil....

0/0
14.11.2009 18:29

Host

Re: Robot

http://capek.misto.cz/robot.html

0/0
14.11.2009 18:30

Host

2^2^2^2^2

Tak za prvé - 2^2^2^2^2 není žádná rovnice, ale výraz. Za druhé - jedná-li se o mocniny a je tam těch dvojek opravdu jen 5, výsledek je 65536 a ne žádné obří číslo. To se Wolframu moc nepovedlo.

0/0
14.11.2009 12:14

Host

Re: 2^2^2^2^2

2^2^2^2^2 neni zadna rovnice-jsem rad, ze si nekdo vsimnul. Ale jelikoz je tam tech dvojek 5, tak to bude 2^65536-v tom bych spis veril Wolframu8) Ale bez Matlabu ci Maplu tezko rict takhle z hlavy...

0/0
14.11.2009 12:28

Host

Re: 2^2^2^2^2

rovnice to klidně může být. ale bez levé nebo pravé strany a není specifikováno bez jaké :-P

0/0
14.11.2009 23:18

Sub7

Re: 2^2^2^2^2

Rovnice bez levé nebo pravé strany je jako provázek bez levého nebo pravého konce, jako koule se středem S ale bez průměru. Prostě nesmysl. Rovnice má jako ten provázek vždy dva konce, dvě strany. Proto je to rovnice, že uvádí relaci rovnosti mezi těmito dvěma stranami. Bože, co já se tu ještě všechno dočtu???

0/0
15.11.2009 23:24

Host

Re: 2^2^2^2^2

2^2^2^2^2 = 2^65536

0/0
14.11.2009 12:55

chovanecm

Re: 2^2^2^2^2

Mě se to také zdá nějaké divné. Ale když na to "Input" najedete myší, zobrazí se Vám, jak výraz Wolfram Alpha pochopil. Podle mého ho ale pochopil docela blbě...

0/0
14.11.2009 13:25

Host

Re: 2^2^2^2^2

Divné to určitě není, prostě ten zadaný výraz uzávorkoval zprava. To že většina lidí při pohledu na ten výraz závorkuje intuitivně zleva ještě neznamená že to takhle vyhodnocuje i počítač. (((2^2)^2)^2)^2 je něco jiného jako 2^(2^(2^(2^2))) !Tohle není sčítání nebo násobení

0/0
14.11.2009 14:24

chovanecm

Re: 2^2^2^2^2

Popravdě přesně nevím, čemu říkáte "počítač". Třeba excel to chápe tak jako já.

Vemte si jiný příklad: 1/2/2/2/2/2 vs. 1/(2/(2/(2/(2/2))))

A tady to Wolfram Alpha chápe pro změnu stejně jako já nebo excel...

0/0
14.11.2009 14:34

Host

Re: 2^2^2^2^2

jenze deleni neni mocneni. Zapiste si tech pet dvojek v klasicke notaci (mocnina jako horni index mocneneho cisla) a pochopite lepe, ze ma Excel chybu...

0/0
14.11.2009 17:38

Host

Re: 2^2^2^2^2

mocniny se vždy vyhodnocují zprava (resp. shora)

0/0
14.11.2009 16:05

Host

Re: 2^2^2^2^2

Matlab:

>> 2^2^2^2^2

ans =

       65536

0/0
16.11.2009 10:19

Host

Re: 2^2^2^2^2

>> 2^(2^(2^(2^2)))

ans =

   Inf

:-P:-P

0/0
16.11.2009 10:36

Host

no..

Google nemá konkurenci;-)

0/0
14.11.2009 11:26

sisral.pochlastu

Re: no..

no Wolfram Alpha je o necem jinem, takova pridana hodnota, ale paradni... Ale stejne zustanu u Google a kdyz budu potrebovat, zabrousim na http://www55.wolframalpha.com/ , Microsoft nechci

0/0
14.11.2009 11:42

Host

Re: no..

pokud to bude takhle zajimave tak asi prejdu na bing

0/0
14.11.2009 13:27

tom-2718281828459

wolfram alpha

občas ho používám, protože se mi nechce instalovat Mathematica. Umí

toho fakt dost, ale nevíte jak ho přesvědčit aby řešil jednoduché

parciální diferenciální rovnice?

0/0
14.11.2009 10:25

Host

Re: wolfram alpha

Mathematica je hracka pro deti, nejlepsi je Matlab a v nem Maple Toolbox. Nebo i samostany Maple se da pouzit.

0/0
14.11.2009 10:52

Host

Re: wolfram alpha

Matlab a Maple jsou dva různé konkurenčí programy, ne?

0/0
16.11.2009 9:45

Fonon

tak zrovna ta limita

je velice jednoduchá a lze ji snadno spočítat z hlavy. Chudák, kdo na to potřebuje vyhledávač.

0/0
14.11.2009 10:19

Host

Re: tak zrovna ta limita

No jo, ty chytráku, asi to zrovna probíráte. Počkej, až budeš 20 let ze školy a přijde dítě, abys mu s takovým příkladem pomohl...

0/0
14.11.2009 16:33

Host

Re: tak zrovna ta limita

Doufam, ze v te chvili mu pomuzu vzdelat se i za cenu toho, ze si tu latku budu muset znova precist ... odkazat ho na nejake stranky, je jen vymluva a lenost, asi jako superinteligentni kalkulacky na stredoskolskou matematiku ...

0/0
14.11.2009 18:22

Host

Re: tak zrovna ta limita

Schopnost řešit jednoduché limity z hlavy mi připadá stejně zbytečná jako memorování logaritmických tabulek.

0/0
14.11.2009 19:59

Host

Re: tak zrovna ta limita

Logaritmicke tabulky jsou dnes na prd, ale schopnost resit limity ne.

0/0
15.11.2009 1:25

Host

Re: tak zrovna ta limita

Tak nevim, ale tohle mi pripada jako klasicky pripad ceskeho vzdelavani: "Vsechno se nabyflujte!". Ja nevim, ale osobne mi prijde dulezitejsi mit prehled a vedet, jak a kde najit odpoved, nez si ji pamatovat. Mozna nejaky pametovy genius obsahne vsechno vedeni lidstva jen ve svem mozku, ale vetsina z nas se proste musi ptat a kdyz nas nase skolstvi nenauci, jak a kde se ptat, tak jsme nahrani a to, ze si pamatuju limitu me nezachrani. A to, ze kdyz si ji budu chtit pripomenout, tak sahnu po ucebnici je katastrofalni mrhani casem, kdyz se muzu k dane informaci dostat efektivneji (tady skrz vyhledavac). Mozna to nekomu unika, ale to nejdulezitejsi, co mame a co muzeme zuzitkovat v nasem zivote je CAS. Mrhani casem je mrhani zivotem.

0/0
15.11.2009 19:07

Sub7

Re: tak zrovna ta limita

Asi jste se toho opravdu velmi málo "nabyfloval". Přeji Vám hodně úspěchů ve Vašem používání internetu jako informačního zdroje. Právě vyhledávače zaznamenaly Vaše slovo nabyflujte, takže až si ho další někdo příště zadá do vyhledávače, může s uspokojením konstatovat, že ho Google našel, a že je tedy nejspíš gramaticky správně. A ušetří přitom spoustu času, místo aby jej promrhal nahlédnutím do učebnice, nemluvě o spoustě ušetřeného času během školní docházky.

0/0
15.11.2009 23:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.