Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řád z neuspořádanosti aneb jak entropie vytváří pořádek

K vytvoření komplexních struktur složených z jednoduchých prvků není potřeba žádných složitých interakcí, stačí k tomu jen entropie. Takové jsou závěry teoretického výzkumu, který provedl tým vědců Michiganské univerzity.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Koholik

:-D

něco vám řeknu,

poly-doc-dec-al-hoi-hadron-hexa-sexa-hedro-dibi-doly-deca-dodron.Všechno ostatní jsou plky. Nemám pravdu?

0/0
1.3.2010 20:02

Shakhar

Entropie NENI mira neusporadanosti

Proc tvrdite takove nesmysly? Jak muzete definovat neco pomoci neceho, co samo neni definovano?

0/0
1.3.2010 13:36

Host

Re: Entropie NENI mira neusporadanosti

jj, vhodnější je míra neurčitosti, ale i tak to není nejpřesnější... i když jako vysvětlení pro laiky to stačí.

0/0
1.3.2010 16:51

Host

Re: Entropie NENI mira neusporadanosti

Vy dva jste museli na základní škole dostávat po hubě...

0/0
2.3.2010 13:40

Host

Re: Entropie NENI mira neusporadanosti

tak se nám pochlub co máš za vzdělání, ať se trochu pobavíme :-D 

0/0
2.3.2010 16:50

Koholik

Re: Entropie NENI mira neusporadanosti

"pojem entropie je velmi důležitý, neboť jak později uvidíme, lze jím charakterizovat vratné a nevratné děje, entropie je měrou pravděpodobnosti systému, měrou jeho neuspořádanosti, měrou chaosu v přírodě" (Prof. RNDr. Antonín Tockstein, DrSc). Jinak veličinou je J/K

0/0
2.3.2010 17:06

Host

Re: Entropie NENI mira neusporadanosti

že by FCH Pardubice? :-)

0/0
5.3.2010 0:33

Koholik

Re: Entropie NENI mira neusporadanosti

jj

0/0
5.3.2010 13:22

Host

Škoda

Škoda, mohl by to být zajímavý článek, osvěta a kontrast ke zprávám ze společenských rubrik. Ale to by musel popularizovat někdo, kdo věci trochu rozumí nebo se s někým poradí.

0/0
28.2.2010 8:08

Host

Asi na tom něco je,

protože když nechám při odchodu byt hodně chaoticky neuspořádaný, neumyté nádobí a nepořádek všude a přijdu z práce, tak je uklizeno a většinou i uvařeno, takže je to jasný důkaz, že hmota má snahu se sama uspořádat.:-)

0/0
27.2.2010 17:02

Host

Re: Asi na tom něco je,

No vidis, ale u mne je to uplne naopak. Opustim uklizeny byt, prijdu vecer z prace a doma - neporadek. Asi zakon zachovani entropie s lokalnimi fluktuacemi

0/0
28.2.2010 20:07

Host

Apelace na autora - Zdroj

Nelíbí se mi uvádění zdroje, jen jako server na kterém je původnní informace umístěna. Mnohem vhodnější by bylo uvést úplnou adresu k původní zprávě, článku, ...

0/0
27.2.2010 15:25

Host

hmmm

mě to fascinuje...svět je nastavený na řád, na život..není to chaos; je řízen matematikou..má to v sobě...proč????...a zdá se, že inteligentně nastaven....nemusí zde být nějaký hybatel ale prostě svět sám o sobě je organizovaný i v entropii

0/0
27.2.2010 11:45

Host

Jaromír Korčák

za o může jeden český vědec

http://cs.wikipedia.org/wiki/Jarom%C3%ADr_Kor%C4%8D%C3%A1k

0/0
26.2.2010 14:48

Host

údajně "složitá" matematika

Buchanan, M. (2004): Všeobecný princip: věda o historii: proč je svět jednodušší, než si myslíme. [přeložil Ladislav Havela], Baronet, Praha, 2004, 220 s

http://books.google.com/books?id=Q9MWAd0A3fwC&hl=cs&source=gbs_ViewAPI.

0/0
26.2.2010 14:38

skutecnost

Některým diskutujícím

Existuje tvrzení <Vím, že nic nevím> , pokud tady něco tvrdí, že ví a tváří se, že cosi pochopili , tak pochopili příliš málo, a proto vlasně nic neví. Nechme vědce bádat. Ten kdo tu diskutuje není vědcem, protože takovou malicherností, jako je diskuse by se vubec nezabejval. (nejsem vědec a nevadí mi to)

0/0
26.2.2010 14:02

Host

Re: Některým diskutujícím

no ale koukám, že chytrej si na až moc... R^

0/0
26.2.2010 17:37

skutecnost

Re: Některým diskutujícím

super prvni vedec se ozval ( toto je test kdo se chytí)R^

0/0
26.2.2010 18:05

dino_na_idnes

Re: Některým diskutujícím

Máte pravdu, to tvrzení skutečně existuje. Ovšem samotný fakt existence tvrzení není důkazem jeho platnosti, proto vše, co jste z tohoto předpokladu vyvodil, je bez argumentů tvrzení podporujících jen nezajímavým myšlenkovým cvičením.

Též nejsem vědec, nicméně znám dost těch, které by běžný člověk za vědce nejspíše prohlásil, a někteří z nich by klidně na idnes diskutovali - i vědec je jen člověk a když se lidé nudí, dělají různé blbosti.

0/0
28.2.2010 20:34

Host

Uzasny objev

Ja zase objevil, ze plastikovy pravitko Logarex muze za to, ze do hospody to mam bliz nez domu... Tomu rikam podivuhodna moc pravitka. ;-D

0/0
26.2.2010 13:48

Host

Aneb kdyz totalni laik pise clanek

"Ačkoli se o ní, zvláště v populární literatuře, hovoří jako

o míře neuspořádanosti, zdá se, že je schopná generovat řád."

Entropie zcela jiste sama o sobe zadny rad negeneruje, je to jen abstraktni matematicky pojem, ktery se da chapat jako mira neusporadanosti, nebo treba mira informace, ale rozhodne to neni zadna fyzikalni sila, ktera by mohla(jak pisete) tvorit nejake slozite struktury.

Nepiste uz prosim lejna o vecech, kterym vubec nerozumite(resp. slepe neprekladejte kazdou blbost, kterou najdete na internetu). Diky.

0/0
26.2.2010 13:20

net.Xtreme vrací úder

Re: Aneb kdyz totalni laik pise clanek

Tak třeba hydrofobní interakce a nejspíš i to, co dělají tyhle kvazikrystaly s entropií docela souvisí, jinak souhlas, že to psal (překládal?) laik a je to poznat.

0/0
26.2.2010 13:26

Host

Re: Aneb kdyz totalni laik pise clanek

toto je myslim original

http://www.sciencedaily.com/releases/2009/12/091209134633.htm

0/0
26.2.2010 15:01

Host

Matematika

Více než na schopnosti entropie mi to ukazuje na krásu matematiky, která je taková jaká je ze samé podstaty. Postupně se vynořuje možnost, že věci jsou takové, protože jiné být prostě nemůžou.

0/0
26.2.2010 12:38

Host

Re: Matematika

... anebo můžou, ale je to energeticky dražší.

0/0
26.2.2010 12:39

Host

Re: Matematika

souhlas, matematika je jazykem prirody

0/0
26.2.2010 12:46

pteryx

podstata vědomí

Je to zajímavý výsledek. Jednou dojdou snad vědci konečně k názoru že všechno je vlastně živé, liší se pouze úroveň vědomí. Zatím nejvíc s tím pohnul nějakej Einstein, když dokázal že hmota je energie. Teď ještě zbývá dokázat ekvivalenci energie a informace, aby to bylo kompletní.

0/0
26.2.2010 12:05

pteryx

Re: podstata vědomí

Ještě bych k tomu dodal, že i když to nějaký vědátor dokáže, tak to neznamená že to tomu lidi uvěří, o pochopení raději vůbec nemluvím. A pouhé pochopení je velmi málo. Jednota se dá žít, ale drtivá většina dnešních lidí o tom nemá tušení.

0/0
26.2.2010 12:08

Host

Re: podstata vědomí

I pan Rusell se může mýlit..... je to přeci jenom člověk :)

0/0
26.2.2010 14:21

oId fashioned Vince III..

počátkem Všeho je Chaos

:-)

0/0
26.2.2010 11:36

Poslední Czarnian

Re: počátkem Všeho je Chaos

Eris budiž pochválena:-P

0/0
26.2.2010 12:37

Host

Re: počátkem Všeho je Chaos

jistě myslíte Pana mlékaře Soaka :)

0/0
26.2.2010 12:48

jeliman

Takových "převratných" objevů už tu bylo...

0/0
26.2.2010 9:39

Host

Za vznik uspořádanosti

zde nemůže entropie sama, ale jen díky kombinaci s uspořádaným tvarem částic. U stejně velkých kuliček by nic takového nenastalo.

0/0
26.2.2010 8:00

TrueRobos

Re: Za vznik uspořádanosti

Kupte si kostku z neodymových magnetů a chvíli si s ní hrajte. Budete překvapený, jaké tvary lze přeuspořádáním kuliček vytvořit a to i mnutím struktury (pseudonáhodný proces).

0/0
26.2.2010 11:29

Oldis_rab

no vida

zase clanke objevujici ameriku.

0/0
26.2.2010 1:53

Host

Vědci jsou vedle jak ta jedle

Entropie nic netvoří, tak naopak ničí. To že se něco "vytvořilo" je důsledek toho, že entropie se unavila a již je slabší než síla elektromagnetická, gravitační, silná a slabá jaderná a další faktory. Pokud bychom entropii zase zmátořili, například řádným laserem, rozpadne se "výtvor" zase jako domeček z karet.

0/0
26.2.2010 0:39

Oldis_rab

Re: Vědci jsou vedle jak ta jedle

chaotickej system, je apriory nerovnovazny stav clenu systemu, a vsechny takove systemy maji tendenci prejit do stavu vzajemne rovnovahy clenu.

0/0
26.2.2010 1:53

Host

Re: Vědci jsou vedle jak ta jedle

chaotický systém je naopak velmi rovnovážný- neexistují žádné hybné síly.

0/0
26.2.2010 6:11

Host

Re: Vědci jsou vedle jak ta jedle

Musim te vyvezt z omylu: samotny t=deterministicky chaos je proces (jev), ktery je rovnovazny a asymptoticky. A ma nekonecne velkou entropii. Nejdriv si neco nastuduj a pak sem pis sve "rozumy" ;-D

0/0
26.2.2010 11:06

Oldis_rab

Re: Vědci jsou vedle jak ta jedle

nastudovat a porozumet - zasadni rozdil, ale ty jsi neporozumel tomu co jsem napsal, takze ti uz studium moc nepomuze.

0/0
26.2.2010 14:36

Host

Re: Vědci jsou vedle jak ta jedle

Ano, naprosto ses svymi "prispevky" ztrapnil. Nejenom, ze nestudujes, ale ani nerozumis;-D

0/0
26.2.2010 21:04

Host

Re: Vědci jsou vedle jak ta jedle

;-D další mudrc

0/0
26.2.2010 9:50

Host

Re: Vědci jsou vedle jak ta jedle

jj mas pravdu, MIT je banda bridilu ;-D;-D;-D nevim kde se v lidech bere ta sebeduvera, ze o tom z jednoho clanku vi vic, nez tym fyziku z nejkvalitnejsi technicke univerzity na svete

0/0
26.2.2010 11:27

net.Xtreme vrací úder

Re: Vědci jsou vedle jak ta jedle

Ono je otázkou i na kolik přesně přepracoval novinář vědeckou práci do článku.

0/0
26.2.2010 12:25

Host

Re: Vědci jsou vedle jak ta jedle

Hrušky a jabka. Máte dojem, že jste objevil pátou interakci (entropickou)?

0/0
26.2.2010 12:33

Tomaskom

Ha, ENTROPIE!

Oblíbená to otázka docenta Kučery (jiný Kučera než psal článek, z MFF), na jedinym zkoušení ji zatím nevynechal, aspoň nevim o nikom kdo by ji nedostal ;-D BTW, právě sem to tlačil do hlavy, ve středu du na řadu já :-)

0/0
26.2.2010 0:22

Host

Re: Ha, ENTROPIE!

My jsme zase říkali "Kučero, co to u vás bučelo". Buď rád, že jsi nezažil Valentu s jeho sloganem "kvantovka se nedá naučit, ta se musí zažít".

0/0
26.2.2010 0:38

Host

Re: Ha, ENTROPIE!

No, nám říkali "Kvantová mechanika se nedá pochopit, na tu si musíte zvyknout".

0/0
26.2.2010 6:53

Host

Re: Ha, ENTROPIE!

To je výstižné!

0/0
26.2.2010 12:28







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.