Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Simulace Velkého třesku vyšla. Urychlovač ale nejdřív přišel o paprsek

I přes počáteční potíže se vědcům z CERN podařilo nasimulovat podmínky vzniku vesmíru. Experiment ale začal poruchou. Byla ohlášena ztráta paprsku, kterou patrně způsobila nějaká nespecifikovaná elektrická závada.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

Co když mě ta mikroskopická černá díra potká?

Vytratím se třeba do hospody a hledejte si mě!

0/0
13.4.2010 20:11

Host

ach, jo!

Může mi někdo vysvětlit, kde vzali vědci jistotu, že se malá černá díra hned rozpadne, když ty velké svou životností překonávají zdaleka všechny známé objekty vesmíru? Proč by neměla začít polykat okolní materiál a tím růst?  Kde berou tu jistotu, když dodnes nejsou schopni ani vysvětlit vznik černé díry? Kolapsem hvězdy, která se smršťuje osově to asi nepůjde, když podle modelů vědců je třeba kolaps hvězdy kompletní a stejnoměrný ve všech směrech najednou.

0/0
13.4.2010 12:20

Host

Re: ach, jo!

Jistotu berou ze dvou zdrojů.

1. Pokud by mohla vzniknout srážkami stabilní černá díra, tak už tu dávno je. Částice v urychlovači mají jen nepatrný zlomek energie ve srovnání s tím, co na Zem občas dopadne z kosmu

2. Rychlost růstu a rozpadu černé díry závisí na její velikosti (=energii).  Takhle malá černá díra se rozpadá o mnoho řádů rychleji, než by se mohla zvětšovat.

0/0
23.4.2010 6:11

tri.p.

Re: ach, jo!

presne tak, nedostatek energie => i casu energii ziskat. ale i tak si myslim, ze je to na hrane, nahody uz vedly i ke vzniku yngedilentniho zivota :-).

0/0
23.5.2010 21:11

Host

Re: ach, jo!

No to mi připadá jako nepřesvědčivý argument. Jak vydává černá díra energii? Četl jsem,že vyzařováním, ale to má být formou vzniku virtuálních částic a antičástic na horizontu černé díry. Jedna částice zůstane v díře a druhá mimo ni, a tedy nezanikne -a to prý má být vyzařování díry?! S dírou to přece nemá nic společného, naopak se jí tímto způsobem dostává další hmota a energie, takže by černá díra neměla nikdy zaniknout, ale naopak růs a zvětšovat se!

0/0
26.5.2010 22:27

Host

Re: ach, jo!

astronuklfyzika.cz:

Vakuum zaplněno fluktuujícími dvojicemi částic a antičástic, které se neustále vytvářejí a vzápětí anihilují.

V silně nehomogenním grav. poli se grav. síly v místech částice a antičástice mohou značně lišit, takže vlivem deviace geodetik se obě původně virtuální částice za comptonovskou dobu mohou od sebe vzdálit na vzdálenost podstatně převyšující h/mc. V tomto případě se původně virtuální dvojice stane skutečnou dvojicí částice-antičástice, přičemž příslušná energie byla dodána gravitačním polem.

V oblastech blízko horizontu existuje jistá pravděpodobnost, že jeden člen páru částice-antičástice pronikne pod horizont a je pohlcen, zatímco druhý člen unikne do vnějšího prostoru jako reálná částice. Pod horizont je v takovém případě vnesena vlastně záporná energie potřebná k uvolnění původně virtuálního páru. Vztah částice-antičástice a naopak souvisí s inverzí času, takže pro posaný proces bude platit opak druhého zákona dynamiky černých děr, tj. horizont se zmenší.

0/0
30.7.2010 21:57

Host

Re: ach, jo!

Omlouvám se... Nemohl jsem zkopírovat vše a tak tam nějaká slova chybí... :-P

0/0
30.7.2010 22:05

Host

To snad ne?!

Co to zase melou? Jaký úspěšný pokus? V minulých reportážích tvrdili, že paprsky o této energii(3,5TeV) obíhaly už 10 dní než se stala porucha a zmizely a že cílem bylo navýšení jejich energie na 7TeV a pak teprve měla proběhnout srážka! A najednou tvrdí, že to vlastně nikdy tak nemysleli, a že je hodnota 3,5TeV ta správná o kterou usilovali a že hodnota 7TeV leží někde v budoucnosti!!!! Čím nás to zase krmí a proč lžou?! Čím dál víc to vypadá, že celý slavný LHC vůbec nefunguje jak má, nebo se někdo šeredně přepočítal a jen z lidí vytáhli šílené miliardy na hračku, která zdaleka nedokáže, co se od ní čekalo!

0/0
13.4.2010 12:19

Host

Re: To snad ne?!

A nenapadlo Vás, že je chyba na straně redakce? :-)

0/0
30.7.2010 21:59

Host

Uuchh

Jen aby je nenapadlo vytvořit 20 cm velkou černou díru :-)!!

0/0
6.4.2010 18:16

Host

Re: Uuchh

To by se jim nepovedlo....

0/0
30.7.2010 22:02

Host

Jak povedlo?

Snad nepovedlo, velký třesk nenastal, kdyby nastal ..........pomóc...................

0/0
6.4.2010 15:14

Host

Re: Jak povedlo?

Jedná se o SIMULACI. Zopakovat Velký třesk je pro lidstvo nereálné...

0/0
30.7.2010 22:03

Host

je vážně tak těžké pochopit,

že je to všechno jenom hra?

0/0
5.4.2010 23:58

Host

Inteligence

Simulace vyšla? A proč jsou z toho všichni tak překvapení? Neztvárnili jste jenom Big Bang, dokázali jste hlavně to, že jen myšlení vede k organizovaným procesům. R^R^R^

0/0
5.4.2010 10:57

Host

Re: Inteligence

...a myšlení je?

0/0
6.4.2010 8:54

Host

Až budou nějaké v komerčně využitelné výsledky

Tak se budeme všichni divit. Monopol si uzurpuje pár současných světovládců a zbytek světa bude dál jen platit, platit a platit...

0/0
4.4.2010 11:15

Host

Re: Až budou nějaké v komerčně využitelné výsledky

Taky si myslim - stejne jako s jadrem. Muzem to pozorovat i u naseho slavneho CEZu - jsme jedni s nejvetsich vyvozcu elektriny v evrope a pritom mame elektrinu jedni z nejdrazsich - proste i kdyby bylo elektriny tolik ze by se se nevdelo co s ni - stejne bude draha, prece se mocipani neprirpavi o rekordni monopolni zisky.

0/0
4.4.2010 12:07

Host

Re: Až budou nějaké v komerčně využitelné výsledky

Proto si také platí energetické koncerny ekoaktivisty, kteří blokádami zajišťují umělý nedostatek.

Jinak elektřina je drahá především proto, že jí není v Evropě dost. Přebytek u nás je jen dočasný - kdybychom spotřebovávali stejně, jako sousedi v Rakousku, už teď bychom byli v minusu. Pokud bychom dosáhli spotřeby na člověka jako v Norsku, chybělo by tu už asi deset Temelínů. A pokusd se neprolomí limity na těžbu, budeme místo vývozu dovážet už za pár let.

0/0
4.4.2010 12:22

Host

Re: Až budou nějaké v komerčně využitelné výsledky

Jo tak těžební limity nás spasí? Aha, tak to pak jo. :-(

0/0
6.4.2010 12:20

Host

Re: Až budou nějaké v komerčně využitelné výsledky

Postavíme 8 temelínů, a plyn ať si Rus strčí "někam".;-);-);-)

0/0
6.4.2010 15:16

Host

Re: Až budou nějaké v komerčně využitelné výsledky

Kde sa kupuje jadrove palivo?

0/0
9.4.2010 8:56

Host

kde se kupuje palivo

Prodává ho ruský TVEL, americký Westinghouse nebo francouzská Areva. TVEL je v současnosti asi nejlevnější, proto na něj Temelín od letoška přechází.

0/0
9.4.2010 10:46

Host

Re: Až budou nějaké v komerčně využitelné výsledky

CEZ neni monopol - je pouze dominantni - proste elektrina se prodava presne dle pravidel EU na burze a pokud zlevni, tak levnejsi proud skoupeji Nemecke distribucni firmy - alespon do kapacity siti.

Proste jako vyrobci cehokoliv jineho - taky prodavaji za cenu obvyklou na trhu = cena na burze. 

0/0
4.4.2010 14:19

Host

Pokrok nezastavíte!

Zbytečnost to rozhodně není. Pokrok nikdy nikdo nezastaví. Poznat strukturu hmoty je důležité. Kdyby byl každý takový výzkum zbytečnost, neměli bychom dnes třeba atomové elektrárny. Fandím jim a doufám, že skeptikové budou, jako vždy, v menšině!R^

0/0
4.4.2010 10:32

Host

Re: Pokrok nezastavíte!

Rv

0/0
5.4.2010 23:57

Host

Re: Pokrok nezastavíte!

No, asi bychom neměli atomové elektrárny, a asi ani atomové bomby. Tady už se liší úhel pohledu, co je to pokrok. Kdybychom se zeptali třeba obyvatel některých japonských měst, kterou variantu vývoje vědy by si vybrali, nejsem si jistý že by hlasovali pro tento "pokrok". Bohužel tento a podobné vyzkumy jsou většinou často zneužitelné pro vojenské zájmy, a k tomuto zneužívání samozřejmě také dojde bez ohledu na nějaké mezinárodní smlouvy a dohody. Někdy bych opravdu nebyl pro pokrok, když mám pocit, že stojíme půl kroku před propastí

0/0
6.4.2010 9:42

Pepek82

Re: Pokrok nezastavíte!

To si mysleli v minulosti i při výrobě velkých lodí pro objevování neznámých moří, že pobouří bohy a bude konec světa... a jak se dneska lodě hoděj ;)

0/0
7.4.2010 13:40

Host

Re: Pokrok nezastavíte!

jo, a hlavně se hodily pro dopravu vojáků tam a kořisti zpět! To je velký pokrok -využití vědy k získání dalších území, otroků a zlata!

0/0
13.4.2010 12:27

Host

Re: Pokrok nezastavíte!

Já chci území, otroky a zlato!Hned!

0/0
13.4.2010 20:13

Host

Re: Pokrok nezastavíte!

Pokrok vědecký výzkum přestal představovat v době, kdy firmy a politici začali rozhodovat o tom, co se bude za naše peníze zkoumat a rozvíjet a komu se předají a v jaké kvalitě výsledky!

Nenechte se vysmát! První se zajímá armáda a obří firmy -a ne proto, jak lidem zlepšit život, ale jak je líp vraždit a jak vydělat ještě víc peněz a získat ještě víc moci!

0/0
13.4.2010 12:25

Host

Tak mě napadlo

Jestli náš vesmír náhodou nevznikl při nějakém větším pokusu napodobit podmínky při vzniku vesmíru:)

0/0
3.4.2010 14:02

luinr1

Re: Tak mě napadlo

Zajímavá myšlenka. Hodně v poslední době přemýšlím o vztahu mikro- a makrokosmu a o našem místě  někde mezi nimi a tohle by přesně pasovalo. A možná v mikrokosmickém měřítku už ve Švýcarsku vesele vzniká nová maličká Mléčná dráha.

Jinak mě jako první napadli, že nějak takhle začínal starý Half Live...;-D

0/0
4.4.2010 9:56

Host

Re: Tak mě napadlo

a na co jsi přišel???

0/0
5.4.2010 9:46

luinr1

Re: Tak mě napadlo

Pardon, Half Life, sotva jsem se probral.;-D

0/0
4.4.2010 10:03

Host

Paráda

Tak z tohodle mám fakt radost, už se těším na všemožné zajímavé výsledky:)

0/0
3.4.2010 13:59

Host

Uvidíme!

Však ona je sranda přejde, až jim přijde účet za elektřinu. A taky můžeme počítat s velkým lobbingem ze strany ČEZ za stavbu jednoho takovýho stejnýho urychlovače i u nás.

0/0
3.4.2010 0:16

vaclavj1

Re: Uvidíme!

uz se vlastne rozhodlo, kde bude stat HiPER?

0/0
4.4.2010 11:41

Host

Re: Uvidíme!

Do pokroku se musí investovat... Dřív to bylo hlavně úsilí a přemýšlení a teď se k tomu přidaly i peníze :-/

0/0
30.7.2010 23:07

chataricek

No, ...

mám z toho divný pocit. Nesmyslnosti a zbytečnosti. A stejně platí - "Všechno je jinak" ...

0/0
2.4.2010 14:03

Host

Re: No, ...

nesmyslnost a zbytečnost čeho?

0/0
2.4.2010 21:55

chataricek

Re: No, ...

Nesmyslnost hraní si na Pánaboha ... Nesmyslnost vyplýtvaných prostředků. Neříkám - že máme sedět v jeskyních u ohně. Ale toto už je někde jinde ... Podobné - jak pokus stvořit život ... což nelze.

0/0
2.4.2010 22:18

Host

Re: No, ...

Az dojdou fosilni paliva, tak nebude te mit ani ten ohen, nebot na to pro vsechny

zasoby dreva nebudou stacit a toto je proste zaklni vyzkum , ktery prispiva i k hledani novych zdroju energie.

0/0
2.4.2010 22:45

Host

Re: No, ...

Proc by nesel stvorit zivot? Zadny buh neexistuje a jestli nekoho muzeme nazvat bohem tak jsou to prave vedci protoze ti jako jedini ze vsech lidi tady jsou schopni udelat z niceho vsechno.

0/0
2.4.2010 22:48

chataricek

Re: No, ...

No, když to víte tak jistě ... :-). Povím Vám - Bůh existuje. A Vy jste jeho důkazem :-),  bez něho byste ani teď neseděl u klávesnice ... A na okraj - existuje láska ? Existuje vztek ? Existuje hlad ? Existují, že ? I když nic z tohoto nikdo nikdy neviděl, ani si na to nesáhl ... a přesto to je. Nebo také ne ? :-) 

0/0
2.4.2010 22:55

Stoura

Re: No, ...

Proč to všechno musí být důkazem Boha  a ne třeba Velkého špagetového monstra nebo neviditelného růžového jednorožce?

A mimochodem:  pokud věříte v Boha, měl byste i přivlastňovací zájmena, která se Jej týkají, psát s velkým písmenem.

0/0
2.4.2010 23:13

chataricek

Re: No, ...

Pletete si přídávná jména i zájmena ... Ano, Něho je správně - sice není nutné z pohledu češtiny - ale je to výraz úcty. A proč ne jednorožce ? Víte, Bůh nemá jméno. Je  - který je :-)

0/0
3.4.2010 22:35

Host

Re: No, ...

Vy jste snad také. Nebo tu se mnou konverzuje entita, která není? definice "Je  - který je" praktidcky nevyjadřuje nic jiného než slovo "realita". ALe klidně si můžete zavést i další synonymum "Bůh". Pokud někdo chápe nějakého boha jako označení pro reálná svět, nevidím v tom problém.

Mimochodem: o si podle Vás pletu? Slovo "jeho" v příspěvku, na nějž jsem reagoval, není přídavné jméno, ale přivlastňovací zájmeno. 

0/0
4.4.2010 8:52

chataricek

Re: No, ...

V textu ale bylo - něho, resp. mělo býti - Něho. Což je 2. pád od zájmena on (On) - tedy zájmeno osobní ... :-). Pěkný den a příjemný zbytek Velikonoc.

0/0
4.4.2010 11:51

Host

Re: No, ...

V textu také bylo "Bůh existuje. A Vy jste >>jeho<< důkazem :-)". To zjevně není zájmeno osobní, ale přivlastňovací. A ani tohle, ani druhé zájmeno, které jste zmínil, nejsou přídavná jména.

0/0
4.4.2010 12:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.