Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

HDMI možná skončí. Výrobci mají kabel, který dovede i napájet

Firmy LG Electronics, Samsung, Sony a Valens Semiconductor představily na konci června nový standard HDBaseT. Ten má z našich obýváků vytlačit různé kabely včetně HDMI a napájení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

kuwa

koho zajimaj ňaki kable?8-oRv Si dělaj prdel* Jeto pouze kartel*

0/0
18.7.2010 21:45

Host

Napájení.

Pokud správně chápu televize může napájet jiné zařízení. Kamery, přehrávače to by šlo.

0/0
17.7.2010 15:37

Host

Apple to měl už před 10 lety...

Tak nevím, ale já mám mám na počítači Apple Cube z roku 2000  také pouze jeden kabel - obrazový HDMI/DVI-D & napájení pro monitor & USB data. Vše v jednom kabelu na jednom konektoru. Nechápu, proč u jiných platforem či výrobců k monitoru vede vždy více kabelů - tzv. Kabelsalat.

0/0
15.7.2010 6:05

Host

Re: Apple to měl už před 10 lety...

Ono u některého výrobce vede k monitoru víc kabelů? 8-o;-D

0/0
16.7.2010 9:07

pivak

Re: Apple to měl už před 10 lety...

A zdroj je v monitoru nebo mimo?

0/0
16.7.2010 16:01

suarez

V redakci MOZNA pristanou mimozemstani

... a MOZNA budou na idnesu clanky se serioznim podpisem a obsahem.:-)

0/0
14.7.2010 8:46

Host

Re: V redakci MOZNA pristanou mimozemstani

a možná bys mohl přestat idnes číst, aby tě to tak nedráždilo

0/0
14.7.2010 9:34

Host

100W

vidim ze se tady strhla prestrelka jestli je mozny prenyst 100W

vpostate v kazdym paru je mozny prenaset jak napajeni tak data soucasne, takze na 1 par pripada 25W, jak uz tady nekdo poznamenal, pri napeti 48V to je 0.5A na par.

k tomu staci prurez vodice 0.10mm2, tedy prumer 0.35mm, pricemz klasicka UTP ma prumer 0.5mm, tedy prurez 0.2mm2 takze dvojnasobek posadovanyho

odpor jedne zily pri delce 10m by byl 1.6 Ohm, tedy ubytek napeti 1.25V v obou zilach, na konci by tedy bylo kolem 46V

0/0
14.7.2010 8:40

Host

Re: 100W

Pokud se poupravi specifikace UTP kabelu, muze se prenaset klidne kilowat. Ale pri soucasne specifikaci vcetne delky do 100M tim protahnout 100W nelze. Ono i frekvenci oddeleni signalu od napajeni specifikaci odporuje. No a pokud se bude muset pouzit specielni kabel (vetsi prurezy vodicu, omezena delka, izolace pro vyssi napeti) je to cele nah***o. Ale taky se neda vyloucit, ze bude varianta s POE i bez. Ono toziz provedeni s POE nepujde napajet z obycejneho switche a dovedu si predstavit, kolik takovy POE injector od Sony bude stat..

0/0
14.7.2010 9:52

Qesospi Cobigan

Zkrátka další díra...

Zkrátka to v praxi znamená, že vedle 24 díry na vašem přijímači přibude nějaká 25 díra, kterou na 99% nebudete potřebovat.

0/0
13.7.2010 22:36

Alik_balik

?

A není 100W na velké LCD či plazmu málo?

0/0
13.7.2010 22:18

Host

Re: ?

To je málo na TV, na zesák a možná s bídou by to utáhlo herní konzoli, no nechápu to. Zas chtěj vytáhnout z lidí prachy, budem nadávat, ale stejně si ty nový krámy koupíme, oni nás už přinutěj Rv

0/0
13.7.2010 22:30

Host

Re: ?

je to málo, navíc ta TV potřebuje nějakejch těch 100W při 220 voltech, a 220V se rozhodně po tomhle kabelu tahat nebude. Tam bude tak 48V, možná 24V. Realně v přepočtu na 220V na konci bude maximálně nějakých 10-20W. Takže ten obrázek, jak táhne UTP celou plazmu na zdi je rozhodně blábol :)

0/0
14.7.2010 9:40

Host

Re: ?

100 W do 10metru je zcela realne mozny - viz vyse.

0/0
15.7.2010 18:12

Host

Re: ?

Myslel nekdo na to, ze by to s tim napajenim mohlo byt opacne ?! TV bude pres POE injector napajet po ethernetu treba BR nebo jiny prehravac. A maly domaci kino 1000W MPO by to snad taky utahlo ;-)

0/0
14.7.2010 9:57

Host

Re: ?

zapomneli dodat, ze spletete tech dratu dohromady tak 20 aby to uzivilo i tu televizi :D

0/0
14.7.2010 14:18

Host

Re: ?

jsi debilni ? na napajeni televize mas zasuvku tohle je na napajeni dalsich "pripojenin" k televizi.

0/0
15.7.2010 19:27

wwwand

A proč jen 100W?

A proč jen 100W? Prroč ne rovnou 1kW aby tím šlo přebas i svářet...

0/0
13.7.2010 22:11

Host

Re: A proč jen 100W?

zapomenu na to ze je   tento  naprosto dementni a reknu ti,ze 100W naprosto dokonale staci na vetsinu LCD.Plazmu tim samozrejme napajet nemuzes,ale plazma neni rozhodne vhodna pro PC.

0/0
17.7.2010 10:49

Host

Jojo,

10Gbit na utepecku Cat5e na vzdálenost 100m a k tomu PoE ;-D 110 V Je vidět, že v redakci jsou "odborníci" na slovo vzatí a skočí na každou kravinu.

Co takhle nějaký kurz ohledně fyzikálních možností šíření signálů páni redachtoři?

0/0
13.7.2010 21:55

Host

Re: Jojo,

pardon, 100W...

0/0
13.7.2010 21:56

Host

Re: Jojo,

Do 10 metru ANO.

0/0
15.7.2010 18:15

FoDa

Hmm...

přenos 100W napájení na páru kroucených drátků o průřezu desetin milimetru je technicky naprostý nesmysl.  Navíc k tomu není žádný praktický důvod.

0/0
13.7.2010 21:36

Host

Re: Hmm...

To je otázka. 100W by asi šlo, ale rozhodně ne stejnosměrným proudem. Pak tu ale máme rušení. Pokud by tohle mělo běhat na UTP, tak si rozhodně nejsem jist Cat5e.

Osobně mám pocit že to má být 10W. Což se normálně používá, říká se tomu PoE.

0/0
13.7.2010 21:57

REMET

Re: Hmm...

Ale PoE se pouziva na 2 parech ze 4, na zbylych 2 parech bezi 100Mbps. 1Gbps bezi na vsech 4 parech a na PoE uz neni misto.

0/0
13.7.2010 22:46

honza.skypala

Re: Hmm...

To není tak úplně pravda. PoE zvládá i 1Gbps, kdy se na 2 párech přenáší současně data i napájení, pomocí technologie "phantom power". Viz http://en.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet

0/0
14.7.2010 7:59

Host

Re: Hmm...

To je zajímavé, že mi to takto běží 1Gb/s + PoE na jednom CAT5e. :-)

0/0
18.7.2010 2:04

Host

Re: Hmm...

Staci 0.5 A pri 48V a 4 parech - ktery tam jsou - do 10 metru v pohode viz vyse.

0/0
15.7.2010 18:14

Mrakoplash

Cinch

Já mám na TV jen cinche. To jsem ale 100 let za vopicema, co? ALE ÚPLNĚ MI TO STAČÍ!!! :-D

0/0
13.7.2010 21:26

Host

100W

100W na UTPčku? Není možné.

0/0
13.7.2010 21:00

Host

Re: 100W

Standard 802.3af umí 15W na vzdálenost 100m.

Při použítí bezpečného napětí 48V je možné na krátké vzdálenosti (jednotky metrů) po UTP kabelu bez problému 100-200W. 100W je rozumně zvolené maximum.

0/0
13.7.2010 21:20

honza.skypala

Re: 100W

Standard IEEE 802.3at-2009 (nazývaný PoE+) umí až 25.5 W, někteří výrobci zařízení pak již představili technologie, kdy k napájení používají všechny 4 páry kabelu a díky tomu dodávají až 51 W. Viz http://en.wikipedia.org/wiki/Power_over_ethernet

100W je oproti tomu "pouze" dvojnásobek, to nebude až tak velký problém.

0/0
14.7.2010 8:04

Simakj

:-)

A co třeba rušení? To se na signálu bude projevovat ještě ve větší míře, ony spínané zdroje dělají docela dobrou paseku - pokud (což nejsou) dobře udělané a odsténěné.

0/0
13.7.2010 20:49

Host

Hmm...

přenos 100W napájení na páru kroucených drátků o průřezu desetin milimetru je technicky naprostý nesmysl.  Navíc k tomu není žádný praktický důvod.

0/0
13.7.2010 20:13

Karel Infeld Prácheňský, osobně

Re: Hmm...

Možná bys měl své obavy sdělit i firmám, které za konsorciem hdbaset stojí, ať zbytečně neztrácí čas a peníze. Jsem přesvědčen, že poté co tě vyslyší, od svých naivních a marných snah upustí a raději se dají na pěstování ředkviček.

0/0
13.7.2010 21:19

Host

Re: Hmm...

Viz niz, technicky to lze, prakticky to vskutku hovadina je.

0/0
13.7.2010 21:29

Host

Cimrman by řekl

Zkuste to bez drátů!

0/0
13.7.2010 20:00

The last boy scout verze 1.2

Nerekl bych ze HDMI je zrovna starej..

8-o8-o

Pokud pujde vsechno timto tempem, tak se muzeme prvnich zarizeni dockat ve 3. tisicileti..;-D;-D

Kdyz clovek vidi, jak pomalu se rozviji treba SSD disky, tak by blil. Za 512GB, tedy nejvetsi co jsem zatim zaregistroval chteji pouhych 1300 dolacu a v UK je maji uz kolem 1200 liber..R^R^

0/0
13.7.2010 19:58

Host

Re: Nerekl bych ze HDMI je zrovna starej..

Vzhledem k tomu, ze 2x SSD nahradi diskovy pole za nekolik MKc, tak to neni zase tak moc drahy. A za rok to bude stat 1/2.

Pro zajimavost, jeden spickovej SAS/FC 15k disk da tak max neco kolem 200 IO/s (slovy dveste). Jeden "smejdskej SSD za litr" da neco kolem 10 000 IO/s (slovy desettisic).

Spocitej si, kolik musis poskladat disku, abys mel rozumny databazovy uloziste s nejakyma 2 000IO/s. Napovim ti, ze to musis postavit jako R10 a jeden takovej disk stoji tak kolem 30kKc (ne, to neni preklep, jsou to opravdu desetitisice) + samo bizuterie kolem (v dolnich patrech zacneme nekde kolem 1M).

Abys to nemel slozity, tak takovy policko pro stredni firmu a nic moc zatezovanou databazi vyjde tak kolem 3MKc (klasika). V SSD variante bys pri nakupu dostatecne velkych SSD zadny pole nepotreboval, rekneme ze pro sichr si koupis 4 a v R10 je naskladas primo do serveru.

0/0
13.7.2010 21:29

Host

Re: Nerekl bych ze HDMI je zrovna starej..

Už jsi letos souložil ?

0/0
16.7.2010 23:46

Host

Re: Nerekl bych ze HDMI je zrovna starej..

SSD má stále značné technické nedostatky. Hlavně nízká životnost je celkem nepříjemná

0/0
13.7.2010 21:40

Host

Re: Nerekl bych ze HDMI je zrovna starej..

To je otazka, ale ona zase tak kriticka nebude, samo bude to radove min nez hdd, ale v realu, kolik lidi pouziva stejny disk vic nez 5let ? (jo, mam tu takovy a mam jeden v routeru, ale nepali me ho obratem vymenit za jinej).

Co je horsi je vyssi poruchovost, a naprosto zadny priznaky. Disk trebas zacne cvakat/piskat /... => je time zalohovat na novej a disk vyradit. SSD proste ze dne na den zdechne, vcera OK, dneska kaput + data z nej nelze narozdil od HDD nijak rozumne dostat ven.

0/0
13.7.2010 21:56

Host

Re: Nerekl bych ze HDMI je zrovna starej..

SSD disky tak jak zname ted maji vyhody napriklad u notebooku kde neni treba takova kapacita hdd ( pokud clovek pouziva notebook pri cestovani , pise na nem nejake texty , publikuje na webu atd.... ). V pripade ze clovek potrebuje kapacitu a notebook prenasi max z prace domu a obracene je SSD pro nej zbytecnoust.... Dle me je nejvetsi vyhoda SSD odolnost proti narazu.... Jinak od te doby co je na svete Memristor ( viz. : http://hw.cz/teorieapraxe/dokumentace/art2348-memristor-soucastka-ktera-mozna-vrati-vek-analogovych-pocitacu.html )  se pracuje na vyvoji pametovych modulu na bazi memristoru ( viz. zprava HP o objevu memristoru ) ktery odstrany jednu z nevyhod SSD disku - memristor neni omezen poctem prepisu dat...... To znamena ze tento disk by mel byt odolny a rychly jako SSD s odost vetsi zivotnosti.... Ovsem kdy se takovych disku dockame to nevim ..... Podle HP by se dalo dockat prvnich pametovych modulu pristi rok ale to je spise teoreticke datum nez realne...

0/0
14.7.2010 9:26

The last boy scout verze 1.2

Re: Nerekl bych ze HDMI je zrovna starej..

Ja jsem domaci uzivatel, nepotrebuju zadne diskove pole, ale slusnej terabytecek za par supek. Rec byla o laptopech a desktopech, servery me nezajimaji, ikdyz to by slo ruku v ruce...

0/0
15.7.2010 20:09

frantisek8

jeje

to je zas blabol... nekolik technickych detailu:

cat5 - 100Mbit/s ; cat5e - 1Gbit/s ; cat6 - 10Gbit/s - do 55m ;

cat6a - 10Gbit/s - specifikace pro RJ45 byla schvalena nedavno, v datacentrech se pouzival nekolik let konektor CX4 (pouze patchcordy do 10m, vyjmecne 15 se zesilovacem)

napajeni: PoE 15W (48V phantom), nekdy se pouziva doublePoE 30W (na 100MBit linkach), levne AP maji vetsinou jen 7W na port pri plne obsazenych portech... ; prurez vodicu cat5-6 je 0,4mm, 6a je 0,5mm. Nastridavo to napajet nemuzete kvuli ruseni, tak mi prosim technicky vysvetlete, jak chcete po jednom-dvou parech prenest 100W na stejnosmeru??? (nad 50V jit taky nemuzete - kvuli nebezpecnemu dotyku...)

0/0
13.7.2010 19:33

Host

Re: jeje

5A*24V ... a voiala mame tu 120W pres jeden par, coz samo neznamena, ze to neni pitomost.

0/0
13.7.2010 21:20

Simakj

Re: jeje

5 ampér přes takové drátečky? :-D zkuste si to :-)

0/0
13.7.2010 22:39

Host

Re: jeje

Na přenesení výkonu 100W při stejnosměrném proudu a napětí 48V DC na 100m ,je třeba většího průřezu vodiče,dle mě alespoň 1.5mm .... což nějak kroucená dvojlinka nesplňuje ( ta má 0.5 mm ),. Takže se zatím daří vytvořit topnou spirálu s obrovským ztrátovým výkonem :D Těch 10W by se přenést dát mělo. pro ně bude 0.5mm dostatečné, avšak ukažte mi televizi které bude 10W příkonu stačit. ;-D

0/0
13.7.2010 22:59

Host

Re: jeje

viz wikipedia a přenášený výkon ... http://cs.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet

0/0
13.7.2010 23:12

Host

Re: jeje

a vedle nove kabelaze si rovnou objednejte i zasah hasicu.

0/0
17.7.2010 4:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.