Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Budeme mít v počítačích lasery? Na dohled je revoluce v architektuře

Světlo zřejmě nahradí dnešní měděné spoje. Po pěti letech vývoje se Intelu podařilo vyrobit kompletní propojení komponent jen za pomoci laseru. Časem se máme dočkat většího rozšíření.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

Internet

Spíše by to mněli využít na internet, tam sou latence :D jinak rychlost 50gb/s by byla slušná :) ale stejně by k tomu museli udělat i HDD aby stíhal zapisovat, nebo číst.

0/0
5.8.2010 21:23

Host

Re: Internet

na co? aby sis mohl rychleji stahnout svoje fekalni porno vyskytujici ci se pouze na druhem konci planety??

0/0
6.8.2010 9:39

Host

Re: Internet

Svoje? Tak to pardon! Fekální porno patří všem!

0/0
6.8.2010 21:14

Host

Re: Internet

R^

0/0
27.8.2010 15:23

JareXxX

nuda ...

až vymyslí bezdrátový přenos elektřiny to bude něco ;-D btw k tomu titulku - nevím jaký počítač má autor toho titulku, ale já laser v ntb mám a to není žádný zánovní model ;-D

0/0
5.8.2010 21:18

Host

Re: nuda ...

To už taky není nová technologie, úspěšně testovaná na 200 km mezi ostrovy kdesi..

akorát zatím moc velké, malý výkon, ale možné :) časem zmizí zásuvky a už se na to moc těším :)))

0/0
6.8.2010 11:36

kaspikk

lightpeak?

nic proti, ale neni to tak trochu stara informace? afaik lightpeak ... a snad jeste letos maji uvest MB s touto technologii

0/0
5.8.2010 18:45

net.Xtreme počtvrté

Re: lightpeak?

Není to lightpeak, je to pokročilejší technologie, i když pár dní se o ní už ví.

0/0
5.8.2010 20:52

Host

Re: lightpeak?

Zajímalo by mě, kde se stala chyby s těma rychlostma, v článku light peak se uvádí 50 GB/s a u těchto optických kabeláží 50 Gb/s to je trochu velkej rozdíl...

0/0
6.8.2010 11:32

Host

Re: lightpeak?

Spíš proč píšou, že 50 GB blu- ray film přeneseš za jedinou sekundu, když uvedený rychlost je 50 Gb/s to vychází třeba avatar (46.6 BG) za 7.456 sekundy ;)

0/0
6.8.2010 11:39

Host

Re: lightpeak?

Gb/s = pocet prenesenych bitu za sekundu

GB = 2na 30 bytu

byte=8 bitu.

pokud si 50 Gb vydelis 8, dostanes cca 6,25, to znamena ze za jednu sekundu se prenese 6,25 GB dat coz byna BLU ray mohlo stacit.

V praxi se techto hodnot ale nedockas ani zdaleka :)

0/0
6.8.2010 12:15

pteryx

konec metaliky je ještě daleko

Metalika má dost nectností, ale proti optice obrovskou výhodu v jednoduchosti a dostupnosti diagnostiky.

0/0
5.8.2010 18:44

Host

Re: konec metaliky je ještě daleko

jo, ja radeji taky posloucham rock.

0/0
6.8.2010 18:49

pteryx

pěkné

Klíčová otázka je, na co jsou vlastně běžnému uživateli takhle brutální výkony? Současná integrace dostupuje takových hodnot, že pro spoustu zařízení by stačil jediný čip. Jde se na dvoujádra, čtyřjádra, atd. Samozřejmě, pak je problém s připojením paměti, tam by to mohlo pomoct. Ale pokud nebude mít každé jádro nějakou minimální paměť v sobě, tak to bude vždycky kulhat. My vyrábíme čím dál větši sálové počítače do dlaně, ale ve skutečnosti jsou potřeba multiprocesorové distribuované počítače pro robotiku, které by spíše připomínaly mozek, jednotlivá jádra zase až tak extrémní výkon mít nemusí.

0/0
5.8.2010 18:37

pteryx

Re: pěkné

Takže myslím že to půjde spíše cestou programovatelných "hradlových polí" (v dnešní době už často spíše počítačových polí). Tj. jedna součástka má v sobě pole počítačů (viz. např. IBM Cell). Konec metaliky je ještě hodně daleko, protože se do ní nainvestovalo spoustu prostředků a je to stále nejjednodušší způsob jak realizovat pomalejší komunikace. Místo laseru stačí pár tranzistorů.

0/0
5.8.2010 18:42

Host

Re: pěkné

uzivatel to nevyuzije? hele nevim kdo jsi, ale billu gatesovi se v roce 81 taky zdalo 640 kB pameti  tolik, ze to bude kazdemu stacit... a nestacilo

http://en.wikiquote.org/wiki/Bill_Gates

0/0
6.8.2010 7:13

net.Xtreme počtvrté

Re: pěkné

Současnému? nic, ale za deset let?

0/0
5.8.2010 20:53

Host

Re: pěkné

tyvole stará Pohlová eště kope;-D

0/0
6.8.2010 21:10

Host

???

"Světlo v optickém kabelu je neporovnatelně rychlejší než elektrický signál"

Fakt jo?

Ja jenom, ze latence prenosu signalu z jednoho konce na druhy je nemeritelna/zanedbatelna jak u optiky, tak u elektrickeho prenosu. To je tak, takoveto blaboly vznikaji vzdy, kdyz nedouceny takyredaktor nema ani tuseni o pojmech jako mnozstvi informace, prenosove pasmo, sirka kanalu,  prenosova rychlost, atd...Rv

0/0
5.8.2010 13:59

ac97c

Re: ???

Budu se opakovat k té rychlosti šíření. Latence je pro větší vzdálenosti samozřejmě měřitelná, otázkou je zda má smysl ji brát na zřetel i u krátkých délek vedení (snad kvůli rychlosti odezvy?) a skutečně  neodpovídá době za jak dlouho se dostane právě jeden nosič náboje (elekton) z jednoho konce vodiče na druhý ale rychlosti šíření elektromagnetické vlny (složky E a H), které se šíří povrchově a v okolí vedení. Rychlost elektromagnetické vlny (tedy i světla) ve vakuu je 3.10^8 m/s, zatímco v metalickém vedení cca 2.10^8 m/s (díky parazitním vlastnostem vedení: indukčnost, kapacita). Jak jsi ale napsal výhodou je mnohem větší šířka pásma signálu krátkých vlnových délek, které má optika ve srovnání třeba s rádiovým signálem. Navíc dle obrázku to dokonce vypadá na WDM (vlnový muldex), kde je přenosová rychlost 4-násobná díky tomu, že se data přenáší po čtyřech optických nosných, které jsou pak sdruženy do jedné cesty.

0/0
5.8.2010 14:05

Host

Re: ???

toto jsem mel na mysli -  diky... ;-)

0/0
5.8.2010 14:40

Host

Re: ???

taky jsem psal nemeritelna/zanedbatelna.

Ona samozrejme meritelna je, ale postrada smysl zjistovat presne latenci ktera je o mnoho radu mensi nez jakekoli maximalni prenosove casy... K cemu potrebuji vedet, ze latence je zlomek pikosekundy (nebo jeste mene? - netusim presne), kdyz pevny disk bude mit odezvu v milisekundach - cili milionkrat  (a vice) delsi casova prodleva. SSD disky, resp. zapisovy proces taky ma svoji latenci ktera bude daleko delsi nez vyse zminena latence prenosu po optice/el. kabelu.

0/0
5.8.2010 14:44

Host

Re: ???

nj, jenze pak sou tam veci jako nabeh a dobeh - ty sice muzes poslat 'bit' za nejakou casovou jednotku ktera bude u dratu x + n ps a u optiky x ps, ale stejne u te optiky to mas hned ale u dratu musis cekat na urovne (viz princip PWM)

0/0
5.8.2010 14:55

ac97c

Re: ???

Myslíš délku náběžné a sestupné hrany impulsu? Ale ta opět v kmitočtové oblasti závisí na přenosové šířce pásma. Tam zase vyhrává optika, kde je vlnová délka nosné velmi malá stovky nanometrů ve srovnání třeba s rádiovým pásmem. Jinak PWM je o něčem jiném, tam se mění střída pravoúhlého impulsu a tedy i střední hodnota veličiny (integrace) a zde se nacházíme v oblasti pohonů a měničů, nikoliv přenosu dat, kde se PWM pro vysokorychlostní přenosy nevyužívá.

0/0
5.8.2010 15:02

ac97c

Re: ???

PWM - mění se střída SLEDU pravoúhlých impulsů...

0/0
5.8.2010 15:04

Host

Re: ???

ja vim, ja sem to k pwm jen prirovnal (jakoze na vstupu das rychle po sobe napr. 0 - 1 - 0 - 1 a u optiky to rozeznas ale u dratu kdyz to udelas moc rychle bude ten signal v nedefinovane urovni, tzn. jo vzruch se siri skoro stejne rychle ale pro vysilani uz potrebujes dodrzovat nejake casy)

0/0
5.8.2010 15:08

Host

Re: ???

Latence na dlouhých vzdálenostech je způsobená taky tim, že optické kabely (hlavně pod mořem) potřebují každých asi 8 km potřebují signální zesilovače, takže to je jeden z důvodů, proč ve skutečnosti nejde signál kolem světa rychlostí světla, protože prochází elektronikou "na bázi měděných drátů", ale pokud by tato elektronika byla "na bázi optických kabelů" tak by se už dalo říci že to jede rychlostí světla a tím by byla i menší latence

0/0
5.8.2010 17:44

Host

Re: ???

Na to bych moc nesazel, to obnovovani signalu je z principu nacteni do mezipameti, rekonstrukce a nasledne zesileni a vypusteni signalu. Cili zpozdeni, zpozdeni, zpozdeni....

0/0
5.8.2010 17:49

Host

Re: ???

To snad nemyslíš vážně - né? To žiješ v roce 1970. S konvenční SM optikou dnes hravě prostřelíš 120km, trasové zesilovače pracují na principu přímého zesilování opt. signálu - na el. se nepřevádějí!! To, co popisuješ je opakovač, né zesilovač. používá se až po cca 6. zesíleních EDFA zesikem kvůli disperzi a retimingu. A to vůbec nemluvím o dnes naprosto běžných ramánovských zesilovačích a solitonových pulsech, kdy se to dá z Evropy do Ameriky poslat vůbec bez zesilování (kromě toho ramána - samozřejmě).

0/0
5.8.2010 18:05

Martinigue

Noooo,

to se mi líbí...:-) To vypadá na skutečnou revoluci ...:-)

0/0
5.8.2010 13:19

chekov

Ono to zní hezky

hyperrychlost přenosu dat... ale dokud se budou disky otáčet 10000 ot/s, tak je to stejně naprd...

0/0
5.8.2010 12:51

Host

Re: Ono to zní hezky

ehm RAID ehm

0/0
5.8.2010 12:54

Host

Re: Ono to zní hezky

ehm SSD ehm

0/0
5.8.2010 12:55

Host

Re: Ono to zní hezky

ssd disky se netočí :)

0/0
5.8.2010 13:40

Host

To je blbost,

uvidíte ty následky!

0/0
5.8.2010 11:39

Host

Re: To je blbost,

U hájovny stojí zaražený Dvořák.

0/0
5.8.2010 12:43

Host

zivotnost

V zakladnich pozadavcich mi chybi jedna velice dulezita vlastnoast - zivotnost... Kdyz si predstavim, jak rychle odejde laser v DVD prehravaci (ktery se navic nepouziva porad), tak mne nasazeni laseru misto medenych vodicu ponekud desi. Navic v pocitaci jich bude potreba desitky, ne-li stovky. A staci, kdyz odejde jeden....

Osobne se mi vic zamlouva technika, ktera je spolehlive funkcni 10 let, nez rychlejsi s zivotnosti 2 roky

0/0
5.8.2010 11:22

Host

Re: zivotnost

no ted jsi na to kapl, oni na tom x let makaji a pak prijde chytrak z cech a od pasu jim celej projekt potopi na necem ceho si sami nevsimli... he

0/0
5.8.2010 11:24

Host

Re: zivotnost

V tom pripade bych prosil vysvetlit, proc DVD mechanika odejde po par mesicich - na te roky nepracovali??? :-D

0/0
5.8.2010 11:27

Host

Re: zivotnost

co na tom chces vysvetlovat? vadny kus asi ne? ja sem este DVD mechaniku co odejde po par mesicich nevidel...

0/0
5.8.2010 11:30

Host

Re: zivotnost

stolni dvd prehravace - za rok odesly dva, mechaniky v booku take dve a u mych zakazniku tak kazda treti ci ctvrta....

Desitky odeslych jeste v zarucni dobe

0/0
5.8.2010 11:36

Host

Re: zivotnost

No vidíš, mě vydžel jeden DVD přehrávač 4 roky, než jsem ho dal ke krbu a zasvinil se sazema. A mechaniky v počítačích mám už taky pár let pořád ty stejné a nic.

0/0
5.8.2010 11:41

Host

Re: zivotnost

Kavlita mechanickych soucatek neni proste u neznackovych vyrobku stejna - uz jen proto ze oni proste stetri i  na materilalu.

0/0
5.8.2010 17:11

Deleter

Re: zivotnost

A to je značka Huang-Ming, nebo Tio-Lan?

Protože já jsem ještě neviděl nefunkční laser na libovolné optické mechanice.;-D

0/0
5.8.2010 12:27

chekov

Re: zivotnost

tak tak, laser vždy fungoval. Odešly maximálně ty mechanické části, jako třeba vodicí osička, která se prohla (po pár letech) a už nešlo laser zaostřit... Ale Laser samotný fungoval pořád.

0/0
5.8.2010 12:34

ac97c

Re: zivotnost

Možná tak, zanešená optika prachem nebo rozhozená přesnost zaostření.

0/0
5.8.2010 14:22

Host

Re: zivotnost

nevim jak v stolnich prehravacich, ale u nas ve firme je nejcastejsi pricina vadnejch mechanik, mental co da vypalovat cdcko a vesele prenasi notebook :) zacal bych patrani tady. Jinak doma mam mechaniku tusim 4 roky a naprosto bez problemu, jen obcas profouknu vzduchem ...

0/0
5.8.2010 16:13

Host

Re: zivotnost

DVD mechanika ma mechanicke casti, ktore sa opotrebuju + prach = strata synchronizacie. Myslim, ze funkcnost laseru na tom ma minimalny vyznam.

0/0
5.8.2010 11:44

Host

Re: zivotnost

Nemužeš srovnavat laser v mechanice a v optickym kabelu...

0/0
5.8.2010 12:32

Host

Re: zivotnost

blazni a decka muzou vse :-)

0/0
5.8.2010 12:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.