Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bill Gates vs. školství: Systém je neefektivní, ujme se on-line výuka

V závěrečné řeči konference Techonomy 2010 v San Francisku vystoupil Bill Gates s téměř kacířskou myšlenkou: univerzitní vzdělání je neefektivní. Většina informací může být na webu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A.Svoboda

Gates je borec

Gates má aspergův syndrom (porucha komunikace spojená s IQ velmi vysoko nad průměr ) pravděpodobně se tedy nemůže dobře soustředit. Tato výuka by tedy mohla pomoct dětem s tímto problémem.R^

0/0
24.10.2010 19:49

Host

Názor 2

V současné době už i u nás vznikají nadějné projekty, které se zameřují na výuku online po internetu. Parkrát jsem se nechal doučovat online přes skype angličtinu, ale to je silně nedostačující, jelikož Vám lektor nenapíše nic na tabuli, nezkontroluje text a podobně. Nedávno jsem ale narazil na začínající projekt TBOTea, kde je vytvořený celkem obstojný interaktivní prostředí a kontakt lektora se mnou byl více než dostačující. Klidně si dovedu představit, že v nejbližší době by mohl takový typ výuky probíhat například pro dálkové studenty, kteří se nemohou dostavit na danou hodinu.

0/0
25.8.2010 21:59

Host

...sebevrah ...

Chudák ... mel bz se nad sebou zamyslet ... nic o tom nevi a keca do toho .. stejne jako s windows ...  neco koupil v 80. letech , ani nevedel co a pak delal ze vi o co go a nakonec z toho vylezli windows XP, vista a podobne sebevrazedne projekty ...

0/0
25.8.2010 8:44

Antony30011

Microsoft?

Doufám, že to Bill jen vymyslel ale wokna do toho nepůjdou ;-D by pak školní hodina musela mít ne 45 minut ale něco okolo 120ti ;-D

0/0
23.8.2010 19:28

Host

uz to funguje v Plzni

No, ale tohle Gates asi sam nevymyslel. na tyhle rychlo-kurzy maji know-how prece v Plzni. V pondeli poslel index - v patek se ti vrati i s titulem (typicky JUDr.) R^

0/0
22.8.2010 17:29

Sergio.Ramos

Nejak nechapu, proc se tohle ma tykat jenom univerzit

Proc by mela byt nutna pritomnost u vyuky treba na gymnaziich nebo na druhem stupni ZS?

0/0
21.8.2010 2:56

Host

Re: Nejak nechapu, proc se tohle ma tykat jenom univerzit

Proč? protože pokud by to bylo takhle volný tak na to všichni budou srát a za chvilku by to tady byl jeden lempl vedle druhýho. A naivní představa že všichni budou doma svědomitě studovat bez dohledu je naprosto naivní

0/0
21.8.2010 10:24

Host

Re: Nejak nechapu, proc se tohle ma tykat jenom univerzit

tada myslel sem zakladní a střední školy. U těch univerzit se dá předpokládat ža už snad ti studenti vědí proč studují a dobrovolně by se tomu naplno věnovali

0/0
21.8.2010 10:25

Host

Re: Nejak nechapu, proc se tohle ma tykat jenom univerzit

stredni skola je taky dobrovolna, a proc by to prakticky neslo na SS nebo na druhem stupni... protoze ve tride 30 zaku je interakce - ucitel-zak mnohem intenzivnejsi nez na prednasce ucitel-200 posluchacu, a navic ve skole nejsou klasicke prednasky - minimalne co si pamatuju ja, tak je to neco jako prednaska + prakticke cviceni u tabule, psani do sesitu, zkouseni, pisemky... trochu rozdil v pojeti vyuky proti 15x prednska + 1 zkouska?

0/0
21.8.2010 11:22

Host

Re: Nejak nechapu, proc se tohle ma tykat jenom univerzit

No, ja jako zak 7. rocniku ZS bych on-line vyuku ocenil.. Osobne bych se "pilne" ucil a prijde mi to mnohem prijemnejsi nez nekde sedet 45 minut v kuse a poslouchat cele dny dokola to same navic ve stejnem nudnem provedeni.. Jediny predmet co me ve skole bavi je Fyzika a jen proto ze mame ucitele ktery to umi vyborne podat.. A podotykam ze nejsem zadny "svatousek" .. ;-D

0/0
21.8.2010 11:50

Host

Re: Nejak nechapu, proc se tohle ma tykat jenom univerzit

R^R^ Já jdu teď do prváku a jsem toho samého názoru. Kdybych mohl zůstat doma u svého počítače, bylo by mi to daleko příjemnější než se potit v zadýchané prvorepublikové učebně u nás na gymplu... :-/

0/0
21.8.2010 20:31

KarelM

Re: Nejak nechapu, proc se tohle ma tykat jenom univerzit

Možná že vy byste opravdu poctivě studovali, ale dřív nebo později byste i tak narazili na něco, co byste zkrátka nepochopili a potřebovali byste to vysvětlit. A jak by vám to vysvětlil počítač, to tedy opravdu nevím. Můžete se on-line učit třeba dějepis nebo literaturu, ale co třeba cizí jazyk? Jak budete procvičovat s počítačem konverzaci? A co matematika? Když s vámi někdo neprojede pár příkladů, tak nepochopíte jak se počítají. A co chemie? Pochybuju, že máte doma vybavenou laboratoř, abyste si mohl udělat všechny pokusy -a že jsou pokusy naživo lepší než jen na videu je snad bez pochyby. On-line výuka prostě není možná všude. Nehledě k tomu, že škola není jen učení, ale také interakce mezi lidmi - se spolužáky, s učiteli. A to nejde už vůbec počítačem nahradit.

0/0
25.8.2010 10:01

Host

Re: Nejak nechapu, proc se tohle ma tykat jenom univerzit

To byste se divil, kolik lidí to všelijak fláká a pak na poslední chvíli dělají semestrálky a přesvědčují učitele, aby jim dal zápočet, aby jim dal aspoň trojku/E (nejhorší známka, která ještě stačí k průchodu) atd. Znám z vlastního okolí (a nemluvím o nějaké zaprděné "venkovské" univerzitě, ale o škole, která je na rozumné úrovni v mezinárodních žebříčcích) a i takoví odcházejí s diplomem. Navíc je spousta oborů, kde se online příliš učit nedá - jedná se zejména o technické a lékařské obory, kde musí student absolvovat spousty různých laborek; prostě praktická výuka, kdy je třeba na to šáhnout rukama, se příliš zonlajnovat nedá.

0/0
21.8.2010 19:55

KarelM

Re: Nejak nechapu, proc se tohle ma tykat jenom univerzit

Přesně tak. Lidé jsou od přirozenosti flákači. Devadesát procent  z nich, pokud nad sebou nemá nějaký bič by se na studium vykašlala.

0/0
25.8.2010 10:03

Host

Absolvovani VS je minimum pro urcita povolani.

Neda se to nicim nahradit.  Take je to dulezite pro nas CV kdyz zadame o misto.

Ale pro kazdeho cloveka je VS pouhy zacatek vzdelavani. To neustale sledovani nejnovejsich poznatku musi udrzovat svuj cely zivot. 

Nechce-li zhloupnout.

A v tom je prave vyznam internetu a B.Gatese.

Zaplat Panbuh za ne !

0/0
21.8.2010 0:24

Host

názor

No hlavně aby to nedopadlo takto:

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.cs.html

Jsem pro to, aby byly přednášky profesorů a studentů kteří s tím budou souhlasit veřejně na internetu (pro opozdilce nebo mimo školské zájemce). Také bych byl pro větší otevřenost škol vůbec (aby bylo možné chodit na přednášky fyzicky i pro "veřejnost")

Ale apeloval bych na to, aby se z počítačů nestal nástroj omezování svobody a výuka nebyla třeba podmíněna vlastnictvím OS windows (přesto že ho používám) nebo něčeho podobného.. (myslím že ČEZ a peníze na nákup HW je až až).

0/0
20.8.2010 23:21

Host

Re: názor

Nechapu ten konec. V nasi skole zadotoval CEZ ucebnu se solarisem... tam jsem se poprve setkal s Unixem.

0/0
21.8.2010 2:36

Host

Re: názor

Solaris... to je ta parodie na operační systém? Já si vždycky do Solarisové učebny tahal notebook se systémem, na který jsem zvyklý.

0/0
21.8.2010 19:59

Host

Re: názor

lol... prej parodie na operacni system. Ty budes asi znalec ;-D

0/0
22.8.2010 0:10

Host

Re: názor

proto zkoncis maximalne jako podprumerny omezeny admin produktu MS se sotva prumernym platem ...

0/0
23.8.2010 10:25

Host

Re: názor

V poslední době už vysoké školy přednášky z velké části na internetu zveřejňují, i když obvykle jen pro své studenty a obvykle jen přednáškové slajdy. Navíc se tak většinou neděje centralizovaně, ale přednášející sami mívají ten zájem. Dokonce už jsem narazil i na zveřejněná skripta a na zveřejněné videozáznamy - a přístupné opravdu všem. Přijdou doby, kdy si školy začnou více uvědomovat, že zveřejněné přednášky jsou jejich vizitkami (na některých už se to vědomí rodí).

0/0
21.8.2010 20:04

Host

Re: názor

i ted resime s uciteli, jestli tohle v tehle casti FS jeste byt muze a nakonec to dopadne tak, ze dokud se nekdo neozve, je to pristupne ... !sluzi to pouze studentum skoly! a presto je nutne jim v pristupu k studijnim materialum branit nebo prinejmensim ztizit ... nejvtipnejsi je, ze zastitu nad touto skolou drzi pohlavari ODS ...

0/0
23.8.2010 10:08

qsubt

pravdou je ze krom

nejakych specialnich zalezitosti jako nejake ty pitvy mediku a ja nevim co, tak skutecne fyzicka pritomnost v "posloucharne" absolutne zbytecna, mluvim z vlastni zkusenosti....  Netvrdim ze by to bylo v plnem rozsahu aplikovatelne na vsech skolach, ale na nekterych nemam pochyb, a na zbylych alespon zcasti. 95% prednasek stejne vede prednasejici monolog... tudiz je jedno, jestli clovek sedi v napr v dusne plne mistnosti kde je hlava na hlave nebo si to pusti nekde v parku na notbokuku, pak se to nakonec stejne uci nazpamet a prijde az na zkousku;-D

0/0
20.8.2010 20:30

qsubt

Re: pravdou je ze krom

a ti co poukazuji na "ztratu interakce"...to sou nejspis ti, co na zadne ceske VS nestudovali

0/0
20.8.2010 20:31

Host

Re: pravdou je ze krom

Na jedne ceske VS jsem studoval a u spousty predmetu si nedokazu predstavit, ze bych jen sledoval nejake video na netu. To je realne mozna nekde na humanitnich oborech, kde studium spociva v precteni hromady knih a nauceni se par znalosti, ale ne treba na technice.

0/0
20.8.2010 20:51

Host

Re: pravdou je ze krom

na technice si musíš sám vypočítat příklady a od toho přednášky nejsou a pokud se nebudeš ptát přednářejícícho co znamená ta divná čmáranice na tabuli, tak video nebo přednáška vyjde na stejno.

0/0
20.8.2010 21:34

qsubt

Re: pravdou je ze krom

no ja sem zrovna mel na mysli tech. univerzitu - a vemu li prednasky jako takove - to co se deje  v poslucharne kde je zhruba tech dalsich 50-200 lidi... tak to co se tam tam odehrava bych shrnul nasledovne... 20% hledi do sveho notebooku, 10% svaci, 10% se mezi sebou bavi, 10% si hraje s mobilem... = techto 50% lidi nechapu proc vubec na prednasky chodi - asi z pocitu "byl sem tam", zbyva 50%, z tech 40% dejme tomu posloucha a sleduje vyklad, a tech 10% neustale pendluji (prichazi a odchazi) z poslucharny (WC, cigarko, atd). Samozrejme posluchaci mezi temato mnozima plynule "migruji"... No a kdyz se prednasejici zepta: "vsecko jasne?", "nejake otazky?", tak v drtive vetsine se stejne nikdo nezepta, i kdyz to nekomu neni jasne, zepta se kamarada ktery to "pochytil". Timto nerikam ze to tak musi byt vsude, ale rozdil mezi prednaskou z historie anglicke literatury, nebo matematickou teorii, nebo bezpecnesti v IT v podstate zadny rozdil neni.

0/0
20.8.2010 23:15

Host

Re: pravdou je ze krom

Takhle to bylo mozna v prvnich rocnikach. Ke konci studia uz mely prednasky vetsinovou ucast a pozornost byla vysoka. Ale je pravda, ze treba na profiltrovani lidi v prvaku s co nejnizsimi naklady by to mozna bylo dobre.

0/0
21.8.2010 2:35

Host

Re: pravdou je ze krom

Ani na humanitni obory bych to nevidel. Neni nad to vyrazit s vyucujicim sledovat architekturu primo ve meste, nebo vest debatu na dane tema. Jako student humanitniho oboru nemam rad jejich bagatelizovani ze strany prirodovednych, ale timhle by se opravdu humanitni vedy staly jen sprtanim nejakych fakt, takze jiste, to co daji cloveku skripta a ucebnice by mohly dat videoprednasky a podobne lepe, ale hodinu na ktere je clovek fyzicky pritomny to nenahradi.

0/0
21.8.2010 0:31

Host

pro negramotné - zas ty číslovky

Než tady začnete potit svoje úvahy, proti kterým nelze nic mít, naučte se laskavě, jak se píšou číslovky - ty vaše nesmysly typu "10-ti" nebo "8-mý"svědčří o vaší těžké negramotnosti, vy Češi!!!!!!!!!!!!

0/0
20.8.2010 16:54

Host

Re: pro negramotné - zas ty číslovky

Souhlas. Začíná se to rozmáhat jak mor. RvRvRv

0/0
20.8.2010 18:11

Host

Re: pro negramotné - zas ty číslovky

Ty Čechu, táhni si na prirucka.ujc.cas.cz a nepruď, tam ti bude dobře...Rv

0/0
20.8.2010 20:45

Host

Negramotnost

Negramotnost (z rus. gramota) nebo analfabetismus (z řec. an-alfabétos) znamená neschopnost číst a psát. Jejím opakem je gramotnost, člověk, který neumí číst a psát je negramotný čili analfabet.

0/0
20.8.2010 23:21

jabrbla

technovize

Gates se opet projevuje jako mizerny vizionar. Tento sen technika o nahrazeni lidske interakce technickym pokrokem se doufam neprosadi. Nevim, v jakem oboru by tohle dobre fungovalo. V prirodnich vedach a medicine jsou laboratore a cviceni natolik klicove, ze tam se e-learningem prilis neusetri. A co se tyce prednasek - napr. ve fyzice nebo matematice staci, aby se studenti nechytli behem prvni casti prednasky, a nemaji pak sanci porozumet vubec nicemu z druhe casti prednasky. Dobry prednasejici toto umi rozpoznat uz podle obliceju studentu, a napravit to bud hned nebo pristi rok pro dalsi varku studentu. A v humanitnich oborech  - to si Gates vazne mysli, ze obory ktere studuji mezilidske interakce se plnych osobnich interakci (vcetne body language, rekace obecenstva na vtipy, atd.) vzdaji pri vyuce??

0/0
20.8.2010 15:53

Host

Re: technovize

Ja si myslim ze ani 1% zde diskutujicich nema penize na to aby studovali treba v nize zminovanem MIT, ale mate moznost se takto zdarma neco naucit. To je myslim skvela vec a zminovany institut urcite nezanikne, proste pojede si dale svou vyuku.

0/0
20.8.2010 16:03

jabrbla

Re: technovize

No, projel jsem si na MIT par tech online materialu, a prakticky u zadneho predmetu to nebylo na to, aby to dokazalo nahradit vyuku. Napr. na kazdem druhem slidu chybi obrazky (nemaji copyryght, aby to dali na web), videa tam nejsou skoro zadna, atd. To uz je lepsi dobra ucebnice nebo prednasky treba na CVUT. Treba se to casem zmeni, ale zatim ten projekt na MIT je funkcni pouze jako doplnek vyuky (pro studenty MIT), rozhodne ne jako nahrazka vyuky.

0/0
20.8.2010 16:26

Host

Re: technovize

To jsou nesmysl,y laborky se tím nezruší, jde o ty přednášky, dotazy lze řešít i elektronicky, někdy je to dokonce výhodné, ad přednáška, když se nechytíš na přednášce pro sto lidí, tak máš smůlu, na internetu si ji můžeše vrátit, vyhledat termín, kterému nerozumíš atd...navíc, a to je to nejdležitější, se omezí kolize rozvrhu, kdy máš ve stejný čas přednášku jako cvičení...přednášky, kvalitně zpracované mohou být doplněny o nějaký bonusový materiál atd., jasně, že pouhá prezentace na webu nestačí;-)  Chce to i aktivní přístup studenta.

0/0
20.8.2010 20:20

Host

Nic noveho v MIT uz na tom nejakou dobu pracuji

Massachusetts Institute of Technology pred nekolika lety spustil projekt, kde veskere veci co se tam vyucuji vcetne prednasek budou k dispozici zdarma. http://ocw.mit.edu/index.htm

0/0
20.8.2010 15:10

Host

Re: Nic noveho v MIT uz na tom nejakou dobu pracuji

UF... byla to makacka, nez jsem se naucil vsech 2000 kurzu, ale jsem vzdelan v techto oborech:

Aeronautics and Astronautics,Anthropology,Architecture,Athletics, Physical Education and Recreation,Biological Engineering,Biology,Brain and Cognitive Sciences,Chemical Engineering,Chemistry,Civil and Environmental Engineering,Comparative Media Studies,Earth, Atmospheric, and Planetary Sciences,Economics,Electrical Engineering and Computer Science,Engineering Systems Division,Experimental Study Group,Foreign Languages and Literatures,Health Sciences and Technology,History,Linguistics and Philosophy,Literature,Materials Science and Engineering,Mathematics,Mechanical Engineering,Media Arts and Sciences,Music and Theater Arts,Nuclear Science and Engineering,Physics,Political Science,Science, Technology, and Society,Sloan School of Management,Special Programs,Supplemental Resources,Urban Studies and Planning,Women's and Gender Studies,Writing and Humanistic Studies

O cem si popovidame?

0/0
20.8.2010 16:14

Host

on-line

myslim si ze je to hodne zajimave . A vyrazne to pohne s cenou . Osobne jsem od 3th semestru na prednasky nechodil , dulezite pro zkousky a rozvoj byla prakticka cast . Teorii jsem se ucil z knizek .

Dneska uz ve "vedeckem duchode" uzivam si pristup k informacim na webu a fora universit . Uz si nekupuju skripta ,ale mam vse v pdf . . .

o ceskem skolstvi zvlaste CVUT a jeho kvalite nema smysl diskutovat . . . bohuzel.

0/0
20.8.2010 14:06

cernobila_televize

Re: on-line

vas prispevek vyzniva jako od nejakeho znudeneho vedce z Am., ale muzete mi rict, jak nekdo, kdo studoval v anglictine napise 3th?. Sam vim, co to je studovat v zahranici, ale nepotrebuji se nad nikoho povysovat a myslim, ze ceske vysoke skoly jsou prinejmensim kvalitni (cvut, vut, liberec).

0/0
20.8.2010 21:24

Host

scio už na tom pracuje

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/ondrej-steffl.php?itemid=9818

0/0
20.8.2010 13:42

Host

...

640 kb RAM musí stačiť každému -Bill Gates, 1981 ;-)

0/0
20.8.2010 13:28

Rudý přízrak fights for freedom

Re: ...

640 kB kdyz uz teda. Rv;-D

0/0
20.8.2010 13:31

Host

Re: ...

Přiživování pohádky... Host , dne 20.08.2010 v 13:28 Rv

(Gates toto nikdy neprohlásil)

0/0
20.8.2010 13:43

Host

Re: ...

prepisovani IT historie?!? Na teto strance prekrucovani bludu "velkeho BG" venovali clanek ...

http://imranontech.com/2007/02/20/did-bill-gates-say-the-640k-line/

0/0
20.8.2010 14:11

Host

Re: ...

Vzhledem k tomu, že MS DOS byl s tímto lilmitem naprogramován, Tak i kdyby to veřejně neřekl, tak si to přinejmenším musel myslet.

0/0
20.8.2010 14:27

Host

Re: ...

Vzhledem k tomu, že byl hardwarově limitován celkovými 1024k pro OS i aplikace, nutně si to rozhodně myslet nemusel. Jak se říká - kde nic není, ani čert nebere.

Jinak pokud jde o 81 rok, tak tam si to nemusel myslet - tam to prostě platilo. Do té doby si všechny 8-bitové aplikace museli vystačit max. s 64k. Takže 10-ti násobek "musel" stačit každému ;-)

0/0
20.8.2010 14:44

Host

Re: ...

hmmmm... 10-ti.... á další negramotný

0/0
20.8.2010 16:51

Host

Re: ...

negramotnemu by tato "hlaska" nevadila, zkuste pouzivat slova, kterym rozumite ...

0/0
20.8.2010 23:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.