Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Astronomové stále neznají hmotnost hvězdy potřebnou pro vznik černé díry

Nedávná pozorování prokázala, že magnetické neutronové hvězdy, tzv. magnetary, mohou vznikat při zániku i 40krát hmotnějších hvězd, než je naše Slunce. Tak velké objekty by se ale podle teorie měly zhroutit do černé díry. Vědci tak mají před sebou nelehký úkol: vysvětlit, jak je to možné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

super nova a černá díra

Pokud by se poblíž hmotné hvězdy nacházela černá díra v dostatečné vzdálenosti tak aby černá díra neodsávala hmotu slunce, ale jen ji gravitačně ovlivňovala. Mohli bychom uvažovat že uvolněná energie při výbuchu supernovy umocněnou gravitační sílou černé díry, umožnilo zbavení se dostatečného množství hmoty čímž by umožnilo vzniku magnetaru a uvolněna hmota a energie směřující do horizontu událostí černé díry by mohla způsobit zhroucení a její  zánik.

0/0
1.9.2010 20:55

SuperSocka.

Jo jo

Černá díra - zaslíbené místo pro naši romskou populaci ;-D

0/0
31.8.2010 12:34

Host

Re: Jo jo

Nespletl jsi si článek? Tady se bavíme o vesmíru.

0/0
31.8.2010 21:47

ivan.ivan

ivan.ivan

Potrebná je energia, nie hmotnost.

0/0
28.8.2010 23:17

cakekake

Re: ivan.ivan

tak to asi nebude nic pro mě, čím jsem starší, tak mám větší hmotnost a míň energie ;)

0/0
29.8.2010 2:19

Host

Re: ivan.ivan

U hviezdy je to niekedy naopak a vtedy vznikne čierna diera. Totok ti nehrozí.:-)

0/0
29.8.2010 7:58

-zebra-

Re: ivan.ivan

E = mc2 ; energie = hmotnost, takze tvuj strucny komentar je zrejme nesmyslny

0/0
29.8.2010 14:39

Host

Re: ivan.ivan

Zamysli sa nad tým, ako si si istý, že toto je nečo, čo platí absolutne.

0/0
29.8.2010 15:11

Host

Re: ivan.ivan

Pokud chcete zpochybňovat Einsteina, tak to asi budete muset přinést víc, než jeden výkřik, doplněný odbytím.

0/0
30.8.2010 14:10

Host

Re: ivan.ivan

Ešte vpreklad, energia sa rovná hmotnost krát rýchlost na druhú, takže ani podla tejto rovnice sa energia nerovná hmotnosti.

0/0
29.8.2010 15:22

net.Xtreme počtvrté

Re: ivan.ivan

energie je hmotnost krát konstanta, takže je jedno jestli budeme počítat s hmotností nebo energií, výsledek se liší jen o tu konstantu... jen to chce brát hmotnost a energii, které si odpovídají.

0/0
29.8.2010 15:34

Host

Re: ivan.ivan

Niečo si o tom najprv prečítaj.

0/0
29.8.2010 16:30

net.Xtreme počtvrté

Re: ivan.ivan

Například?

0/0
29.8.2010 22:32

Host

Re: ivan.ivan

Jen prudí, nic neví a tak se dělá zajímavým. Typickej troll.

0/0
30.8.2010 14:11

Host

Co je černá díra?

Mně přijde, že zatím to je jen trhlina v našich současných fyzikálních teoriích a pořádně ani nevíme, co je skutečně zač.

0/0
28.8.2010 22:51

ivan.ivan

Re: Co je černá díra?

Je to vyústenie základného typu energie.

0/0
28.8.2010 23:19

Host

Re: Co je černá díra?

A to je co?

Mimochodem cerna dira neni trhlina ve fyzikalnich zakonech, naopak je predpovezena z fyzikalnich zakonu.

0/0
29.8.2010 9:59

Host

Re: Co je černá díra?

Jsem se špatně vyjádřil, nicméně současné teorie ji popisují jako nekonečně malý bod s nekoenčnou hustotou, do horizontu události je ten popis vcelku rozumný, ale pak to moc nefunguje...

0/0
29.8.2010 10:16

Host

Re: Co je černá díra?

Tieto teórie sa snažia popísat niečo rečou súčastnej ludskej vedy. Preto je to také. Čierna diera je razantná premena foriem energie vesmíru k jej základnej forme. Táto  neexistuje ani v čase ani v priestore a preto "vyústuje" mimo vesmír.

0/0
29.8.2010 11:22

Host

Re: Co je černá díra?

to je čoko díra ;-D

0/0
30.8.2010 13:59

Ghost of Ebo II

bych

to viděl na váhu 1 moc   (moc tudíž spoustu neboli mnoho) ;-D

0/0
28.8.2010 14:12

Host

A co odstředivá síla?

A není to třeba tak, že vznik černé díry nebude podmíněn jen hmotností hvězdy, ale bude nepřímo úměrný její rotaci...? Když si představím, že vznik černé díry je vyvolán tlakem uvnitř hvězdy, tento tlak může ovlivnit vlastní rotace hvězdy. Možná je to nesmysl, ale já si to nepředstavuju tak jednoduše, jako se zde píše. Vznik černé díry může záviset na mnoha faktorech, třeba na tom z jakých prvků se hvězda skládá. Třeba u helia s vodíkem je to dříve, než u jiných například kovových prvků.

0/0
28.8.2010 12:00

vg38

Re: A co odstředivá síla?

<domněnka>Spíš dostředivá síla - síla působící na jádro a zvyšující tlak, tudíž se postupně zvyšuje hustota, až překročí nějakou kritickou mez.</domněnka>

P.S.: Nejsem vystudovaný astrofyzik a ani o tom skoro nic nevím, take jim do toho nebudu kecat, ale názor si udělat můžu, abych pak mohl tvrdit, že jsem to říkal.;-D

0/0
28.8.2010 14:19

tom-2718281828459

Re: A co odstředivá síla?

rotace je důležitá, podle Newtonovy teorie vlastně ani něco jako zhroucení hvězdy do bodu není možné, protože čím je to menší tím rychleji to rotuje a tím větší odstředivá síla působí. Ale rychlost rotace je omezená rychlostí světla. 

(je to dost nepřesné vysvětlení, ale kvantitativně vysvětluje to co vychází z obecné teorie relativity)

0/0
28.8.2010 16:30

Host

A co omezeni shora?

Vznik cerne diry na konci zivota hvezdy neni omezen jen spodni hranici hmotnosti, ale i horni. U jeste hmotnejsich hvezd (snad nad 100 Slunci) se predpoklada uplne rozpraseni hvezdy pri zaverecnem vybuchu, a po hvezde nezustane cerna dira ani jiny zbytek. Nelze vyloucit, ze mezi hmotnosti, kdy vznikne cerna dira, a hmotnosti, kdy se hvezda uplne rozprasi, je mezistav, kdy zustane maly zbytek - neutronova hvezda. Co vy na to, pani odbornici?

0/0
28.8.2010 10:59

Host

Re: A co omezeni shora?

Oslovovat odborníky na černé díry přes diskusi na Technetu je přimejmenším neobvyklé :-)

0/0
29.8.2010 7:28

al.mucha01

Myslel jsem,

že se dozvím odpověď na titulní otázku zde v diskuzi, ale dneska je to nějaký slabý.

0/0
28.8.2010 10:47

Brainwashingtonsban

Ono i ten "výzkum" vesmíru je jedna velká "černá" díra!

:-(

0/0
28.8.2010 5:54

Host

Re: Ono i ten...

Existují jen dva případy, kdy člověk může něco takového tvrdit. Buď je to blbec nebo je to ignorant, který o daném tématu nic neví, pak by se ale v rámci své ineligence k tomu tématu ani nevyjadřoval, tudíž je to také blbec. Druhá možnost je, že o tématu něco ví a chce jen vyvolat flame, a to dělají jen blbci. Jinými slovy, pane "Brainwashingtonsbane", jste blbec.

0/0
28.8.2010 10:42

Host

Re: Ono i ten...

Ono nejen že je zbytečnej, ale navíc jej provádí, dle vašeho příspěvku, i nebezpeční šílenci! Takže je pro lidi i nebezpečnej!! :-(Rv

0/0
28.8.2010 18:04

Host

Re: Ono i ten...

Z mého příspěvku vyplývá jen to, že jste blbec. Nic jiného v něm není.

0/0
28.8.2010 18:15

Host

Re: Ono i ten...

Podle seb soudím tebe ? ;-D

0/0
28.8.2010 20:59

Host

Re: Ono i ten...

Kdo si myslíte, že je větší blbec - ten, o kom se to říká, nebo ten, který to říká o někom, koho vůbec nezná?

Já sám jsem astronomii dokonce vystudoval, a přesto si dovolím tvrdit, že o vesmíru v podstatě lidé neví vůbec nic. Je to opradu černá díra.

0/0
28.8.2010 22:59

Host

Re: Ono i ten...

Ale jinak chápu, že dotyčný to myslel spíš po finanční stránce.

0/0
28.8.2010 23:00

Host

Re: Ono i ten...

Lidé ví o vesmíru velice málo. Ale jinak to bohužel nepůjde. Jednou možná budem vědět všechno, třeba se dozvíme, že celý svět a celý vesmír je jenom jedná velká simulace nějaké nadřazené rasy. Prostě jenom počítačový program, takový matrix.

0/0
29.8.2010 18:17

Host

zajímavé, že?

škoda, že 10 dní staré...

0/0
28.8.2010 1:36

/dev/null

Re: zajímavé, že?

A jak se sníží aktuálnost této zprávy třeba za rok? Ta hvězdokupa tam bude i za tisíc let. Navíc většina čtenářů technetu ani neví, co to je WR hvězda, ikdyž jsou známé už mnoho let, takže i článek o nich by byl zajímavý.

0/0
28.8.2010 9:35

al.mucha01

Re: zajímavé, že?

No, třeba to během těch deseti dnů začal jeden z astronomů tušit, to už pak opravdu není aktuální

0/0
28.8.2010 10:49







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.