Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Revoluce ve fyzice, nebo chyba? První analýzy naznačují spíše to druhé

Možná se konečně dozvíme, proč má hmota hmotnost, naznačují fyzici. Podle neověřených zpráv by evropský urychlovač LHC mohl být na stopě řešení největšího fyzikálního problému současnosti. Mezi pracovníky LHC vyvolal únik zpráv bouři nevole. První nezávislé analýzy ale objev zpochybňují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

CERN

V cernu pracuje kamarad, byl jsem tam na exkurzi a muzim rici, ze to je velmi zajimave a privetive misto co se kolektivu tyce. Dole jsem samozrejme nebyl - tam se bezne dostat neda, ale i tak uchvacujici zazitek.

0/0
3.5.2011 23:17

Host

Jakou mate hmotnost - nebo kolik vazite ?

Na teto zemekouli je vaha a hmotnost nemlich to same, tak nechapu proc pseudevzdelanci tak radi pouzivaji slovo hmotnost v normalnim zivote ?

Hej - moje manzelka neustale zvysuje hmotnost - neni to odpuzujici ?

0/0
1.5.2011 0:37

Host

No já jen doufám,

že praktickým výsledkem zkoumání hmoty budou replikátory jak ze Star Treku. Byl by to bezesporu kandidát na nejužitečnější vynález celé lidské historie.

0/0
28.4.2011 10:48

Host

Exoticke castice na pokracovani...

mimochodem, muze mi nekdo sdelit, zda termin "exoticke castice" je skutecne konvencni zalezitost, treba jako "god particle", nebo se autori clanku snazili prizpusobit laikum?:-/

0/0
28.4.2011 10:35

tom_sykora

Re: Exoticke castice na pokracovani...

je to standardni oznaceni, pouzivane casticovymi fyziky

0/0
28.4.2011 10:48

Host

Re: Exoticke castice na pokracovani...

8-otak to je pro me novinka...

0/0
28.4.2011 11:33

Host

Exoticke ovoce

Docela me pobavil nazev "exoticke castice", to jsou nejspise kousky ananasu, ten prstenec totiz umi pri srazce ananasu naporcovat je rovnou na krouzky;-D 

0/0
28.4.2011 10:01

ScoutX

...

Je jedno jaké vyjdou výsledky, tedy pokud se to má brát z hlediska přesnosti, pokud už tak dělají výběr. Když jsou schopni něco označit za nedůležité a tudíž zbytečné pro zaznamenání, tak výsledek nemůže být jiný než chyba. Myslím, že v historii se docela často ukázalo, že co člověk považuje za okrajové a nedůležité může mít velice zásadní vliv na něco jiného s čím člověk zatím nepočítá, protože to nevzal v potaz nebo o tom doposud nevěděl. Samozřejmě, že i takové výsledky mohou být zajímavé a pomoci vysvětlit spoustu jevů (otázka je zda dnešní malá chyba se neukáže později jako velký omyl).

0/0
28.4.2011 9:21

Host

Re: ...

jj, z těch "náhodných" objevů už by možná šla udělat metodika jak hledat nové jevy, jde převážně o konfigurace které v přírodě samovolně nenastávají a které jsou na první pohled nesmyslné, pak se taký musí pozorně sledovat a hledat jak nový jev detekovat protože standardníma metodama se asi nic nenaměří...

0/0
28.4.2011 9:30

Host

Re: ...

Především by si měli oba soupeřící týmy: ti u Tevatronu i ti od LHC konečně uvědomit, že svým počínáním pouze rozbíjejí strukturu vakua. Ty megaspršky částic v nichž se "prohrabují" nejsou ničím jiným než "střepinami" z prudce expandujících kvartonů ve struktuře vakua v místě megasrážkou uvolněné obrovské energie/hmotnosti.

0/0
28.4.2011 9:54

Host

Re: ...

energie LHC je nic v porovnání s energiemi částic dopadajících na planetu z vesmíru ...

0/0
28.4.2011 14:21

Host

Re: ...

Tak proč si toho higse nedetekují z těchto srážek ?

0/0
29.4.2011 7:55

Host

Re: ...

Protože ve výšce např. 50+ km nad zemí se špatně staví obří detektory s velkými energetickými nároky? A taky, že když už by se nějaký takový detektor podařilo postavit, vynést a "připojit do zásuvky", tak nemáte absolutně žádnou kontrolu nad tím, co se Vám s čím srazí, jakou to mělo energii, hybnost atd.?

0/0
1.5.2011 1:58

Host

Re: ...

No hlavně že se ví co vzniká za spršky částic z těchto srážek... tak podle vás je to buď vyvěštěné nebo to bude všechno trochu jinak...

0/0
1.5.2011 18:47

Host

Hygssův Buson, Klausovo péro taky zmizelo. No a co, tady toh

o zmizelo za 3 biliony a nikomu to nevadí. [>-]

0/0
27.4.2011 23:21

Host

Re: Dostihy...

Tak jsem s chutí přelouskal Sokratův senzační vesmír na doporučeném webu http://qarton.sweb.cz a jsem dojat. Když to porovnám s tím co nám asáci a docouši ''lili'' do hlavy na Matfyzu chce se mi brečet. Tolik zmarněného času! Tady místo nepřehledné plejády stovek "elementárních" částic figurují 4 (slovy čtyři) základní kameny vesmíru a elementárních částic, které jsou za všech okolností invariantní. Je až k nevíře s jakou přirozenou lehkostí je vysvětlena třeba interference částic na dvojštěrbině, nebo transformace, rozpady a anihilace částic. Jakým elegantním způsobem je popřen Einsteinův princip reciprocity relativistických efektů a mnohé jiné. Tleskám autorovi! Ještě si to jednou vychutnám.

0/0
27.4.2011 21:18

tomasz.

Re: Dostihy...

;-DR^ Styl psani je takovy zajimavy a "prokrocily" neustale opakovano "pry" + se autor naucil jedno odborne slovo "reciprocni".

0/0
27.4.2011 21:34

Host

Re: Dostihy...

tomaszi, čtení ti zjevně působí potíže. No jo, nikdo holt není dokonalý, viď?

0/0
27.4.2011 23:46

Host

Re: Dostihy...

No, přelouskal jsem to také. Asi s menší chutí, protože když polovinu z článku tvoří urážení vědců, tak z toho dobrý pocit nemám. Autorovi by prospěla lekce z etiky, protože bez těch urážených vědců, i kdyby se nakrásně všichni mýlili, by svou teorii nikdy nevymyslel.

Čtyři základní částice jsou určitě fajn a v rámci fyziky elementárních částic to funguje velmi dobře. Nicméně nejsem si vůbec jistý, jestli jsou všechny popsané principy postavené na dost pevném základu a nerozpadnou se při prvním zafoukání. Sám, a to mám jen školu technického směru, vidím poměrně dost sporných momentů a začal bych hned tím vysvětlením vakuového kondenzátoru v úvodu, které vypadá skvěle jen na první pohled (možná je to dobře, ale chtělo by to dovysvětlit).

S vyvracením Einsteina se ale autor opravdu ocitá ne tenkém ledě a předpokládám, že uvedené myšlenkové experimenty jako důkaz o neplatnosti teorie relativity nemohou být přijaty. Ale jsem jen technik, třeba je to dobře, jen se mi to hrubě nezdá.

0/0
29.4.2011 8:34

Host

Re: Dostihy...

Vážený pane, pokud jste došel k závěru, že polovina toho pojednání jsou urážky vědců, tak máte velice selektivní způsob čtení. Asi jste se nikdy nezůčastnil "diskuse" ozajstných vědců. To byste zíral na výrazivo! Víte vůbec to, že A. Einstein, svojí autoritou na Solvayské konferenci v roce 1927 doslova ukřičel a tím umlčel Luise de Broglieho, který tehdy jediný pochopil podstatu jevu interference elem. částic na dvojštěrbině? (Něco si o tom přečtěte). Bohužel, objevil "jen" t.zv. de Broglieho hmotové vlny, které ten efekt sice věrohodně vysvětlovaly, ale nenašel, opět díky tmářskému přístupu A.E., kauzální způsob vazby těchto hmotových vln na Einsteinovy "bodové" elem. částice. Že by částice měly nějaký nenulový rozměr byla tehdy největší urážka velkého A.E.Pokud vám nevadí nesmyslnost paradoxů, které provázejí Einsteinovu Speciální teorii relativity tak s tím se opravdu nedá nic dělat.. Ty zfušované interpretace paradoxů, např. nádraží a vlak, nebo paradox dvojčat bez obrátky,

0/0
4.5.2011 16:07

Host

Re: Dostihy...

Dodatek, který nebyl otištěn:

Ty zfušované interpretace paradoxů, např. nádraží a vlak, nebo paradox dvojčat bez obrátky,, vám zřejmě jako důkaz platnosti STR a jejích paradoxních reciprocit vyhovují. Nic si z toho nedělejte, někteří lidé jsou na tom ještě hůř...

0/0
4.5.2011 16:11

Íčko Ivan L.

studujte hlavne ekonomii - to je veda

Ale fakticky ale fakticky a opravduve vazne si myslim, ze bychom meli

badani zamerit spise na dojivost nasich krav, vyssi vynosy psenice nebo

ucinnost herbicidu. A zejmena, a to rikam se vztycenym varovnym prostrednikem: hlavne

studovat ekonomii - ano ekonomie  je veda ved a hybnou silou lidskeho

pokroku. Vice takovych podnikatelu jako Kozeny, Krejci, Pitr, Stehlik, Saudek, Milan Schreiber, Petr Mach, ... - a spouste dalsich, kterym prinesla zaslouzene zisky kuponova (i jina) privatizace !! Vice takovych osvicenych politiku jako Klaus, Kocarnik, Dyba, Kalousek, Jezek, Tlusty, ...

0/0
27.4.2011 21:16

Host

Re: studujte hlavne ekonomii - to je veda

Pšenice máme tolik, že s ní budeme topit...Rv

0/0
27.4.2011 22:40

Host

Re: studujte hlavne ekonomii - to je veda

Ke studiu ekonomie matematiku nepotřebujete - kdo potřebuje vědět co je Nashova rovnováha? Také znalost pravděpodobnosti a statistiky je pro ekonomy zbytečná. A určování minima a maxima funkce je pro ekonomy taky k ničemu. Je škoda, že lidé si pletou ekonomy s podnikateli nebo s politiky.

0/0
28.4.2011 8:54

Host

Oficialni dementi: Chteli bychom se omluvit za falesnou

zpravu, ktera byla zpusobena chybou na detektoru castic kvuli vadne elektronce  E13 z našeho závodu Katoda Olomouc

0/0
27.4.2011 20:24

Íčko Ivan L.

21. stoleti - nove nabozenstvi

V 21. stoleti nahrazuje tradicni nabozenstvi nabozenstvi ve vsemoznost vedy a vyzkumu. Ale jde opet jen o dalsi pseudo-nabozensky blud.

Jedine neviditelna ruka trhu a trh bez privlasku nas muze vysvobodit R^

0/0
27.4.2011 18:44

Host

Re: 21. stoleti - nove nabozenstvi

Osobně bych našel téměř neomezené množství věcí, na které jsou peníze, které odvedu na daních, využity v rozporu s tím, jak bych chetěl. Ale výzkum by mezi nimi určitě nebyl.

0/0
27.4.2011 18:50

Host

Re: 21. stoleti - nove nabozenstvi

Do not feed the trolls...

0/0
27.4.2011 20:25

Íčko Ivan L.

demonizace vedy

Myslim, ze je to cele jen humbuk, aby se prisipalo do korytkum zahalcivym vedcum v CERNU. Dnes v 21. stoleti je "veda" poradny bussines, na ktery je nabalena spousta politiky, ekonomiky, podvodniku (zmeny klimatu), ... a hlavne astronomicke penize.

Napr. k cemu nam byly lety raketoplanu do vesmiru (po 30 letech amici zjistili, ze na nic), k cemu je nam GPS krome navadenych raket na zeme, ktere maji ropu.

Jsem hrdy, ze ziji v zemi, kde se na vedu dava relativne malo penez - jen tak je mozne "vedecke prizivniky" drzet na uzde. A v tom ma zasluhu i nas jasnozrivy profesor prezident -> on dobre vedel, jake to je leharo v Akademii ved - vzdyt tam sam "pracoval". proto bylo dobre, ze se cca 1/2 ustavu Akademie behem 90. let zrusila R^

Jen vic takoych Klaus, vic takovych Kozenych, vic takovych Krejciru

0/0
27.4.2011 18:43

Host

Re: demonizace vedy

"k cemu je nam GPS krome navadenych raket na zeme, ktere maji ropu."

Vazeni tyto rakety GPS nevyuzivaji z duvodu snadneho zaruseni GPS jako kazdeho jineho radioveho signalu.

0/0
27.4.2011 18:49

Host

Re: demonizace vedy

Jenom detail. Používají. Jsou sice zálohované inerciálním systémem, ale většina moderní chytré munice (např. JDAM) používá GPS.

Jinak samozřejmě proti výzkumu nic nemám.:-)

0/0
27.4.2011 18:52

Host

Re: demonizace vedy

Tak proč nezahodíš počítač, mobil, nezrušíš internet a nejdeš si opatřit koně a ruchadlo ?

0/0
27.4.2011 18:52

tomasz.

Re: demonizace vedy

To abyste vytrhl kabel od internetu ze zdi a pocitac vyhodil z okna. Vyvoj pocitace stal miliardy dolaru, stoji za nim hlavne matematici a ti zli fyzici, kterym slo jen o to, si poradne nahrabat z grantu. To nemluvim o mobilu, cd prehravaci (aplikovace kvantove mechaniky, to je taky fuj) a mnoho dalsich. Pak staci rozdelat v jeskyni ohen :-P

0/0
27.4.2011 21:03

Host

Re: demonizace vedy

Vývoj počítače především zaplatily zákazníci opakovaným nákupem nových modelů, takže se na něm podílelo společnou silou celé lidstvo, bez něj by vědci mohli tak leda houpat nohama.

0/0
27.4.2011 21:08

tomasz.

Re: demonizace vedy

Jenomze nekdo musel polozit ty zaklady. Vyzkum tranzistoru, nanotechnologie, matematika, to vse se ze zacatku delo na univerzitach a rozhodne ne z penezenek zakazniku.

0/0
27.4.2011 21:10

Host

Re: demonizace vedy

A ty univerzity, na to se složil kdo ?

0/0
27.4.2011 21:16

tomasz.

Re: demonizace vedy

Vyzkum byl nejspis financovan z grantu? :-)

0/0
27.4.2011 21:21

Host

Re: demonizace vedy

A ten se vzal kde ?

0/0
27.4.2011 21:33

tomasz.

Re: demonizace vedy

Od statu, jenze v tom pripade kazdy z nas financuje valky tedy zabijeni, jestli narazite na to, ze jsme to zaplatili z dani. A na co jineho vynalozit penize nez na vedu a vyzkum, co zene lidstvo dopredu a mame z nej uzitek vsichni?

0/0
27.4.2011 21:37

Host

Re: demonizace vedy

Však já nejsem proti jen někteří si nevidí do kláves a myslí si snad že si to vědecké kruhy platí z kapesného. BTW byl bych pro fiinancování přímé, člověk by místo odvedení daní měl kvótu kterou by musel přerozdělit takže by si mohl zvolit co bude z daní financovat, myslím že pak by se teprv oddělilo zrno od plev i informovanost o výzkumu a jeho smysluplnosti by se nutně zlepšila protože by vědcům víc než kdy jindy šlo o přímé peníze na jejich projekty.

Války jsou otázka nedokonalého světa, asi to bez nich nejde jinak by nebyly, stojí to peníze, životy, zdraví a nemalé materiální a duševní zdroje. Ano financujeme je všichni, to je taky otázka na to proč si to necháme líbit a zda by to nešlo jinak, pozavírat hlavouny na všech stranách do blázince... obyčejný člověk ať je to mohamedán američan čech nebo rusák nemá na válce moc zájem, je jen manipulován aby války podporoval. Války se utajují (ve smyslu informací z bojiště) aby lidi nebyli proti viz Irák aby mohl humus nerušeně pokračovat.

0/0
28.4.2011 9:04

Íčko Ivan L.

Re: demonizace vedy

Mily nevedouci:

1) Vetsina univerzit je soukromych - plati si ji tedi studenti, nadace, popr. podniky, ... (napr. u nas je uz ted asi 2x tolik soukromych "univerzit" nez statnich VS)

2) Granty jsou poskytovany nejen statem, ale i soukromymi nadacemi (u nas terba Nadace ceskeho literarniho fondu, Bolzanova nadace, Nadace Olgy Havlove, ...)

3) O.K. takze kdyz mate neco proti "statnimu" tak jste jiste srozumnen s tim, ze Prazakum dotujete dopravu (prazsky dopravni podnik je statni), platite statisicove platy manazerum CEZu (vlastneny vetsinove statem), platite si prezidenta s jeho druzinou, kdyz objizdi sve autogramiadove turne a vozi nam z neho propisky, jiste Vam nevadi, ze platite mym rodicim duchod (statni prerozdelovani), ...

Mam pokracovat?

0/0
27.4.2011 22:34

Host

Re: demonizace vedy

Klíd, to byla otázka proto že někteří píšou jakoby si to ti vědci platily ze svého... (což byl mimochodem dobrý zvyk různých zazobaných lordů, čest jejich památce)

0/0
28.4.2011 8:46

Host

Re: demonizace vedy

Jak fundované názory a jak chatrná čeština. Jak tě má brát někdo vážně?

0/0
28.4.2011 9:55

Host

Re: demonizace vedy

Ber mě jak chceš. Pokud máš k tématu co říct tak piš jestli chceš, pokud ne tak si dál stěžuj na češtinu. Já nepotřebuju aby mě všichni brali vážně já si sem chodím nezávazně pokecat...

0/0
28.4.2011 10:01

Host

Re: demonizace vedy

PS: S názorama nevím, ty neustále přehodnocuji ale češtinu bych se doučit mohl, pravda. (já ji neměl nikdy jako "řád" rád, spousta nesmyslných "pravidel" a výjimek, výjimek z výjimek...)

0/0
28.4.2011 10:15

Host

Re: demonizace vedy

co se tyce vyjimekl z vyjimek, tak to je presne receno o vede:-)

0/0
28.4.2011 10:32

Host

Re: demonizace vedy

Příklad ?

0/0
28.4.2011 10:34

Host

Re: demonizace vedy

tak treba, neni nic rychlejsiho nez rychlost svetla, ale najednoui se zacne mluvit o fazove rychlosti svetla;-)

0/0
28.4.2011 10:38

Host

Re: demonizace vedy

mimochodem, nevite nekdo o experimentu se zpomalovanim svetelneho paprsku? jak se jim to povedlo? nemohu nikde najit spolehlivy zdroj...

0/0
28.4.2011 11:36

Host

Re: demonizace vedy

Máte až přílišný nadhled - tohle vaše demagogické globalizování je prostě demagogické globalizování ;-O

0/0
28.4.2011 9:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.