Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vojáci na baterky. Američané zkouší v Afghánistánu nové zdroje energie

Alternativní zdroje energie jsou ve valné většině stále drahé. Americké námořnictvo ale doufá, že tak ušetří velké peníze i lidské životy. První zkoušky na bojišti proběhly ke spokojenosti admirálů a generálů. Brzy se chystají další.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Titan no.1

Resumé

US Army používá nejmodernější a nejdražší technologie. Čech tyto technologie zasadí do země a dívá se, jak mu rostou...

Kdyby Hašek nevymyslel Švejka, udělal by to zcela jistě někdo jiný...

0/0
20.5.2011 20:44

vaclavj1

spravne

tohle je presne to spravne vyuziti solarni energie, ktera ale vetsinou predstavuje jen rychle penize pro par zlatokopu (a to pisu s vedomim, ze ta firma v clanku to take nedela za hubicku)

0/0
19.5.2011 9:03

Host

Tak nevím...

je jasný, že se fotovoltaika na poušti vyplatí, ale nevyplatilo by se víc neokupovat zbytečně cizí země?

0/0
18.5.2011 22:09

Host

Re: Tak nevím...

Jsou tam na LEGALNI POZVANI AFGANSKE VLADY - kvuli jeimu boji proti hnuti Taliban.

0/0
19.5.2011 0:48

Host

Re: Tak nevím...

fakt? a jak se tam ta afgánská vláda objevila? svatá prostoto...

0/0
19.5.2011 13:33

Host

Re: Tak nevím...

Po porazce hnuti Taliban - ktere provedly predevsim vlastni sily - proste bylo to v celu nenavidenene hnuti - nenavidene - podpora rozhodne u mene nez 50% obyvatel a to proste bylo svrzeno a to je vse - pro mne je to proste legalni vec - ostanim bych doporucil toto hnuti sam zazit - jen za tyto reci proti nemu byste sel sedet v hrosim pripade byste tam jen cekal na brzkou popravu.

0/0
19.5.2011 18:09

Host

Re: Tak nevím...

Zajděte na Time Square a začněte vykřikovat něco o bombách, teroristech, Bushovi apod. Zažijete na vlastní kůži hnutí v USA. Anebo do USA vůbec nemusíte, jako Assange, přesto budete považovat Taliban za bandu břídilů.

Každá země si pěstuje svou totalitu.

0/0
20.5.2011 20:49

Host

Re: Tak nevím...

Jen zcela zkreslene informace mate - to ze vam odporuji je normalni proste maji jinej nazor - a proti Bushovi je vlna lidi znacne velka jesli to netusite - jeho popularita s polednich mesicich jeho uradovani byla minimalni.

0/0
21.5.2011 1:03

Linde CZ

Ty solarni clanky nejsou zrovna nenapadne...

Chtelo by to mozna nejakou verzi v maskovacich barvach.. :-)

0/0
18.5.2011 21:51

TT777

Re: Ty solarni clanky nejsou zrovna nenapadne...

nebo na ne hodit maskovanou celtu vid?;-D

0/0
20.5.2011 9:28

vidocqcz

hm

Paráda. Pořádné vynálezy se vždy vyklubaly jen v požadavcích válek.

0/0
18.5.2011 21:36

Host

Re: hm

No já nemám požadavky na války,ale dokážu si představit,nebo přímo nechápu proč obce,ať města nebo vesnice nemají na střeše solární panely.Jistě je tu finanční stránka,ale bylo by to lepší,mít ty panely na střechách než jimi hyzdit krajiny a nazývat je elektrárny.Navíc by tento zdroj byl blíže svému použití to znamená s menšími ztrátami.

0/0
18.5.2011 21:53

wrah

Re: hm

Jednoduše: Křemíkové panely jsou vemi drahé na výrobu. Například jestli se podaří dovést k úspěšné produkci panely s organickými barvivy vyráběné pomocí virů, tak by cena drasticky klesla. Sice mají nízkou účinnost (zatím 10%, slibují 15%) ale při výrobní ceně panelu (alias fólie) řekněme pod 1000 kč/m2, tak by nebyl problém jimi pokrýt spousty střech. Základní podmínkou je ovšem eko výroba, která spotřebuje pokudmožno minimum energie a naopak spotřebování co možná největšího množství produkované elektřiny na místě. Ano, velká továrna si nikdy nemůže vyprodukovat víc než zlomek své vlastní spotřeby. Ale co taková truhlárna? Zámečnická dílna? JZD? Ti by mohli být víceméně soběstační. Či taková logistická centra, máte je dnes v každém městě, tisíce metrů čtverečních střech skladů. Přes den, kdy solár produkuje elektřinu, tak jí nepotřebují. A v noci jim může jet svícení na levný noční proud (ze zlých jaderek)

0/0
19.5.2011 0:05

wrah

Re: hm

A ad předchozí host: Pokud klesne příšerná cena  FV panelů, tak má smysl jimi pokrýt střechy všech obecních budov. Minimálně to v létě umožní klimatizaci zadarmo. V menších obcích bych to viděl i na skoro zdarma běžící osvětlení obce. Pokud se důsledně využije střecha obecního úřadu, hasičárny, tělocvičny u fotbalového hřiště, jzd, obecní hospody atd.

0/0
19.5.2011 0:10

Host

Re: hm

" V menších obcích bych to viděl i na skoro zdarma běžící osvětlení obce."

Osvetleni ve dne ???

tak to jaksi vyroba v poledne kdyz o elektrinu nebude zajem a vecer sviceni na uhelnou elektranu.

Pokud se chcete bavit o akumulatorech je to buhuzel jeste vesti problem - cena a zivotnost 7 let - vim co to znamena o ostrovnich fotovoltaickych systemech neco vim.

0/0
19.5.2011 0:51

Host

Re: hm

"to v létě umožní klimatizaci zadarmo"

Jedna z mala veci ktera ma odber jako jejich vyroba - v poledne kdy to nejvic prazi a je tudiz nejvetsi vyroba - tak proste je i nejvetsi vedro.

0/0
19.5.2011 0:53

Host

Re: hm

"Ale co taková truhlárna?"

Spise nikoliv - vykon panelu plati jen pri 1000W/m2 a ten je pouze v lete a kolem poledne - jedna se proste o maximalni vykon.

0/0
19.5.2011 0:55

Host

opravdu nové technologie

všechno je to o bateriích, které jsou těžké. Budoucnost je v elektrolytech s rozdílným nábojem, ukázka například zde: http://www.solarenvi.cz/slunecni-elektrarny/produkty/vanadium-redox/cellcube-fb-10-100/

0/0
18.5.2011 17:16

lkrata

Nové zdroje energie

Mě se to líbí. Těším sem až bude vynalezen pohon na teplotu lidského těla. Jako jsou třeba solární hodinky. Nejlepší to pak bude u vibrátoru, protože mu nikdy nedojdou baterky a zastaví se až tělo vychladne, zhruba 2 hodiny po smrti :-)

0/0
18.5.2011 16:17

Host

Raději bych palivové články a kondenzátory

Takže nic nového, jen vojáci jsou ochotní zaplatit to, co se v civilu nevyplatí.

 Mě by se spíš líbilo, kdyby dokázali vytvořit palivové články, které by spotřebovávaly palivo přesně podle odběru energie. On ten výpočet  - "generátor o výkonu deset kilowattů běží jen proto, aby pokryl spotřebu zhruba 1,5 kilowattu. Propálíte tedy 8,5 kilowattu" je samozřejmě nesmysl. To je jako tvrdit, že auto žere pořád stejně, ať jedete do kopce nebo po rovině. Ale samozřejmě že stroj je postavený tak, aby měl nejlepší účinnost kolem těch 10kW,  takže při spotřebě 1,5kW žere víc než generátor optimalizovaný právě na výkon 1,5kW. Ale rozhodně neplatí že "propálíte 8,5kW".

Místo akumulátorů by se mi líbily superkapacitory. Na kole mám zadní světlo (napájené z dynama), které obsahuje kondenzátor 1F/5V a z něj to tak minutu svítí když zastavím. V sezóně F1 2011 se zavedl systém rekuperace na tomhle principu založený.

http://www.uk-ecocars.co.uk/blog/2011/04/25/green-tech-driving-formula-1-kers/

0/0
18.5.2011 12:17

Host

Re: Raději bych palivové články a kondenzátory

"Místo akumulátorů by se mi líbily superkapacitory"

Libit se vam mohou ovsem jejich prakticka realizace zatim neni mozna - materialove duvody a  je otazka - zdali to bude nekdy v budoucnu mozne.

0/0
18.5.2011 15:44

Host

Re: Raději bych palivové články a kondenzátory

U dopravnich prostredku se jiz superkapacitory zacaly pouzivat, takze myslim ze mozne to je. Problem je vsak v tom, ze asi armada nemusi mit vzdy potrebu energii cerpat brzo pote co ji vyrobi - u dopravnich prostredku treba pro mestskou dopravu je to jine, tam lze nabitou energii zas brzy zuzitkovat.... Cenove podminky porizeni superkapacitoru neznam, ale take budou hrat roli.

0/0
18.5.2011 16:09

Host

Re: Raději bych palivové články a kondenzátory

Stale o dost mensi kapacita na kg nez u akulatoru - a ten kondenzator nahrazuje akumuluator u hybridniho auta - enerige pri brzdeni se do nej uklada - tak je jeho realne pouziti tam.

0/0
19.5.2011 1:03

Host

Re: Raději bych palivové články a kondenzátory

Čeho realizace je zatím nemožná?

http://www.ecom.cz/prehled-vyrobcu/vyrobce=maxwell/detail=katalog/

0/0
18.5.2011 22:32

Host

Re: Raději bych palivové články a kondenzátory

Proste zadny superkapacitor nenahradi akumulator v elektromobilu - mensi mnozstvi kapacity/kg a mnohem vetsi samovybijeni nez u akumalatoru.

Takze proste doposud tomu tak neni !!!

0/0
19.5.2011 1:01

certik_bertik

Re: Raději bych palivové články a kondenzátory

to je moc citlivé, palivové články na palivo a kondenzátory to je hudba budoucnosti, navíc je to celkem nebezpečné

0/0
22.5.2011 9:22

HonzaM7

Ach ta fyzika

Myslím, že opáčko z fyziky by neuškodilo... 

"Může se snadno stát, že generátor o výkonu deset kilowattů

běží jen proto, aby pokryl spotřebu zhruba 1,5 kilowattu. Propálíte tedy

8,5 kilowattu, které už nemůžete využít později,"Zdroj: http://technet.idnes.cz/vojaci-na-baterky-americane-zkousi-v-afghanistanu-nove-zdroje-energie-1e0-/tec_technika.aspx?c=A110517_185921_tec_technika_mla

0/0
18.5.2011 11:47

wrah

Re: Ach ta fyzika

Jestliže má zdroj motor optimalizovaný na 10 KW výkonu, tak při méně jak šestině bude sice mít spotřebu menší, ale určitě vyšší, než je jedna šestina nominální. Osobně bych tipoval, spotřebu tak kolem třetiny. A tam by pak mohl být provoz na solár ekonomičtější. Obzvláště jestli je stojí litr paliva 200 kč v důsledku útoků na konvoje. Navíc provoz na vojenské základně eliminuje jeden z problémů solárek, zanášení prachem. Prostě ráno nafasuje jeden vojín mop a kýbl.

0/0
18.5.2011 23:50

Jigssaw

Pěkné

Pokud doprava litru paliva stojí zhruba 200 kč tak samozřejmě je použití sluneční energie výhodné (navíc v pouštním prostředí). Ale ve standartním prostředí by to bez neuvěřitelných dotací nikdy nefunguvalo...

0/0
18.5.2011 9:47

fsp

Re: Pěkné

V USA jsou mnohahektarové solární i fotovoltaické farmy a fungují bez dotací. Když jsou příhodné podmínky, může být sluneční energie konkurenceschopná. Stavět panely na poli u Plzně je ovšem nesmysl.

0/0
18.5.2011 9:59

Host

Nesmysly

Každá fotovoltaická elektrárna na světě potřebuje tzv. systémové služby které jsou pěkně mastné a za které snad v žádné zemi na světě provozovatel FVE neplatí díky zelené lobby. Pokud by to měli hradit, byla by elektřina z FVE naprosto nekonkurenceschopná.

0/0
18.5.2011 10:03

fsp

Re: Nesmysly

To je dané tím, že přenosová soustava není zatím pro "alternativní zdroje" připravena. Jde ale spíš o systémové změny v řízení, než technologický problém. Časem tyhle náklady výrazně klesnou.

0/0
18.5.2011 10:11

Host

Re: Nesmysly

Naopak , kvuli nutnosti upravovat na tyto vlivy prenosovou soustavu financi naroky vyrazne vzrostou... A verte ze naprosta vetsina FVE farem v USA , je postavena diky dotacim vlady (v kalifornii delaji az 50%)

0/0
18.5.2011 10:15

Host

A zase další nesmysly

Tyto náklady naopak trvale vzrůstají ať už jsou to náklady na systémové zdroje nebo náklady na vyšší kapacitu přenosové soustavy. To proto že zatím se tunelovaly přirozené rezervy, tak to příliš nebylo vidět, ale již se nám to vrátilo jako bumerang.

0/0
18.5.2011 11:17

Host

Re: Nesmysly

"technologický problém"

Tak to je proste zasadni problem - poptavka po elektine je nutna i v zime.

0/0
18.5.2011 15:46

Host

Re: Nesmysly

A stejne tak je nutny dodavat proud i v noci - tedy vecer - kdyz uz slunce je zapadle - ale v 20.00 vecer spat jeste proste jit nehodlate.

0/0
18.5.2011 15:47

Host

Re: Pěkné

Do porovnani konkurenceschopnosti solarnich panelu bych se poustel az pote, co budou eliminovany (nebo protiopatrenim vyvazeny) jevy jako:

- nutnost neustale spusteneho zalozniho zdroje pro pripad vykyvu vykonu; Velka zastavena plocha v porovnani s vykonem, nemluve o neumerne ztrate zemedelske pudy; Dotace a jina statni zvyhodneni jen pokrivuji trh a zdrazuji energii; Vykon soucasnych solarnich panelu je zalostny a pri jejich vyrobe a likvidaci vznikaji casto nebezpecne latky;

Takze az bude nekdo schopen nabidnout za dotacemi nepokrivenych podminek solarni elektrarnu soucasne s nejakym akumulatorem energie, a ty dokazi dodavat relativne vyrovnane mnozstvi energie ktera svou cenou bude vyhodna alespon podobne jako ostatni zdroje, pak reknu "Tak hura do toho!"

0/0
18.5.2011 16:25

Host

Re: Pěkné

Pokud majitel bude provozvat beznou uhlenou elektrarnu s elektrinou za bezne trzni vykupni ceny - silova elektrina - mate tu polozku na uctu - tak si klidne k ni muze postavit solar a tu uhelnou reegulavat tak - aby solar + uhlena daval do site vzdy dohodnute mnozstvi vykonu - nerikam ze trvale stejne - nicmene dane dopredu v ramci uzavrene smlouvy.

Pak jsem vsemi pro - pokud se mu to tak vyplati i s tim solarem.

0/0
19.5.2011 1:11

Host

Re: Pěkné

Bez výpalného OZE se mu to těžce nevyplatí.

0/0
19.5.2011 9:24

bella ciao

Už jen ten nadpis...

Nové zdroje energie? Ale jděte, jsou starý jak Metuzalém to jenom lidstvo je využívá podle toho jak to komu vynáší. Divím se že nejezdíme třeba na uhlí, z toho by vážené nadnárodní korporace káplo víc!;-) Ale jak ukazuje obsah článku, když je to v zájmu věci, není problém "nové" technologie použít...

0/0
18.5.2011 9:37

SecondWisdom

Re: Už jen ten nadpis...

Obzvlášt Slunce jako zdroj energie není moc nové. Určitě mnohem starší než Metutalém. ;-D

0/0
18.5.2011 10:52

Host

Re: Už jen ten nadpis...

" třeba na uhlí, z toho by vážené nadnárodní korporace káplo víc"

Ale to vis ze i na hnede uhli jezdime - u nas je elektriny z hnedaho uhli vice nez 50% a treba v sousednim Polsku snad dle udaju az 90% elektriny - a to by si mel kazdy "nadseny" majitel elektromobili nejdriv uvedomit. 

0/0
18.5.2011 15:49

Host

Re: Už jen ten nadpis...

Prave proto je sakra potreba stavet jaderne elektrarny a nenechat se strasit Greenpeace a podobyma lidma...

0/0
18.5.2011 16:27

Host

Re: Už jen ten nadpis...

No jo, fór je v tom, že každý by chtěl stabilní dodávky elektřiny z jaderných elektráren, ale už nikdo ve svém okolí nechce jadernou elektrárnu samotnou, případně sklad vyhořelého paliva. Stavba jaderné elektrárny trvá také pěkně dlouho, cca 10, 15 let (tzn 15 let mít někde masivní staveniště) a stojí hodně peněz. V kontextu současného zadávání veřejných zakázek je podle mě takto dlouhodobá investice jednak riziková (dostaví se to vůbec?) a jednak by se nám asi pěkně prodražila - viz zkušenosti s jinými velkými stavbami. Nikde se taky nemluví o tom, co se stane s jadernou elektrárnou, až doslouží (narozdíl od rozsáhlé debaty na toto téma u solárních panelů, které tvoří z větší části sklo a hliník).

0/0
19.5.2011 17:19

Host

Re: Už jen ten nadpis...

Na jeji likvidaci z kazde vyrobene kWh se penize posilaji na jaderny ucet.

Sama o sobe neni nijak radikativni - tazke nenajves jen reaktor a nektrere casti primarniho okruhu se jako malo radiokatvni odpad proste ulozi - takovych to amlo radiaktivniho odpadu je plno - i ze zdravotnitcvi jeho dost.

A zbytek skonci ve sberu jako kazde jine technicke zarizeni a betonava staba - pokud bude vyhovovat bude klidne po oprave slouzit pro novou jadernou elektrarnu.

"nám asi pěkně prodražila "

Stavi to plne CEZ ze vsych prostredku a uveru - nejedna se o invetsici STATU - CEZ je take stanni jen zhruba ze 63%.  

0/0
19.5.2011 18:15

Host

Re: Už jen ten nadpis...

"případně sklad vyhořelého paliva"

Mozna vznikne 1 Evropske ulozsiste - vec se resi vsude na svete - nehlede ze odpad bude casem palivo pro jaderne reaktory pristi generace a tak i proto to neni tak akutni vec - a poplatek na jeho stavbu se prave z kade kWh vybira.

0/0
19.5.2011 18:17

Host

Re: Už jen ten nadpis...

Reaktory druhé generace, podobně jako termojaderná fúze, jsou nadějemi jaderné energetiky, ale zatím jen nadějemi - stejně tak se časem vynalezne nějaký vhodný "superakumulátor", který učiní z obnovitelných zdrojů stabilní zdroj.

0/0
20.5.2011 11:22

Host

Hm...

Uz to vidim - sorry boys, dneska nevalcime, je zatazeno ;-D

0/0
18.5.2011 8:25

Host

životnost baterek

Docela by mě zajímala životnost baterek při takovým vytížení (rychlonabíjení za 2hodiny, pak vybití minimálně tak na půlku a znovu)....tipoval bych to tak na rok do 70%kapacity maximálně...

0/0
18.5.2011 2:14

Host

Re: životnost baterek

Pametovy efekt se u Li-ION baterii jiz neprojevuje - a system rychlonabijeni je jiz davno zkousen na elektromobilech - tam jsou i rychlonabijecky, ktere to dokazi i za hodinu - a rozhodne nebude baterie vybita az na doraz - to by tam ten elekromobil museli pak mozna i dotlacit - a to ji i v CR se to ma zkouset.

0/0
18.5.2011 2:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.