Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Revoluci čekejte za dva roky, SSD není budoucností pevných disků

Za dva až tři roky přijdou disky s teplotně asistovaným magnetickým zápisem, čímž rapidně vzroste jejich kapacita. Hybridní SSD/HDD uložiště budou mít smysl až u nových operačních systémů. O budoucnosti pevných disků jsme hovořili s viceprezidentem Western Digital, Richem Rutledgem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

Líbí se mi,

že je tady zase strašná spousta českých chytráků, kteří tomu rozumí a někdy i lépe. Pouze nechápu to, že pod tím vývojem není podepsán žádný Čech. A nic takového se u nás zatím nevyrábí. A to co se tady montuje je dotahané zvenku.

0/0
27.6.2011 21:01

Host

Pokud mají výrobci pevných disků z něčeho radost...

... tak jsou to takovéto články. I já z něj mám radost.

Docetl jsem ho az do konce. Cely se mi libil. Dozvedel jsem se i neco

noveho. Ani jednou jsem si nerekl o autorovi, ze je idiot.

Parada!

0/0
22.6.2011 20:04

2oz

To by mě zajímalo....

o kolik se zvíší rychlost čtení/zápis

0/0
19.6.2011 15:58

Dopik

teplo

600°C mi přijde moc, po 3000x když se zahřeje jedno místo nevěřim že to vydrží :)

0/0
8.6.2011 23:35

jdu jen tak náhodou kolem

A já blbec

si včera koupil konvenční pevný disk, co si teď počnu 8-o

0/0
28.5.2011 0:25

Host

Re: A já blbec

Asi jsi opravdu blbec - v nadpisu se píše velkýma písmenama , že revoluce bude za dva roky ... ten tvůj disk tak dlouho možná nevydrží.

0/0
28.5.2011 20:25

mukr

Re: A já blbec

hmno.. muj 20G pevny disk stary 11 let fici porad ...

0/0
1.6.2011 18:49

Host

Konecne

Konecne první inteligentní příspěvek na téma HDD

0/0
27.5.2011 17:44

Host

Re: Konecne

možná i poslední ;-D

0/0
27.5.2011 18:26

Host

Re: Konecne

Ano, prispevek je dobry. Docetl jsem ho az do konce. Cely se mi libil. Dozvedel jsem se neco noveho. A ani jednou jsem si nerekl o autorovi, ze je idiot. Parada!

0/0
22.6.2011 20:03

Host

Ten novej hadr bude potrebovat vedle

desktopu elektrarnu, jak tak koukam. Pokud vymakaji SSDcko k dokonalosti, systemovej disk uz bychom meli..R^

Na data je lepsi hard, hlavne kapacitne..R^

0/0
27.5.2011 2:19

Host

Re: Ten novej hadr bude potrebovat vedle

Přesně tak. Mám SSD jako systémový disk a Maven repository rok a půl na pracovní stanici s Windows 7 a jede výborně. Na krátkodobá data používám běžný harddisk. No a vše skutečně důležité mám na NASu, kde je nastavena i zálohovací politika na "pomalý" externí disk.

0/0
27.5.2011 7:24

yndes

Re: Ten novej hadr bude potrebovat vedle

Nedomnívám se. Magnetický záznam na medium ohřáté laserem používal blahé paměti už minidisk od Sony. V kapesní verzi běžel záznam bez problémů několik hodin na jednu tužkovou baterku.

0/0
27.5.2011 9:35

Kazeasch

Re: Ten novej hadr bude potrebovat vedle

Minidisc jel na baterku tak dlouho protože při čtení se už nic nezahřívá. Proncip čtení už je obdobný jako u jiných optických médií. Při zápisu se médium ohřálo laserem a magnetická hlavička zapsala data. Tím se změnili optické vlastnosti disku a tím i odrazivost. Tenhle proces ale uměl baterku vyšťavit docela rychle.

0/0
27.5.2011 13:08

hariprasad

Domnívám se, že v tomto článku je přání otcem

Podle mě vypadá to tak, že WD (a ostatní výrobci HDD) se budou asi muset rozloučit s HDD noteboocích a pravděpodobně i v Desktop segmentu. Tam by ale mohly začít kralovat hybridy, podobně i v malých serverech. HDD rozhodně ale ještě dlouho zůstanou v diskových polích, tam se totiž jejich pomalost dost stírá (RAID 0). U těch polí je to ale s cenou trochu jinak, HDD určené pro vysoké zatížení jsou 2-3x dražší, také elektronika pole není zadarmo, navíc se to musí nějak zálohovat, většinou se to i zrcadlí (RAID 1+0), takže je to zase ještě 2x dražší.

0/0
26.5.2011 20:10

Host

Re: Domnívám se, že v tomto článku je přání otcem

Na pořádná pole se používá RAID 5 a 6. RAID 0 ani náhodou a 10 je poněkud nesmyslný luxus. U polí je ale hlavní problém relativně omezený počet zápisů u SSD. Jinak by se i tam SSD rozšířilo. Možná snáz než na desktopech.

0/0
27.5.2011 1:22

Host

Re: Domnívám se, že v tomto článku je přání otcem

Problém RAIDu 0 vidím ve stripingu a potřebě dvou stejně velkých disků. Navíc, když odejde jeden disk, mám po všech datech. JBOD je na tom lépe, ale tam zas chybí výkon, ten volím jen pokud potřebuji spojit dva různě velké disky. RAID 5 je pěkný, ale už je třeba více disků a až 6 považuji za skutečně bezpečný proti rozpadu celého pole. RAID 1 (zrcadlení) je zbožným přáním výrobců disků, pro většinu situací je to zbytečný luxus. Ve výsledku je vlastně RAID 0 vhodný, ovšem s pravidelným backupem mimo pole. SSD disky jsou v poli zajímavé v případě masivního počtu paralelních přístupů, mají hodně kanálů a ještě je zde výhoda rychlého vyhledání, tak je požadavek odbaven v kratší době. Ohledně těch zápisů, ono to není tak dramatické, většina dat na fileserverech se dlouhodobě nemění. Mluvím o různých projektových serverech apd. Něco se tam uloží a pak to tam 10 let leží beze změn. Verzované dokumenty apd., o tom mluvím.

0/0
27.5.2011 7:32

Host

Re: Domnívám se, že v tomto článku je přání otcem

Píšete v podstatě to samé. RAID 0 s pravidelným backupem je v podstatě těžkopádnější verze RAIDu 10. Řešení sice optimální, ale zároveň i nejnákladnější. RAID 5 a 6 mají smysl samozřejmě při poli o 4 a více discích. Při větším objemu dat k takovému počtu disků ale stejně dříve či později dojdete. Samozřejé je použití kvalitního HW řadiče.

Podstatné ale je, že diskové pole můžete dělat zcela analogicky i s SSD disky, takže u SSD problém opravdu zůstává  jen na tom počtu zápisů. U některých aplikací (třeba mailserver) je to dost zásadní problém. U skladování dat je to samozřejmě tak jak píšete.

0/0
27.5.2011 10:41

Host

Re: Domnívám se, že v tomto článku je přání otcem

Nerek bych, ze je RAID0 k nicemu. V serverech pouzivam velice casto a casto take ve stanicich. Uvazuju i nad tim, ze bych to vedl jako standard ve vsech desktopech.

Ono kdyz v dnesni dobe vyjde HW vykoneho kancelarskeho PC na 10 tisic, pricemz 500GB mista bezny USER nikdy nezaplni a 500GB disk vyjde na 7 stovek nebo kolik, tak neni problem davat zrcadlo do kazdeho obycejneho PC, pac desky to podporuji.

Cenu PC to zvedne minimalne.

Servis PC v dusledku havarie disku je jeden z nejcastejsich a nasledny servis (vymena disku, preinstalace systemu a aplikaci, pripadna zachrana dat z havarovaneho disku) vyjde na tisice.

Jediny duvod proti je fakt, ze SW obycejnych desktopovych desek obvykle o vadnem disku v raidu informuje jen uzivatele a neumi poslat mail. Bezny user pak takovou hlasku dokaze ignorovat i mesice/roky a ozve se az kdyz odejde i druhy disk.

0/0
27.5.2011 17:45

Host

Re: Domnívám se, že v tomto článku je přání otcem

Rekl bych, ze si pletete RAID 1 a RAID 0. RAID 1 je mirroring, tedy jeden logicky disk se zrcadli na 2 ci vice fyzickych disku a rekonstrukce dat pri havarii jednoho z disku je velice snadna. Oproti tomu RAID 0 je stipping nebo concat, tudiz data na jednom logickem disku jsou rozprostrena po vice fyz. discich bez jakekoliv redundance a moznosti obnoveni dat, pokud nektery z disku havaruje.

0/0
9.6.2011 15:59

kenx

Re: Domnívám se, že v tomto článku je přání otcem

Rád v tomto slyším názor někoho jiného :) Mailserver je dobrý příklad, kam se SSD nehodí. Naopak jak jsem zmínil třeba Maven repozitář, ten je velmi vhodný. Prakticky se jen inkrementálně přidávají artefakty a kritická je rychlost vyhledání a čtení malých a středně velkých souborů. Myslím si, že SSD má potenciál i v oblasti databází, zejména pak datawarehouse.

0/0
27.5.2011 19:16

Host

za 20 let

co používám tyto křápy, jsem toho už potkal dost.

Vždycky to bylo to nej, co jsem nakupoval pro firmu....Checheche...

Už jsem mohl mít malé museum, kdybych "to" nevyhazoval.

I takové dobroty, jako byly streamery, Bernoulliho disky, optické disky....

Bernoulliho disk také pracoval s teplem.

0/0
26.5.2011 18:47

Host

Re: za 20 let

Pokračšování

Bernoulliho disk (WIKI):

Bernoulliho disk je magnetooptické záznamové médium, které se používalo v počítačích pro ukládání nebo zálohu dat. Princip disku využívá 2 fyzikálních principů, Curieovy teploty a Kerrova jevu.

Při zápisu se magnetická vrstva zahřeje působením laseru na Curieovu teplotu. Poté se elektromagnetem změní magnetická doména záznamové části. Právě směr domény určuje, zdali se na disk ukládá logická 1 nebo 0. Při ochlazení se magnetická doména nemění a nelze ji změnit ani působením vnějšího magnetického pole. Pro změnu je potřeba opět zahřát magnetickou vrstvu.

Při čtení dat se využívá Kerrova jevu. Ten spočívá ve změně polarizační roviny odraženého lineárně polarizovaného světla od magnetického povrchu. Detektor pak zachycuje intenzitu odraženého světla, která rozhoduje, zdali je vyhodnocena jako logická 1 nebo logická 0.

0/0
26.5.2011 18:47

Host

Re: za 20 let

K tomu bych jen dodal, že Bernoullino disky byla asi ta nejspolehlivější média, jaká se doposud dala koupit.

0/0
27.5.2011 1:29

Host

Re: za 20 let

Vím. To se udávalo už když jsem je kupoval - vysoká spolehlivost.

0/0
27.5.2011 17:53

Host

cesi zas spekuluju..

no vidim ze zas dosla dobra tema na ceske mudrovanie. kazdy cech tu mudruje nad diskami a vo finale ma doma netbúk za par supov a na disku nakradnute pesnicky a filmy ;-D

0/0
26.5.2011 18:43

Host

Re: cesi zas spekuluju..

no a pak sem přijde občan z Maďarska a mudruje tu nejvíce;-)

0/0
26.5.2011 18:44

Darkman_06

Re: cesi zas spekuluju..

Tak než, co má na disku jde v této diskuzi o to, jaký disk v tom netbooku má a jaký bude/může mít.

0/0
26.5.2011 18:46

Host

Re: cesi zas spekuluju..

Gejza, šak ťa nik nenúti nosiť sem slovensko-maďarské exkrementy. Vypadni a běž obtáhnout ovečku.Už ťa istotne čaka za chajdou.

0/0
26.5.2011 18:50

Host

Re: cesi zas spekuluju..

Mazej zpatky do Budapesti.

0/0
26.5.2011 18:59

Host

Re: cesi zas spekuluju..

To mi připomíná vojnu: čobol mudruje nad švédama... ;-D

0/0
26.5.2011 22:46

byvalyvoliccssd3

Re: cesi zas spekuluju..

V Horních Uhrách už slyšeli o počítačích?

0/0
27.5.2011 9:01

Host

Racetrack

Taky v SSD nevidím úplnou náhradu za HDD. Dávám spíš naději spintronice (např. Racetracku).

0/0
26.5.2011 18:29

Host

Re: Racetrack

Těch technologií už bylo ale zatím tu stále máme jen flash a plotny...

0/0
27.5.2011 11:41

Host

Sony minidisky

...používaly něco podobnýho, magnetickej zápis a předehřávalo se to. pak se to četlo opticky myslim a nešlo to za bežný teploty zničit magnetem

0/0
26.5.2011 18:27

Host

Re: Sony minidisky

Houby se přehřívá, možná tak kvůli tomu, že se ten disk točí a to vyvolává nějaké to teplo. Já si zrovna poslední model, který se vyrábí a s ním produkce končí, koupil. MiniDisc je nenahraditelný unikátní pomocník při terénním nahrávání, nahrávají se na něj běžně živé koncerty, nemluvě o tom, že jde o nejkvalitnější možný poslech hudby v terénu. Nic profesionálnějšího za tu cenu, pokud mluvím o přenosném MiniDisc rekordéru, dosud neexistuje.

0/0
26.5.2011 18:38

Darkman_06

Re: Sony minidisky

Dobře udělaná MP3ka je nositelem rovněž kalitní hudby jako i nahrávání. Záleží samozřejmě na mikrofonu, nejlépe externím.

0/0
26.5.2011 18:44

Host

Re: Sony minidisky

No, bud o MD nic nevite, nebo jste pisatele pred vami nepochopil. Zaznam na MiniDisk opravdu probiha tak, ze se velkym vykonem laseru medium nahreje a magneticky se zmeni odrazivost media, ktera se pak snima opet laserem, ale 10x nizsim vykonem.

Vyhoda kombinovaneho zaznamu je jeho trvanlivost. Dokonce se bezne MD osazoval do pocitacu ( v japonsku a Usa) jako 160Mb pametove medium.

0/0
26.5.2011 21:26

Host

Co je to za nesmysly ?

Technologie záznamu nemá v digitální technice žádnou souvislost s kvalitou zvuku. Naprosto stejnou službu dneska udělá technologie Flash, zrovna v práci se zvukem nevýhody Flash vůbec nevadí.

0/0
27.5.2011 9:39

nobodycz1

Neco mi tam chybi

Chybi tam jasne receno, ze SSD je primarne urceno pro operacni system - diky SSDcku od Intelu mi narost vykon pocitace min. o 30 %, aniz bych kupoval novej procesor, pameti, desku atd. I na dnes uz celkem starym AMD Athlon 64 X2 6000+, 8 GB DDR2 se mi spusti Photoshop za 8 vterin, Word 2010 za 1,5 vteriny.... Mam x64 Windows 7, vypnutej strankovaci soubor (kvuli tomu ta velka RAMka - aby se na to SSD zbytecne furt nezapisovaly data) a nedochazi k absolutne zadnymu zpomaleni pocitace pri jakykoliv praci. V tom je sila SSD...predtim jsem mel 10k otackovej VelociRaptor a ani s nim nejel system tak rychle, na klasickym 7,2k otackovym disku si ani neumim predstavit, ze bych delal... Kazdej normalni clovek si vrazi do compu SSDcko na system...a na data si tam narve par 2TB 5,4k otackovejch harddisku, ktery jsou ted cenove nejvyhodnejsi... Na data si SSD koupi jen magor.

0/0
26.5.2011 18:26

Host

Re: Neco mi tam chybi

tak tak... i moje osvědčená zkušenost.. Jedinej problém je, že dnes je potřeba mít pro grafické práce na systému alespoň 120 GB, což je pořád pěkná pálka...

0/0
26.5.2011 23:47

Host

tepelně asistovaný

činitelem je teplo, ne jeho míra - teplota

0/0
26.5.2011 18:26

Host

Re: tepelně asistovaný

Novináři si s takovými detaily kotrby nezatěžují.

50 let psali o elektronkových počítačích a prošlo jim to.

0/0
26.5.2011 18:40

Host

disky su uz prezitok

spekulovat nad potrebou diskov je ako rozmyslat nad tym kam dam v domacnosti 1000 papierovych knih. nooo, maju dohromady asi tonu a zaberaju 56 velkych krabic. kam ich dam..hmm..hm..hahahaha.

je to smiesna dilema pretoze tie knihy si mozem precitat aj v digitalnej podobe. cize mi nezaberaju ziaden fyzicky priestor. u diskov je to obdobne. naco mi je video na disku ked si ho mozem pozriet na nete a teda ziaden disk nepotrebujem. a to je aj buducnost kde vsetky data budu na sieti. pocitac bude v podstate len na vypoctovy vykon a autorizaciu uzivatela

0/0
26.5.2011 18:11

Host

Re: disky su uz prezitok

Na co to bude se ukladat na internetu, kdyz jsou disky prezitek. Nechovej se jako debil.

0/0
26.5.2011 18:15

Host

Re: disky su uz prezitok

to mna ako uzivatela nezaujima ake technologie pouzije poskytovatel. to je rovnake ako keby som spekuloval ako mi priniesli domov pizzu. mne je to jedno ci na bicigli alebo pesi. podstatne je ze ju dostanem

0/0
26.5.2011 18:24

Hmmhator je nesmrtelný

Re: disky su uz prezitok

Hmm, ty jsi zajimavy pripad...

0/0
26.5.2011 18:25

Darkman_06

Re: disky su uz prezitok

Tak pak ale nepiš, že nepotřebuješ těsto na Pizzu. Protože by jsi pak mohl dostat jenom SSD disk :-)

0/0
26.5.2011 18:30

Darkman_06

Re: disky su uz prezitok

Nééé ale vážně, pokud tě to nezajímá, tak mi slib, že příště raději nebudeš psát a 2x si přečteš celý článek až dokonce. Ju??? :-)

0/0
26.5.2011 18:31

Host

Re: disky su uz prezitok

No to je zajimave, a "na tom nete" to bude ulozene na cem?

0/0
26.5.2011 18:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.