Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Letadlo budoucnosti bude na baterie. Za dvacet let

Evropské letecké konsorcium EADS představilo na pařížském aerosalonu koncept dalšího letounu budoucnosti. Po ekologicky šetrnějších elektromobilech nebo elektroplavidlech přišlo na řadu i "elektroletadlo" nazvané VoltAir. Vznést by se mohlo kolem roku 2035.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jeffy

...

Vypadá to krásně a jsem rád, že lidé přemýšlí co budeme dělat v budoucnu - ropy ubývá, cena je stále vyšší, ale bateriové technologie jsou stále lepší a lepší a elektřina je imo pohon budoucnosti...

0/0
4.7.2011 22:49

Milovnik cdROMU

Re: ...

je tragédie, že lidé mají tak malé fyzikální znalosti. V neposlední řadě ropa stojí pořád více méně stejně, to jen dolar je sátle více  a více jen papír bez ceny, ale to jen tak na okraj.

Elektřina rozhodně není alternativa k  ropě, jednak se elektřina tak jako tak vyrábí spalováním fosilních paliv, ale především, počet elektráren by se musel z mnohansobit, aby tyto mohly nahradit energii, kterou spotřebováváme v ropě. K těm užasným bateriovým technoilogiim, i ty nejlepší baterie světa mají zhruba 60x nižší obsah energie v kg hmotnosti než má nafta. ;-D

0/0
5.7.2011 0:00

BlueFlash

Re: ...

V Temelíně se těch fosílií spaluje hodně. :-P[>-]R^

0/0
5.7.2011 23:01

Host

Re: ...

V Nemecku je prave uzaviraji - tim nerikam ze je to spravne - ale sami pripousteji ze ji vice budou vyrabet prave z uhli.

0/0
6.7.2011 2:26

Host

Re: ...

A kdo z vás šetří elektriku? Každý zbytečně plýtvá a jsou to celosvětově MWh ročně a to nikomu nevadí, co? Zbytečných spotřebičů má doma každý a stále pod prouded. Pak se tady ohrazujete, jak je elektrika neekologická. Bez elektriky by jste byly v prd.li.

0/0
6.7.2011 9:28

Host

Re: ...

..pod proudem.

0/0
6.7.2011 9:29

Host

Re: ...

"Zbytečných spotřebičů má doma každý"

Ja doma zadne zbytecne nemam a pod proudem jen ty u kterych je to nutne.

0/0
6.7.2011 12:36

Host

Re: ...

V ČR jste asi jeden ze sta.

0/0
6.7.2011 12:53

Host

Re: ...

Takže pouze lednička. I tak jeden člověk neuspoří celosvětové zbytečné ztráty, pohodlí je pohodlí i za cenu vyšší spotřeby. Nejvíce se mi líbí, jak zde píšou lidi, jak je elektrika neekologická a nakonec ji využívají víc než potřebují a také doma mají žárovky. Tohle jsou kecy lidí, co se nezajímají a nakonec ještě píšou bludy.

0/0
6.7.2011 13:35

Host

Re: ...

"také doma mají žárovky"

Oni totiz v zime prijeme topi - takze pokud nekdo pouziva primotopy tak uspory jsou v podstate 0.

0/0
6.7.2011 21:26

Host

Re: ...

Přímotopy asi moc lidí mít nebude. Jde o drahé topení. Žárovky moc nehřejí, museli by mít 500W a více, aby ohřáli trochu vzduch.

0/0
7.7.2011 19:02

Host

Re: ...

... žárovka svítí a topí ...

... od září do června ani jedno není ztrátou ...

0/0
7.7.2011 19:45

Karátek

Re: ...

Možná v zimě, ale v létě se snad netopí.

0/0
7.7.2011 20:11

Host

Re: ...

... topí se od září do června, letos července ...

0/0
9.7.2011 11:00

Host

Re: ...

"využívají víc než potřebují"

K cemu jako - k preziti - k zivotu presne tolik kolik potrebuji.

A pokud nebudete mit deti usporite elektriny nejvic - snizenim obyvatel na 1/2 dnesni svetove pouplace - z 6 milard na 3 miliardy postupne - uporime vseho mnohonasobne vic nez vetsinou jakymkoliv jinym zpusobem a je zde rozhodne 6 miliard lidi k ziti nepotrebuji.

0/0
6.7.2011 21:29

Host

Re: ...

Třeba spousta spotřebičů stále "papá" energii, aniž jsou potřeba. Nabíječky mobilů, TV, videa, HiFi věže, pekárny, pračky, atd., dnes je display snad na všem. Stačí se jen podívat na zásuvky. Kdyby všichni šetřili, tak za tu ušetřenou energii by se dali nabít dopravní vozítka. Ono ekologického nic neexistuje, buď více nebo méně zatěžuje prostředí.

0/0
7.7.2011 19:09

Host

Re: ...

"tak za tu ušetřenou energii by se dali nabít dopravní vozítka. "

Absolutne netusite o cem to pisete - spotreba vsech aut je mnohonasobne vetsi nez je celkova vyroba elektriny zde - proste da se to i dobre spocitat z prodeje benzinu zde a realne odvedeneho vykonu motoru.

Neboli maximalne 20 watu odhadovaneho trvaleho prikonu prumerne x 24 hodin = 480 Wh - snad i vy uznate ze na takto malou zasobu energie auto ject  nedokaze a v zime navic jeste i vytapi mistnost - pri elektrickem odporoveym vytapeni tak je v podstate fuk z ceho se teplo do mistnosti dostava. 

"Nabíječky mobilů, TV, videa, HiFi věže, pekárny, pračky, atd."

Nabijecka se vtahuje po pouziti ze zasuvky a pracka tez - pekarnu nemam a video musi byt schpno nahravat automaticky i v me nepritomnosti.

0/0
7.7.2011 21:57

Host

Re: ...

Ne sice všechna, to jsem ani netvrdil, ale část ano, i ta část je dobrá. 20W za hodinu? To odhadujetete nebo jste změřil? Jen video má v režimu časovaného nahrávání cca 10 W až 15W za hodinku. Možná by bylo dobré si vše změřit a pak budete překvapený. A hlavně si udělejte průzkum i u známých, kolik zařízení mají v zásuvkách, TV vypnutá pouze v pohotovostním stavu, atd. Nejste sám na zemi a jestli vy šetříte, tak naprostá většina ne. Hlavně ty žárovky pěkně žerou v porovnání s LED technologií, které hřejí také dost, a narozdíl od žárovek spotřebují zanedbatelnou část energie.

0/0
8.7.2011 18:03

Host

Re: ...

"žerou v porovnání s LED technologií, které hřejí také dost, a narozdíl od žárovek spotřebují zanedbatelnou část energie. "

Teplo je v Zime vhodne a svetlo zarovek je prirozene je to tepleny zdroj svetla. Z vetsiny svivych led diod jde neprijemne ostre svetlo - a mozna se casem prokaze jak se nam diky temto zdrojum svetla zhorsil zrak.

"cca 10 W až 15W za hodinku. "

Jak ktere - jsou jiste i uspornejsi.

Metodika EU - bez dipsleje - tedy TV - jen 1W a pokud ma displej tak 2 mozna maximalne 5W (uz to presne nevim - mozna i tam je jest dalsi kategorie - ale vic nez 5W to neni) a to jzi pomerne brzy kazdy spotrebic aby mohl byt na trhu EU.

0/0
8.7.2011 23:12

Host

Re: ...

Je to prumer na domanost dle zjisteneho vebaveni spotrebici a z toho se to melo urcit.

Proste ne kazdy ma doma tolik elektroniky a z pozarniho hlediska ji prave mnozi odpojuji - cim mene tak je mensi riziko pozaru.

A jinak zobrazovani hodin je leckde uzitecne video v loznici urcite - jine hodiny tam proste nemam a se trojem mechanicke s rucickami uz vubec ne z duvodu tikani. Na budik neni bez lampicky v noci videt.

0/0
8.7.2011 23:15

Host

Re: ...

A pokud mate moderni digitalni elektromer - tak by mel zobrazovat jak namerenou hodnotu tak obcas ukazat i aktulani odber - takze pokud lohgicky je vse ostani vypnute - tak ukaze odber techto zarizeni ktera jsou v siti trvale.

Zde ten elektromer nemam - je bezny mechnicky zde - ale na drivejsim miste bydleni jsem o mel. A dostal jsem ho prave i z informacnim letakem o tom co to vsechno umi.

0/0
8.7.2011 23:18

Host

Re: ...

Elektřina je sice asi pohon budoucnosti, ovšem milí ekologové poněkud pozapomínají na fakt, že i elektřinu je třeba NĚJAK získat. Při současné stoupající spotřebě jsou třeba silné a hlavně STABILNÍ zdroje. Větrníky potřebují vítr. Fotovoltaika už dosahuje slušných výkonů (dokáže vrátit to co bylo potřeba při výrobě), ale pracuje jen přes den. Mimochodem, vlivem tepla se značně snižuje účinnost (je to polovodič a ten teplo nerad. Kdo má panel, ví že v pravé letní poledne prostě plný výkon nezíská.Což je škoda, vzhledem k těm téměř 900W na 1m2 ze Slunce) !!!

Problém je ve faktu, že elektřinu nelze skladovat jako brambory. A výroba baterií (a solárních) článků není rozhodně NIC ekologického !!! Pokud vezmeme v potaz ještě nízkou životnost panelů (15let) a baterií (Li-POL apod. max 3 roky), máme tu najednou problémy. Z ČEHO udělat další (ne vše lze recyklovat a kovy potřebné k výrobě jsou DOST VZÁCNÉ) a KAM nacpat nerecyklovatelné části.

0/0
11.7.2011 9:04

barb.udo

Tak mne napadá, že redaktor asi neviděl hořet ...

... havarovanou lionku ...

0/0
3.7.2011 20:55

Host

Jsem vam zavazan za poslech !

http://www.youtube.com/watch?v=ZikLi4CFxQA

0/0
3.7.2011 17:00

ybes

Bateriová fantasmagorie

Vzhledem k hustotě energie na kg hmotnosti baterie se jedná o naprostou fantasmagorii.

I o elektromobilech se sní roky a soušasná vozítka jsou použitelná jen jako PR ekologistické lobby.

0/0
3.7.2011 13:11

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

To už je daleko schůdnější pohon na LPG, nevím proč se neprosazuje více v automobilismu. Přitom LPG je o polovinu levnější než benzín.

0/0
3.7.2011 15:24

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Investice do prestavby , lenost - nutnost jezdit na pravidelne kontroly + vymena nadrze (vydrzi rozhodne mene nez auto) - mala vozidla mohou prijit diky nadrzi o cast kufru, nemoznost jezdit do podzemnich parkovist - dost znacna nevyhoda kvuli podzemnim parkovistim hypermarketu zdarma  a cast si mysli ze tam kde je plyn tak to muze kdykoliv vybouchnout.

0/0
3.7.2011 18:07

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Do jaké přestavby zase ? já mluvím o továrních autech na LPG, místo nádrže na benzin by to mělo tlakovou nádobu takže jaké zabrané místo?. Výměna nádrže ? Nevím proč, tlakovka vydrží desítky roků, např. ty co jsou v koloběhu na propan buttan alespoň ano a to jsou namáhány... (třískání při převozu a manipulaci a plnění, vydrží to magory co je nahřívaj atd.). Pokud to bude tovární výroba dá se to postavit tak že spoje budou nerozebiratelné a tudíž řádobě spolehlivější=žádný obavy. Nebude to víc nebezpečné než benzín - v uzavřených prostorech můžou výpary benzínu bouchnout, proto jsou vnitřní parkoviště odvětrávaná.

0/0
3.7.2011 19:19

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

"mluvím o továrních autech na LPG"

O dost drazsi nez na benzin + i drazsi nez cena prestavby.

" Nevím proč, tlakovka vydrží desítky roků,"Jen neznalost zde - proste nadrz ma nejakou zivotnost a ta je co vim do 10 let a pak se proste musi vymenit.

" Nebude to víc nebezpečné než benzín - v uzavřených prostorech můžou

výpary benzínu bouchnout, proto jsou vnitřní parkoviště odvětrávaná."  Od toho je tam prisluna znacka - a tam je tam vzdy zakaz vjezdu vozidel na LPG.

0/0
3.7.2011 20:42

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Příklad?

0/0
3.7.2011 20:58

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Ceho - na pomalu kazdem podzemnim parkovisti je tato znacka zakazujici vzdej vozidlum na LPG.

0/0
3.7.2011 22:24

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Příklad od všeho. Takto jsou to jenom řeči. Já tvrdím že ocelová tlakovka vydrží (pokud se neúčastní nehody) neomezeně, vždyť je to kus masivní oceli, pokud má kvalitní povrchovku (potažení plastem) vydrží neomezeně.

0/0
4.7.2011 13:28

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Tvrdit muzete lecos - soudce samozrjme pri pripadnem pozaru auta a prosle zkouske nadrze samozrjme bude mit jiny nazor na zaklade znaleckeho posudku.

http://www.neptun-harfa.cz/LPG-nadrze---vymena-nadrzi/3377.html

Životnost tlakových nádrží stanovuje vyhláška č.341 MD ČR u LPG na 10 let.

Zivotnost nadrze podle vyhlasky je stanovena na 10 let - pravda je to o neco dele nez jem pocital.

0/0
4.7.2011 13:42

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

U seriového auta které bude mít kvalitnější provedení c elého okruhu a nádrže se může stanovená životnost upravit.

Mimochodem jak se postupuje po dosažení životnosti ? Jde se s tím na tlakovou zkoušku a prodlužuje se zase o 10 roků ?

0/0
4.7.2011 16:23

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

http://www.dbkpraha.cz/parkoviste.php

V prostorách vnitřního parkoviště platí přísný zákaz kouření a zákaz vjezdu vozidel pohonem LPG.

I kdyz to je mozne pokud je tam urcite vybaveni snad - to je novinka - tak proste lide se LPG vozidel boji a rikaji - kazdy prece vi co dokaze udelat plyn pri explozi -  a ja bych tedy nerad zde zahynul v troskach a tak sem kvuli autum LPG nejezdim - proste pro klid ostanich co se boji to stejne nepovoli i kdyby mohli - ta cedule je i klid pro ostatni parkujici.

I kvuli pohonu autobusu  MHD na Zemni plyn se u nas bezne podavaji trestni oznameni pro podezreni na tertny cin obecneho ohrozeni - pro podobne "silence co to povolili" maji jako dukaz pry kazdou chvili zabery v TV domu zdemolovanych vybuchem plynu.

0/0
4.7.2011 13:55

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Na jasně, z milionů (a ve světě stamilionů) domácností co využívají plyn ročně pár bouchne protože něco zanedbali... zakážeme plyn ? pro klid duše ?

0/0
4.7.2011 16:25

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Jojo, kdezto takova prestavba na elktro je skoro zdarma. A nic se vymenovat nemusi,ze ;-D

0/0
4.7.2011 7:23

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

LPG je levnější než benzín, protože na LPG se daní jinak než benzín nebo nafta. Až to někomu ze zákonodárců dojde a dodaní ho na stejnou úroveň, bude po výhodnosti.

Z technického hlediska je LPG nesmysl, na výrobu je dražší, hůř se s ním manipuluje, má menší výhřevnost než standardní paliva. Akorát ty daně ho dělají zajímavým...

0/0
3.7.2011 20:03

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

"Z technického hlediska je LPG nesmysl, na výrobu je dražší,"

Tak to bych rozhodne nerekl - je to jen nejspis neznalost procesu rafinace ropy - pokud vyrabite benzin - vzdy  se vam proste z ropy - coz je SMES RUZNYCH UHLOVODIKU uvolni vzdy neco PROPAN-BUTANU. Tazke proste je to ODPAD vznikajici pri zpracovani ropy a tudiz pokud se jedna odber odpadu nelze pocitat ekonomicky vyrobu jako u zadouciho produktu.

0/0
3.7.2011 20:45

Milovnik cdROMU

Re: Bateriová fantasmagorie

Možná kdysi, dnes je spotřeba LPG vyšší než je množství odpadu a odpad se vyrábí záměrně z vyšších uhlovodíků. přičtěte k ceně LPG cca 12Kč spotřební daň jak ubenzinu a jste na 30Kč jako u benzonu.

0/0
5.7.2011 0:09

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Otazkou jestli ty vyssi uhlovodiky nejsou zde tez jen spatne prodejny produkt a tak z nich delaji neco prodejnejsiho proste.

0/0
5.7.2011 1:41

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

"odaní ho na stejnou úroveň, bude po výhodnosti."

Nerekl bych - dan neni zas tak velka uplne velka cenova vyhodnost - DPH se proste plati i u nej. 

Je proste levnejsi o neco - je to proste hlavne odpad pri zpracovani ropy.

0/0
3.7.2011 20:47

barb.udo

Re: Bateriová fantasmagorie

... polovina ceny benzínu je daň ...

... pokud to bude u LPG taky, nikdo na něj jezdit nebude ...

0/0
3.7.2011 20:52

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Vazeni zapominate ze jak z BENZINU tak i LPG se plati 20% DPH - u benzinu je to maximalne navic spotrebni dan + DPH z ni a spotrebni dan je na LPG jiz jen snizena - nikoliv 0 co vim !!!

Proste - takto jednoduche srovnani nejde - z LPG se minimlane plati 20% DPH a to je vas omyl.

0/0
3.7.2011 22:21

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Polovina ceny je sice dan, ale jeji majoritni slozkou, kterou jako jedinou lze porovnavat je spotrebni dan - samozrejme ze ta je dost zasadni. Je ovsem otazka, zda by nekdy k zavedeni spotrebni dane doslo, protoze ta je uvedena na ty komodity, jejichz spotrebu chce stat omezit. Samozrejme ze kdyby se auta na LPG rozsirila, celkouva skodlivost by mohla opet dosahnout urovne, ktera by mohla motivovat stat k omezeni spotreby LPG. Ale domnivam se, ze driv budou baerky na takove urovni, ze se bude jezdit na elektrinu (at uz vyrobenou v elektrarne, nebo v aute)...

0/0
4.7.2011 12:41

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

Jízda na baterky je při dnešním stavu techniky stejný nesmysl jako jejich použití v letadlech (viz diskuze níže).

0/0
4.7.2011 13:29

Host

Re: Bateriová fantasmagorie

"protoze ta je uvedena na ty komodity, jejichz spotrebu chce stat omezit"

Tak u benzinu je to proste poplatek za vystavbu a udrzbu silnic a to vsech silnic - i te 3 tridy do vasi vesnicky - mytne ci dalnicni znamky - jsou proste jen priplatek za pouziti dalnice.

A je i pravda ze benzin by mel znecistovat vic nez LPG - myslim skutecne skodlive slouceniny jako jsou nebezpecne nespalene aromaticke uhlovodiky - snad slouceniny benzenu a podobne - LPG - propan a butan ma slozeni mnohem jednodusi a proto pri spalovani zadne nebeznecne aromaticke uhlovodiky vznikat nemohou. A proto i nizsi dan z LPG je skutecne i zrejme urcite zvyhodneni.

A LPG je proste v rafineri odpad - vznika  vzdycky - proste ropa neni jedna sloucenina, ale smes ruznych sloucenin uhlovodiku a tak proto tomu je.

Mnohem prespektivnesji nez LPG je primo pohon na Zemni plyn - CNG pohon - je to proste z 90% Methan CH4 a proto spalovani v motoru je zhlediska skodlivin jeste lepsi nez LPG a je to jako topeni Zemnim plynem.

0/0
4.7.2011 13:33

Fido

Re: Bateriová fantasmagorie

To neni letadlo ale ponorka. A pod vodou by to fungovat mohlo. :-P

0/0
4.7.2011 13:21

Host

super blog

http://karel.bloguje.cz/

0/0
2.7.2011 23:19

Datel 15

-

V abíčku zase psali, že v roce 2000 bude sovětský svaz ocelářskou velmocí. ;-D

0/0
2.7.2011 22:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.