Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Legendární MiniDisc končí, profesionálové si našli nehybnou náhradu

Firma Sony v září ukončí výrobu walkmanů přehrávajících MiniDisc. Tato média si v 90. letech našla věrné fanoušky především mezi hudebníky a audiofily pro svou digitální kvalitu, flexibilitu a přenosnost. Dnes je vytlačily SSD paměti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

Odborníci

Vždycky se mí líbí, když nejvíc křičí ti, kteří sotva vědí, co to MiniDisc je, jaké má editační schopnosti a co před pár lety znamenal. Já osobně mám stolní přehrávač a pořizoval jsem jej v době, kdy 1ks CD-RW stál 600Kč! A co umožňoval? Nic. Na MD lze editovat jakkoliv (i pomocí PC klávesnice) a možná tu ani nezaznělo, že lze provést i defragmentaci disku, když se nějaký úsek z prostředka vymaže. Sony si to jasně svojí licenční politikou podělalo, o tom není pochyb a vývoj jde kupředu. Mechanické části se nahrazují a za chvilku zmizí i HD v PC. To se nedá nic dělat.

0/0
16.7.2011 15:30

Host

Re: Odborníci

Minidisk jsem mel a byl super, ale objektivne vzato ty editacni vyhody trvaly tak dva roky, nez ho dotahly flash prehravace. Kvalitou zvuku(jak nahravani, tak reprodukce) byly ty prehravace spickou pomerne dlouho, ale to neprodava.

0/0
16.7.2011 17:28

Host

Re: Odborníci

Jestli máte na mysli flash prehrávace s nahráváním (Edirol, Olympus, Zoom), tak samozřejmě kvalitně nahrávají také, ale bohužel neumí to to, co Wakman MD a to možnost okamžité editace přímo v přehrávači. Nahrávka z flashového přehrávače se musí přetáhnout do počítače a editovat v počítači (časově zdlouhavé) a to je podstatné mínus a důvod, proč jsem zatím Walkmana MD za flashový přehrávač nevyměnil. Nahrávky na MD mám naprosto v pořádku, první už téměř 20 let. Jste si jistý, že po deseti až dvaceti letech zůstanou hudební data na flashce čitelná ?

0/0
16.7.2011 20:05

Host

Re: Odborníci

Flashové přenosné digitální rekordéry nemají opt. dig. vstup, takže nelze nahrát dig. zvuk optickým kabelem (např. z CD)

jako u Walkmanu MD. Kvalitní digitální nahrávka se sice přes mikrofon pořídí (nepoužívat vestavěné mikrofony, ale raději

připojit kvalitní venkovní), ale vše je na jednom tracku, na vybraná místa nejdou vytvořit nové tracky, což při např. hodinové nahrávce znamená tato místa hledat jako na pásku a to je pěkná otrava.

0/0
17.7.2011 2:54

Host

Re: Odborníci

Souhlasím, já flash paměti nepodporuji, jen vidím vývoj a vliv marketingu, který křičí - menší, lepší. Životnost se neřeší, je třeba prodávat... Jako příklad "spolehlivosti" takovýchto paměťových médiií snad můž uvést fakt, že profi fotoaparáty zapisují na dvě paměťové karty na jednou, a důvod je jediný - nespolehlivost paměti. Nebyl bych si jistý ani Cédečkem :-)))) Určitě se to stalo každému - prostě CD přestane být časem (horizont 10a více let) čitelné, a nemusí být ani škráblé. Ale MD je zapouzdřený, takže mechanické poškození nehrozí. Já osobně bych za MD neměnil... :-)

0/0
17.7.2011 11:59

Host

Legendární MiniDisc končí, profesionálové si našli nehybnou

Legendární MiniDisc končí, profesionálové si našli nehybnou náhraduProfesionálové točí do počítače na harddisk (ten se točí) do WAV formátu nebo na DAT, tam se točí pásek.

0/0
16.7.2011 11:22

calver1

Zbytečnost

Tak naštěstí skončil další zbytečný výrobek. Hlavním viníkem je samotný tvůrce Sony. Jejich obchodní politika a neschopnost. Ty tam jsou doby, kdy Sony byl pojem, respektovaný a uznávaný.

0/0
14.7.2011 17:42

Host

Re: Zbytečnost

No tak zase tak úplně zbytečný výrobek to nebyl. Znám hodně muzikantů, kteří MD nebo nyní Hi-MD, který natáčí rovnou v CD kvalitě, doposud používají. U Walkmanu Sony MZ RH 1 je výhodou možnost nahrání zvuku v CD kvalitě buď z mikrofonu nebo z CD přes opt.dig. vstup. (Opt.dig. vstup současné dig.rekordéry Edirol, Olympus, Zoom s pevnou pamětí nemají !)  Nahrávku pak lze okamžitě stříhat, tvořit, spojovat, rozdělovat a mazat tracky a to

přímo ve Walkmanu během poslechu. Takto upravenou nahrávku pak přetáhnout USB kabelem do počítače a vypálit CD nebo MD nebo Hi-MD nebo koprimovat do MP3. Že je MD technologie zbytečná tvrdí ti, kteří o výhodách neví. Ale je pravda, že si za to může firma SONY asi sama. Žádná velká reklama o těchto výhodách nebyla. Zvukoví fanataci v USA, Japonsku, Jižní Korei, kteří si výhody MD technologie uvědomují, rychle skupují Walkman Sony MZ RH 1, dokud je ještě v prodeji. Možnost otrackovat si nahrávku během poslechu MD lze využít při studiu jazyků nebo hudby.

+1/0
15.7.2011 12:57

Host

nulte roky

tak uz chapem preco sa v rokoch minulych ako format na hudbu neujali miniDVD vo forme minidiskmanu a formatu flac. No tak teraz je to uz jedno.

0/0
12.7.2011 10:52

RomanL

"Legendární" MiniDisc

pohřbený licenční politikou Sony, jako ostatně každá druhá věc od nich... :-P

0/0
12.7.2011 10:31

Host

Re: "Legendární" MiniDisc

R^

0/0
12.7.2011 12:21

Host

Legendární?

Vždyť to byla jenom skomírající technologie, kterou vydržovalo pár nadšenců! ;-D

Legendární je možná v kategorii "nejzbytečnější technologie" ;-D

0/0
11.7.2011 23:18

Host

Re: Legendární?

Nemůžeš být víc mimo. Nepochopils revolučnost toho média. Radši mlč.

0/0
12.7.2011 1:56

Gunter von Bahnhof

Re: Legendární?

revolucnost? Moc revolucni to nebylo. Jedina vyhoda byla, ze prislo v dobe, kdy jeste nebyly MP3 tak rozsirene. Jinak kapacita MD byla dost mala. Kazety uz zacaly skomirat. Mezi lidi se to moc nedostalo a pouzivali to vetsinou profici z rozhlasu apod. Ono to bylo dost drahe, mala vydrz aku. Bylo jasne, ze MP3 to hodne rychle vytlaci.

0/0
12.7.2011 9:29

Host

Re: Legendární?

V dobe kdy to prislo to rozhodne revolucni bylo - v tedobe se pouzivaly hlavne CD a ty mely stejny objem, ale mnohem vetsi rozmer, nizsi zivotnost a prepisovatelna cd byla jeste dost draha. Kdyz v te dobe prislo tohle medium a prehravace mely rozmer pomalu jak fidorka, s moznosti zaznamu, byla to bomba. Navic stolni prehravace minidisku nabizely i moznost pripojeni pocitacove klavesnice pro editaci nazvu skladeb, coz tehdy bylo taky hodne napred. Minidisku zlomily vyz dve nejdulezitejsi veci: 1.) nebyl dlouho, na rozdil od CD, staveny na ukladani beznych dat, 2.) kdyz polovodicove pameti umoznily jeste zmensit velikost prehravacu a i jejich spotrebu (+ i mobily jsou dnes schopne prehravat mp3). Rozhodne byly minidisky dobry napad, ale mel prijit mnohem drive.

0/0
12.7.2011 10:28

RomanL

Re: Legendární?

1. Tomu se říká evoluce, ne revoluce, pokud je to v podstatě jenom menší a lehčí.

2. Zlomila to licenční politika firmy Sony, která přímo exceluje v pohřbívání nadějných projektů. A nedivil bych se, kdyby BR dopadl stejně.

0/0
12.7.2011 10:35

Host

Re: Legendární?

jakykoliv format ktery nebude mit moznost volneho kopirovani vzdy zanikne pac ho nahradi jina technologie ktera to umozni u MD to bylo CD-R a flash pamet u BR to je dnes (tedy bylo dnes uz je to vuci hdd a fleshkam pomale nespolehlive a drahe) HDD + opet flash pamet....

0/0
12.7.2011 12:24

Host

Re: Legendární?

Není jisté, jestli CD-R opravdu nahradí MD ! Většina vypálených CD-R (hlavně těch levných od pochybných výrobců) nebude po deseti letech k přetčení. Použivat kvalitní CD-R (např. Tayo-Yuden) by toto nebezpečí snížilo, ale pak bude problém s cenou. MD je levnější a menší a je chráněno v plastovém obalu proti prachu a poškrábaní, oproti CD-R, kde je zranitelnost veliká. Mám hudební nahrávky na MD ještě z doby, kdy minidisk vznikl, to znamená téměř 20 let a jsou úplně v pořádku. Že Sony končí s výrobou MD přehrávačů, tak jen pro nedostatečný zájem zákazníků.

Média (normální minidisky a 1 GB Hi-minidisky) se budou ještě 10 let vyrábět. Hodně hudebníků bude MD používat dál a zřejmě v budoucnu stoupnou i ceny funkčních použitých rekordérů a přehrávačů MD, protože určitá skupina zvukařů amatérů, kteří jsou s technologií MD podrobně seznámeni a umějí využít její výhody, ji bude dál používat. Je jich ale tak málo, že pro Sony neznamenají dostatečný zisk. Bohužel !

0/0
16.7.2011 11:17

Host

Re: Legendární?

MP3, kde je desetinásobná komprese dat rozhodně není lepší než minidisc, kde je komprese pouze dvou až trojnásobná. A to u Hi-minidiscu s kapacitou 1 GB je možné nahrávat ve formátu 44.100 Hz / 16 bit bez komprese a editovanou nahrávku přetáhnout z Walkmanu Sony MZ RH 1 USB kabelem do počítače a vypálit hudební CD.

Bohužel většina asi rozdíl neslyší nebo neví o výhodách MD (Hi-MD), kde je hlavně výhodou snadná a rychlá editace,

tak jim stačí poslech MP3 na peckách-sluchátkách, která jsou k tomu přispůsobená, aby to jako dobře znělo. Pokud byste MP3 připojil na profesionální Hifi Audio soupravu, tak byste poznal, že zvuk je v podstatě kompresí zničený. Dělat si proto archív zvuku v MP3 je velkým omylem. Maximálně jako duplicitní nahrávku (originál nahrávku mít uloženou ve Wav nebo na hudebním CD) do MP3 přehrávače na cestu k moři snad, pokud posloucháte na těch špatných sluchátkách, která dávají pouze dojem dobrého zvuku.

+1/0
12.7.2011 12:08

Host

Re: Legendární?

u MP3 si tu kompresi muzes nastavit dle libosti jeste tu mas OGG a dasli formaty kazdopadne budoucnost maji pametova media bez pohyblivych soucastek, budou stale rychlejsi a s vetsi kapacitou!!

0/0
12.7.2011 12:27

Host

Re: Legendární?

Kompresi si u MP3 nelze nastavit, ta je daná. Asi si to pletete s bitraitem. Samozřejmě čím vyšší bitraite si nastavíte,

tím jakoby byl zvuk relativně lepší. Nicméně ztrátu dat z původního zvukového snímku tím nenahradíte, k původnímu zvuku (původním datům) se nelze vrátit.

0/0
12.7.2011 12:48

serz I.

Re: Legendární?

a u aac to jako jde?

0/0
12.7.2011 23:26

Host

Re: Legendární?

Každá komprese (ztráta dat) způsobuje poškození zvuku a k původnímu zvuku (původním datům) se již nelze vrátit.

Možná u FLACu, který je sice zvukově dobrý a kde se tvrdí, že ano, ale je to jen dopsání chybějících dat a je otázka jestli to jsou ta správná data !

Je proto lepší mít originální zvuk ve WAVu, protože na komprimování do FLACu zase tolik megabajtů neušetříte (komprimace je relativně malá a proto dobrý zvuk !) a v případě, že byste chtěli zvuk dál upravovat, tak ho musíte stejně dát do WAVu. FLAC nelze editovat podobně jako Hi-MD PCM nebo MD SP.

0/0
16.7.2011 13:32

Host

Re: Legendární?

komprese je popsaná ve standardu, ale kopresi (např. jaký kodek bude mp3 kódovat) si lze nastavit (vybrat), jen musí splňovat standard.

0/0
14.7.2011 14:07

Host

Re: Legendární?

Trochu si pleteš kompresní poměr s kompresním algoritmem.

0/0
13.7.2011 1:13

Host

Re: Legendární?

Na to, že MP3 přehrávač neumí nic než pouze přehrát jednotlivé tracky a ještě k tomu ve špatné zvukové kvalitě, je jeho cena příliš velká. To, že MD Walkman umí nahrát, přehrát a zároveň při poslechu nahrávku dle libosti upravovat (vymazat nepotřebná místa, dělat tracky např. i po vteřinách apod.) v lepší zvukové kvalitě, prostě možnosti jeho využití jsou bohatší, je to více muziky za málo peněz. Samozřejmě designově vypadá MP3 přehrávač oproti MD Walkmanu efektněji, ale to je tak vše.

0/0
16.7.2011 15:56

RomanL

Re: Legendární?

Nic revolučního na tom nebylo...

0/0
12.7.2011 10:32

Host

Re: Legendární?

Jó to mě také pobavilo. Prodají za 20 let ušmudlaných 22 miliónů kousků po celém světě a autor napíše že to byl legendární MiniDisc. Neznám jediného člověka který by to doma měl. Audiokazety byly legendární protože nějaký ten kazeťák měl doma snad úplně každý.

0/0
12.7.2011 4:17

Host

Re: Legendární?

To ja znam hned tri dalsi lidi co MD maji. Osobne mam i prenosny prehravac Hi-MD co na jednu baterii vydrzi hrat spoustu hodin.

Ale o tom, ze to Sony pohrbila sama neni pochyb. Az temer na konci umoznila prehravat mp3 primo, bez te jejich konverze. O nahrade datovych nosicu (disketa, ZIP a CD nemluve). Vzdy to po... licencni politikou.

0/0
12.7.2011 11:23

Host

Re: Legendární?

Také vlastním Hi-MD Walkman Sony MZ RH 1 a asi si ho honem ještě koupím, dokud je k mání. Přehrává i nahrává normální minidisky i Hi-minidisky. Má optický-digitální vstup (ten chybí u současných digitálních rekordéru s vestavěnou pamětí) a co je největší výhoda, pořízenou nahrávku lze okamžitě ve Walkmanu stříhat, nepotřebná místa smazat, nahrávku otrackovat a takto upravenou nahrávku, která je při použití formátu PCM již v 44.100 Hz / 16 bit, pouze přetáhnout USB kabelem do počítače a uložit ve formátu WAV a vypálit hudební CD nebo zkompresovat do tolik zde diskutovaného MP3 a pak do přehrávače. MP3 přehrávač však nabízí pouze pasivní poslech se špatnou kvalitou zvuku. MD přehrávač nabízí poslech i nahrávání zvuku v lepší kvalitě a navíc lze nahrávku střihat a tvořit tracky apod.. To je hlavně přednost MD přehrávače. Ideální při studiu jazyků nebo hudby. Bohužel tyto výhody málokdo ocenil natož využíval a proto Sony končí s výrobou. Škoda ! Ale jsou jedinci, kteří o výhodách MD ví !

0/0
12.7.2011 12:30

Host

Re: Legendární?

Já mám doma taky jeden stolní kousek a soused taky ve své době to byla opravdu bomba. Kopírování CDeček, vymazání skladeb které se nelíbí. Popsání názvů, které se ukazují na displeji. Zatím mi pořád bez problémů šlape. Doufám, že až odejde do věčných lovišt., bude ještě možnost koupit stolní přístroj.

0/0
12.7.2011 22:36

Host

Re: Legendární?

Právě se mi podařilo koupit stolní stolní Hi-MD rekordér Onkyo MD-133. Přehrává i nahrává normální minidisky i Hi-minidisky. Má dva optické digitální vstupy a je to fantastické, přesně jak píšete, na střihání a editaci hudby.

Z několika CD si vyberu jednotlivé tracky, které si ještě dál mohu otrackovat podle potřeby a vytvořit novou nahrávku na Hi-MD v PCM kvalitě 44.100 Hz / 16 bitů, případně vypálit na CD (nutnost vlastnit Walkman Sony MZ RH 1, protože Onkyo MD-133 nemá bohužel USB výstup jako Walkman Sony MZ RH 1). Bohužel k doprodeji jsou poslední kusy pouze v Japonsku (made in Japan z roku 2006), protože i firma Onkyo stejně jako Sony přestává tyto přístroje vyrábět pro nezájem veřejnosti. Škoda ! Obávám se proto, že pokud se ke koupi nerozhodnete okamžitě, tyto přístroje už nebudou v budoucnu k mání nebo budou, ale v aukci za mnohonásobně vyšší cenu !  Kdo si ze zvukových maniaků uvědomuje přednosti technologie MD, tak si stolní i přenosné rekordéry MD (Hi-MD) včas nakoupil.

0/0
13.7.2011 15:47

Nahlas se ti směju 2

Re: Legendární?

Přednosti oproti gramodesce? Nebo oproti 24/96 FLACu?

Hehe...

0/0
14.7.2011 20:20

Host

Re: Legendární?

Flac je dobrý, ale kvůli editaci musíte nahrávku konvertovat do WAVu a po sestříhaní zase zpátky a musíte sedět u počítače. Nahrávku na Hi-MD v PCM módu si sestříhám ve Walkmanu MZ RH 1 během cesty z koncertu ve vlaku domů. Přehrávače Flac a jiných formátů toto bohužel neumí, jsou pouze na pasivní poslech. To jsou ty přednosti, které ale vlastně nikdo nepotřebuje nebo o nich neví !

0/0
15.7.2011 13:17

Host

Re: Legendární?

Měl jsem MZ-N910. Krásná mašinka na nahrávání, ale nerozchodil jsem přenos nahrávek digitálně do počítače. Takže jakmile se objevily digitální mašinky s FLASH pamětí, tak MD šel do bazaru.

(Kreténní systém mi odmítá vložit příspěvek, aniž by řekl proč. Tak to zkusíme po částech)!!

0/0
12.7.2011 22:47

Host

Re: Legendární?

Teď mám Roland R-09. Na počítači se to tváří jako USB disk, není co řešit. (nemluvě o tom, že se mikrofony dají umístit přímo na přístroj, protože v něm nic nehrká).

0/0
12.7.2011 22:51

Host

Re: Legendární?

Taky jsem si zprvu myslel, že přenosné rekordéry Roland, Zoom, Olympus a další bude plnohodnotná náhrada za Walkmany MD. Zabudovaná paměť, případně SD karta se zdá být výhodou (ano nic v přístroji nehrká), ale pokud používáte profesionální mikrofon na delším kabelu (ne ten zastrkávací na stereo jack), tak je nahrávka super i na MD a tím spíš na Hi-MD na Sony Walkmanu MZ RH 1 při použití formátu PCM . MZ RH 1 se také při spojení s počítačem tváří jako USB disk. Od přechodu z MD (Hi-MD) k Rolandu nebo Olympusu mě však odradila nemožnost úpravy nahrávky (střih, tvoření, slučování, rozdělování a mazání tracků) přímo v přístroji jako u Walkmanu MZ RH 1.

Nutnost přetažení nahrávky do počítače kvůli editaci rozhodlo, že jsem zůstal u MZ RH 1, kde lze bez

problému vytvořit track i na dlouhém tónu a to přímo ve Walkmanu. Je to hlavně časově k nezaplacení. Track vytvoříte za vteřinu. Už upravenou nahrávku si přetáhnu do počítače (WAV file) a vypálím na CD nebo MD nebo zkompresuji do MP3.

0/0
13.7.2011 16:42

Host

Re: Legendární?

Všechen ten opruz, který SONY zavedlo kolem přesunů skladeb přes USB na minidisku je podle mě důvod, proč celá technologie šla do kytek i pro nás, kteří jsme nahrávali.

0/0
12.7.2011 22:54

Host

Re: Legendární?

S uvolněním restrikcí jako v případě MZ RH1 přišli s křížkem po funuse.

0/0
12.7.2011 22:57

Host

Re: Legendární?

Když si vzpomenu na na jejich kryptické termíny

0/0
12.7.2011 23:02

Host

Re: Legendární?

check-in,

0/0
12.7.2011 23:04

Host

Re: Legendární?

check - out, které se tvářily jako download/upload, ale fungovaly jinak, když si vzpomenu na pekelný software SonicStage, tak se mi ještě po letech otvírá kudla v kapse. ;-O

0/0
12.7.2011 23:06

Host

Re: Legendární?

Ha! !!

Kreténní systém nestráví slovo "check - out" bez mezer! Rv

0/0
12.7.2011 23:08

Host

Re: Legendární?

Já ho koupil v roce 1998 za 13.500.

0/0
13.7.2011 1:14

maros1974

Re: Legendární?

Mozno je problem generation gap ake v 90tych rokoch ked som chodil na vysku bol hitom discman a md. Malokdo na to mal vtedy ale md bol sen kazdeho. Ja som nan nemal penize vtedy ale obcas sa mi dostal do ruky kamosov MD a bola to paradicka. Prirovnal by som to k mp3 prehravacom dnes, akurat ze vtedy na to nemal peniaze kazdy. V kazdom pripade je to

skvela vecicka s vynikajucou kvalitou zaznamu.

0/0
15.7.2011 23:43

Host

MD

Ano je pravda,že dneska opět vycházej LP. Ale problém je v tom,že dneska prakticky analogový studio nikdo

nepoužívá(reálně neexistujou) Ty digitální studia můžou disponovat sebekvalitnější technikou ale pokud se výsledná nahrávka zaznamená do 1 a 0 tak ztrátová bude vždycky.;-)

0/0
11.7.2011 22:27

Inkvizitor Johny

Re: MD

Brekeke...slyšel jste někdy o master kazetách? To taky nebyl analogový záznam. Analogový záznam umřel někdy na počátku 70. let. Analogový záznam v historii např. rocku nikdy neexistoval.

0/0
11.7.2011 22:36

Inkvizitor Johny

Re: MD

Jednoduše...to, o čem jsou diskuze o kvalitě, nikdy neexistovalo. Žabomyší válka. Chyba je v tom, že nikdo z úchylů není hudebník, ale jen úchyl.

0/0
11.7.2011 22:38

Host

Re: MD

A analog je jako bezeztratovy? ;-D

0/0
13.7.2011 1:27

Host

Neuvěřitelné

Vlastně je neuvěřitelné, že něco takového přežilo tak dlouho. Ono to vlastně nežilo, ale přeživořilo, ale stejně ... .

0/0
11.7.2011 22:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.