Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Točí se náš vesmír kolem dokola? Podle nejnovější studie ano

Nedávný výzkum astronomů z Michigenské univerzity ukázal, že většina galaxií dává přednost jednomu směru otáčení před druhým. Vesmír by tedy nemusel být tak dokonale symetrický, jak se všeobecně předpokládá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

humanitární bombardér havel

tvrzení, že vesmír rotuje, má stejný obsah jako tvrzení

že jsou jeho "okraje" nehybné. jako zajatci tohoto vesmíru a jeho fyzikálních zákonů nemůžeme nějak zvnějšku posoudit rotaci. jedině kdyby bylo možné pozorovat vesmír z jakéhosi vnějšku, rotovat by vůči nám mohl, protože bychom sami sebou vytvořili vztažnou soustavu, která nám za tímto účelem jinak nutně chybí !!

0/0
2.8.2011 12:00

prejedator

Re: tvrzení, že vesmír rotuje, má stejný obsah jako tvrzení

Presne tak, pretoze je to to iste, ako ked my ludia existujeme na Zemi. Tiez nevnimame jej rotaciu a vsetko sa nam zda staticke a nemeniace vzajomnu polohu. Rotaciu si uvedomujeme iba vdaka pozorovaniu objektov mimo nasej Zeme ako su Slnko, planety, ci hviezdy... Lenze mimo nas vesmir nevidime a z principu ani vidiet nemozme, takze hovorit o rotacii vesmiru je absolutne bezpredmetne...

0/0
2.8.2011 14:35

osk

Re: tvrzení, že vesmír rotuje, má stejný obsah jako tvrzení

A slyšel jste někdy třeba o coriolisově síle? Já bych netvrdil že je to takl bezpředmětné ačkoliv nemužeme pozorovat vesmír z venku tatoi rotace by se projevovala nebo se projevuje záleží jestli opravdu rotuje nebo ne

0/0
6.8.2011 11:18

Bernifox

Směr otáčení ...

Tohle je dle mého taky blbost. Jak chce někdo určit směr otáčení čehokoliv ? Vždyť záleží na úhlu pohledu, jinými slovy, z každé strany pohledu se daná věc točí jinak. Jevy pozorované ve vzdálenosti 600 milionů světelných let už dávno nemusí být pravdou, dokonce se vše může už hoooodně dlouho točit opačně, nebo vůbec :-)

0/0
1.8.2011 9:33

Tomash

Trochu odvazny tvrzeni

Vzhledem k tomu a pan vedec mel k dispozici jenom ty galaxie ktery nase pristroje vidi, coz muze bejt jen nepatrna okrajova cast vesmiru, tvrdit ze by dohlidl na druhy konec a tam se planety tocili stejne je blbost. Je to jaky tvrdit ze nikde nejsou galaxie z antihmoty jenom proto ze sou mozna tak daleko ze je nikdy neuvidime :-)

0/0
1.8.2011 8:57

Oldox

Znalci vědí:

čtyřicet dva

0/0
31.7.2011 23:50

Rubik1

Re: Znalci vědí:

Čtyřicet dva je přesně tolik, kolikrát byste teoreticky musel přeložit papír, aby výsledná tloušťka překročila vzdálenost od Země k Měsíci. Opravdu je to jenom 42.

0/0
1.8.2011 2:44

Bernifox

Re: Znalci vědí:

Prakticky papír nepřeložíte ani 10x ;-D

0/0
1.8.2011 9:35

ika

Re: Znalci vědí:

Jak tlustý je ten papír původně?

0/0
6.8.2011 20:49

Rubik1

Re: Znalci vědí:

Asi 0,087 mm.

0/0
8.8.2011 2:41

Judge Dredd

já blbec jsme si tohole logicky dovodil

při svém zájmu o vesmír v mládí tak před pětadvaceti lety. proč jsme o tom nenpsal nějaký řádek, mohl jsem se dneska soudit o miliony ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
31.7.2011 22:03

Rubik1

Re: já blbec jsme si tohole logicky dovodil

O co byste se chtěl soudit? Nikdo netvrdí, že něco podobného ještě nikdo nenapsal. A i kdyby, tak nemůžete nic vysoudit, když nepřijdete k žádné újmě. Možná jste se ale správně ohodnotil.

0/0
31.7.2011 23:16

pteryx

Kolem čeho by asi Vesmír rotoval?

Vznik vesmíru znamená i vznik prostoru a času, mimo Vesmír neexistuje prostor a čas. Vesmír nemá v jakém jiném prostoru by rotoval. Jedině, že bychom přistoupili na existenci nějakého "nadvesmíru", který nám není zcela viditelný, ale jehož jsme součástí, vůči kterému bychom mohli rotovat. Ale to by znamenalo pouze rozšíření našeho Vesmíru na širší Vesmír, takže by opět nebylo možné tvrdit že Vesmír "rotuje" (proti čemu?).

0/0
31.7.2011 20:01

Rubik1

Re: Kolem čeho by asi Vesmír rotoval?

Pžečtěte si článek znovu. Tam se píše, že asi rotuje kolem své osy.

0/0
31.7.2011 23:17

Pravdu lze smazat, ale ne umlčet

Zase splácali dvě veličiny dohromady

Něco jiného je rotace galaxie kolem své osy, a něco jiného je pohyb galaxie v nějakém směru ... a zde splácali oboje v jeden nesmysl.

+1/0
31.7.2011 18:30

pteryx

Re: Zase splácali dvě veličiny dohromady

Ano, je to jasná logická chyba. Je otázka jak to autoři teorie mysleli, tak jak to prezentuje iDnes zcela jistě ne.

0/0
31.7.2011 20:03

Rubik1

Re: Zase splácali dvě veličiny dohromady

Takovéto články iDnes jen překládá. Bohužel už ten originál je napsaný trochu mizerně.

0/0
31.7.2011 23:19

RSDr. Madqwert

Celý vesmír se točí

kolem dámského přirození :-P

+3/0
31.7.2011 14:48

Inkvizitor Johny

Re: Celý vesmír se točí

jj, jak nejde o sex, jde o ho...

0/0
31.7.2011 15:33

Beowulf Shaefer

cestovani casem

kdyby tomu tak bylo a vesmir rotoval, bylo by teoreticky mozne cestovani casem dle Gödela?

0/0
31.7.2011 10:35

pteryx

Re: cestovani casem

Chrochtocirkulárními zelenožlutými dírami.

0/0
31.7.2011 20:04

Rubik1

Re: cestovani casem

Asi stejně, jako rotace Země umožňuje žít v zemi, kde včera znamená zítra.

0/0
31.7.2011 23:29

okmnbhuij

Tak nevím

Spousta vědců bere temnou hmotu jako snad nezpochybnitelný fakt, ale potom by toto zjištění zase tak překvapivé nebylo, protože přebývající/chybějící moment hybnosti může mít tato nepozorovaná část vesmíru...

0/0
31.7.2011 0:25

Rubik1

Re: Tak nevím

Nešlo by to srozumitelněji?

0/0
31.7.2011 2:20

okmnbhuij

Re: Tak nevím

Co je na tom nesrozumitelné??? Mám soustavu několika těles, součet jejich momentu hybnosti je 0, ale některá tělesa nejsem schopen pozorovat - takže mám dojem, že moment hybnosti musí být nenulový...

0/0
31.7.2011 17:11

Judge Dredd

Re: Tak nevím

takže zkrátka neexistuje temná hmota, pouze nevidím galaxie všude, které mi vyvažují zdejší hmotu????

Chápu to jako lajk dobře???

0/0
31.7.2011 22:05

Rubik1

Re: Tak nevím

Nikoliv. Temná hmota musí existovat, pokud je gravitační zákon správně a bez nějaké odchylky. Bez ní by nesouhlasila rychlost pohybu hvězd obíhajících jádro galaxie.

0/0
31.7.2011 23:24

popírač úplně všeho

k cemu je to dobre vedet?

Mam nekolik otazek a pripominek:

1) velky tresk je spravne nazvan HYPOTEZOU - tedy necim, co neni potvrzeno, tedy neni to veda

2) kdo, pro pripadnem velkem tresku vesmir roztocil?

3) izotropnost vesmiru a fyzikalnnich zakonu je blud, stejne jako eter nebo nedelitelny atom

4) a konecne - je tenhle vyzkum (lze-li to vyzkumem vubec nazvat) vubec k necemu dobry? Pan profesor Klaus uz v 90. letech rikal, ze vyzkumu nam neni treba, licence si nakoupime od Cinanu !! Takze ja jen doufam, ze tohle ze svych dani neplatim Rv

0/0
30.7.2011 21:19

Stoura

Re: k cemu je to dobre vedet?

1. Věda hypotézy a teorie celkem cíleně vytváří. Vysvětluje jimi totiž zjištěná fakta. Velký třesk - tedy alespoň pokud za něj považujeme celé období do vzniku reliktního záření - je celkem dobrým vysvětlením pro řadu pozorování.

2. Lepší otázke by asi byla, kde se vzal patřičný moment hybnosti.

3. To je známo. Otázkou je ale velikost té anizotropie.

4. Jestli je to k něčemu dobré, to prozatím nevíme. Kdysi také někteří lidé nevěděli, k čemu může být dobré třeba vyrábět chybějící prvky v periodické tabulce, měřit rychlost světla, nebo letět na Severní pól. A ze svých daní výzkum platíte. Jdou na něj asi 2 procenta státního rozpočtu.

+2/0
30.7.2011 22:27

jan.banos

vznikl izotropní symetrickou explozí

Jen bych chtěl vědět odkud se vzala ta koule?

0/0
30.7.2011 20:12

Stoura

Re: vznikl izotropní symetrickou explozí

Černá díra v jiném Vesmíru?

0/0
30.7.2011 20:51

obejmi svého censorka za 14,90,-

točí se elektrony, planety, galaxie....

proč ne celý vesmír?

0/0
30.7.2011 20:08

Rubik1

Re: točí se elektrony, planety, galaxie....

Správně. Zřejmě je rotace základem všeho. Až se mi z toho točí hlava.

0/0
31.7.2011 2:17

karelman

Lze se točit jinak než kolem dokola?

0/0
30.7.2011 18:40

dampfer

Re: Lze se točit jinak než kolem dokola?

dá se taky přímo, ale jelikož se rovnoběžky v nekonečnu protnou ,-znamená že celý vesmír je rovný, stočený do obrácené koule a nemá tudíž konec, při přímém letu se otáčíte uvnitř koule a jste vlastně jak na začátku-- stejně tak na konci, velmi jednoduché a jasné, že ?

Za pláštěm koule je její vlastní obrácené jádro.

0/0
30.7.2011 21:42

Inkvizitor Johny

Re: Lze se točit jinak než kolem dokola?

Jasnější to být snad ani nemůže;-D

0/0
30.7.2011 23:26

Judge Dredd

Re: Lze se točit jinak než kolem dokola?

myslíte-li obrácenou koulí  to že stojím na vnitřní straně pláště koule, tak kde se mi ty přímkly protnou... když tam namaluji libovolné dvě rovnoběžné přímky, tak ty se vzájemně neprotnou, ale každá se jednotlivě spojí v kruh...

Tohle jsme nikdy nepochopil, co tím chtěl bánsík říci "rovnoběžky se v nekonečnu protnou"...

0/0
31.7.2011 22:18

dampfer

Samozřejmě

že se všechno točí a co by to mělo dělat jiného? Máme moře vědců tedy na Zemi, ale nikdo neví, co je to hmota, někteří tvrdí, že je to elektromagnetické nic, ve stavu pohybu, který ustane, vznikne kopací míč z čisté energie a pak srážkou časoprostorů se proces opakuje

0/0
30.7.2011 18:30

bledos

hm

Cely cas nad tym dumem a ked tak nad tym rozmyslam tak potom keby to bola pravda tak by vesmir nemal byt gulaty ako futbalova lopta skor deformovany podobne ako nasa rotujuca Zem nie je gula, ale na poloch je splostena...

Dalej, ked tomu niekto rozumie moze mi vysvetlit ako suvisi rotacia celeho vesmiru s tym ze galaxie preferuju jeden smer rotacie...??

Podla mna to nakoniec hodia na antihmotu, temnu energiu alebo temnu hmotu a bude po probleme...;-D

0/0
30.7.2011 16:03

tayger

Re: hm

I fotbalový míč je ve skutečnosi na povrchu zdeformovaný, aby lépe přilnul k noze. Myslím, že tímto vysvětlením nám dávají možnost představit si geometrický tvar, na který lze uplatnit fyzikální zákony, nic víc, že se sem tam nějaká galaxie od toho trhne, to nic neznamená, vždyť se vesmír rozpíná. :-D

A ta rotace, tam budou asi mít hlavní slovo okolní gravitační síly ;-)

0/0
30.7.2011 16:16

Rubik1

Re: hm

Souvisí to například kvůli Coriolisově síle.

0/0
31.7.2011 2:15

tayger

Možná proto

si Mayové vytvořili kalendář na základě nekončícího kruhového toku času. Je to trochu záhada, ale zřejmě už tehdy věděli něco o tom, jak se vesmír chová. :-)

0/0
30.7.2011 15:09

Inkvizitor Johny

Re: Možná proto

A nebo se jim jenom kruh líbil. Vám se nelíbí? Většině lidí ano. Dokonalá symetrie. Estetika. :-)

0/0
30.7.2011 15:12

tayger

Re: Možná proto

Hm, ale kruh sám o sobě není nic, než kruh, ještě na základě jiných událostí by museli stanovovat délku času, jestliže měli předpoklad, že se celý vesmír točí, pak by okolo zákonitostí vesmíru mohli vytvořit kalendář.

0/0
30.7.2011 16:14

1888

Re: Možná proto

Z toho je videt ze Majove byli ignoranti a nezachovani parity jim bylo sum a fuk.

0/0
30.7.2011 18:23

OQO

zazitek

Myslim ze je to pravda. Jednou se mi stalo neco, trochu jsem to asi prehnal s panakama, uz jsem lezel a vtom to prislo: asi jsem nejak prekonal nejakou barieru v mozku za kterou by se clovek nemel vydavat a uplne jsem to citil...pomohlo trochu az kdyz jsem dal jednu nohu z postele na zem a 'zakotvil' jinak bych snad spadl i z postele. Fuj, neprijemny zazitek :o(

0/0
30.7.2011 14:54

Inkvizitor Johny

Re: zazitek

A točí se to vždy jen jedním směrem? Já to nikdy nezkoumal. Nějak mne to nenapadlo ;-D

0/0
30.7.2011 14:58

1888

Re: zazitek

Vcera se mi stalo neco podobnyho. Ja stal nehybne pred restaurantem, celej vesmir se otacel ve smeru hodinovejch rucicek a byl castecne roztazenej. U lucerny stala baba a rikala "Pane neni vam neco? Nechtel by jste si zafilipinkovat?" 8-o

0/0
30.7.2011 18:20

mcfee

směr otáčení

ja nevim ale nedokážu si představit jak bych určil směr otáčení v prostoru, přece jenom galaxie se otáčí ve 3D a ne ve 2D a při otočení pohledu se otáčejí opačně, nemohli se prostě jenom časem třeba vetikálně přetočit? Pak mohli kdysi třeba všechnny rotovat stejným směrem.

0/0
30.7.2011 13:55

Inkvizitor Johny

Re: směr otáčení

Buďte ticho! Nebo budete eliminován. ;-D

0/0
30.7.2011 14:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.