Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VIDEO: Rusové se zpožděním představili svou neviditelnou stíhačku

První ruská "neviditelná" stíhačka si odbyla svou světovou premiéru. Předvedla se během druhého dne moskevského aerosalonu MAKS.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pitrz

Hehe

V zadnem. Ono se to dela trosku jinak, vime? ;-)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Pr%C5%AFmyslov%C3%A1_%C5%A1pion%C3%A1%C5%BE

0/0
23.8.2011 8:31

1asd2

blábol

Je to blábol, já ji vidím.;-€

0/0
19.8.2011 19:57

SlevinSelebra1

F-22

Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor. Vývoj začal v roce 1981, první zkušební let prototypu s označením YF-22 proběhl 29.9.1990, další vyrobený kus již s označením F-22 vzlétl 7.9.1997. O vývoj se starala společnost Lockheed Martin, která také vyrábí většinu částí (kostru, trup, zbraňové systémy), zatímco společnost Boeing IDS dodává křídla, ocasní část trupu, avioniku a vybavení pro výcvik a údržbu letounů. Dodávky pro USAF byly zahájeny dodáním prvního kusu 14.1.2003 na základnu Nellis AFB, 15.12.2005 dosáhl Raptor počáteční operační schopnosti a 29.8.2007 byl vyroben již 100. kus. Tak že Rusové zatím jen testujou.Tak že až nasadí ten svůj tak západ bude mít už 6. generaci

http://en.wikipedia.org/wiki/X-47_Pegasus  http://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_Ray

0/0
19.8.2011 11:54

newstagger

NETECHNNET

tak nejdřív plovoucí ovládací prvky, potom digitálně řízené předkřídlo a ve finálé řídící klapky vstupu vzduchu do motorů - chlape vy jste řízlej šeherezádou.:-/

F 22 byla zastavena, protože těch necelejch 200 kusů bohatě stačí, nikdo nic podobného ve službě nemá a dlouho mít nebude. Je to jako s abramsem, 25 let už žádný nevyrobili a pořád je to jeden z nejlepších tanků, maj jich dost a prostě je proženou fabrikou a průběžně zmodernizují při každé opravě poškození z boje či servisu a můžou se věnovat novejm robotickejm "tankům" budoucnosti. to platí i v letectví - třeba technologii predator B nemá taky nikdo

nevím jakých víc senzorů, právě v tom (it) rusi zaostávaj nejvíc, jedině že berete jako plus to co udělá na raptoru jedno čidlo zvládne 6 ruskejch taky, pak jo

0/0
19.8.2011 0:28

newstagger

Re: NETECHNNET

F35 stojí necelých 100 milionů těch 235 odpovídá f 22 holt jste to nějak popletl

že je rusko ve vojenské technice na úrovni +- us je nesmysl, ve výzkumu dvojnásobný i když je to ruský přání

0/0
19.8.2011 0:32

netehnet

Re: NETECHNNET

1) Ne, F-35B/C stojí 235 mil./kus bez nákladů na vývoj. F-35A necelých 200mil./kus. bez nákladů na vývoj. Jest-li nevěříte, koukněte se na rozpočet USAF...JSF stojí ročně 10 mld. dolarů...nepočítaje vývoj zbraňových systémů...

2) Jest-li nerozumíte psanému textu, Váš problém. Ten ovládací prvek má prostě víc funkcí a je uplně nový, nikdo ho před nimi nepoužil.....

3)Ostatní věci jsou pouze Vaše přání.......žádná fakta...jenom obecné řeči....

4)Senzory: F-22 má pouze 1 X-band AESA anténu, ani optoelektronický senzor na něj zatím nenainstalovali. T-50 má 3 X-band  AESA antény + 2 L-band AESA antény v křídlech + 2 optoelektronická čidla + systém podobný americkému DAS na F-35 + uvažuje se i o zadním radaru. Ani se nezmiňuju o systému umělé inteligence....

5)Někdo dole psal, že jsem si T-50 spletl s Su-47. Žádná Su-47 neexistuje, je pouze demonstrátor S-37. A nic jsem si nepopletl... P.S.: Tohle je poslední příspěvek, nebudu se znova registrovat ani nebudu čekat na 1000 dukátů.....

0/0
19.8.2011 10:07

jfb

Re: NETECHNNET

Ehm, vše o T-50 je v plánu, zatím nic takového nenese.

0/0
19.8.2011 12:11

Ghost47

Re: NETECHNNET

Ohledně těch senzorů, těžko říct, jestli jde o nedostatek, protože

1) ruský AWACS stojí ve srovnání se Sentry za houby, takže spoustu kontaktů, které Američan dostane přes datalink, si Rus musí najít sám

2) infračervené senzory a podobné věci jsou na vzdálenosti, na které by měl Raptor bojovat, k ničemu; americký přístup k dogfightu v moderní vzdušné válce myslím docela vystihuje tohle video: http://www.youtube.com/watch?v=nhlHzYt4xRM

0/0
19.8.2011 13:41

ddx

Re: NETECHNNET

Ruský průmysl nyní dokáže s odstupem času posoudit co je a co není potřeba u letounu páté generace.To,v čem se zdá,že za F-22 T-50 zaostává,mu dává jiné, potřebnější parametry-v boji u pilota ocenitelnější.Většina armád,si už stejně s detekcí stealth letounů dokáže poradit,takže v potaz opět přicházejí letové parametry,jako je obratnost,či detekční palubní prostředky. F-22 má vektorování tahu motoru pouze vertikálně,kdežto u T-50 všesměrově.Byla doba,kdy se vzdušný boj odehrával na desítky kilometrů,ale stealth stroje se vzájemně detekují stejně až dá se říci na poslední chvíly a tím pádem je nutná opět obratnost letounu-jeko tomu bývalo kdysi!

0/0
19.8.2011 23:52

Vanguard

Horní Volta s jadernými střelami

Vývoz nerostných surovin tvoří 80% ruského exportu...u takového Gabonu je to 70%.

+1/0
18.8.2011 17:32

newstagger

Re: Horní Volta s jadernými střelami

R^;-D

0/0
18.8.2011 17:55

D.E.S.

Re: Horní Volta s jadernými střelami

u američanů je to naprosto obráceně, a kdo je tedy na tom líp, ňoumo ..

+1/0
18.8.2011 20:01

Kapitán Hollister

Re: Horní Volta s jadernými střelami

eh.,...takže když má nějaký monopost dvoutakt, tak ho srovnáváte automaticky s Trabantem? jste normální? jakápak horní volta, prostě toho nerostnýho bohatství mají nejvíc na světě! vemete si laskavě mapu, hospodářskou, ro ruky a koukejte dlouho do ní! a neplácejte!

0/0
18.8.2011 22:58

Stoura

Re: Horní Volta s jadernými střelami

http://ekonomika.idnes.cz/eko-zahranicni.aspx?c=A110803_121055_eko-zahranicni_spi

:-P

0/0
24.8.2011 0:13

D.E.S.

no ..

pěkný stroj ... je vidět že rusové jsou furt špička.  Amicí asi mají pěkné vrásky na tváři, docházej jim prachy a okolní svět jim co nevidět technologicky uteče. Prostě proti zbytku světa nemají šanci.

0/0
18.8.2011 16:27

Wild..Dog

Re: no ..

A proto mají v USA takových letadel 180 a Rusové jen 4 prototypy a z toho jen 2 které létají. Vymyslet, vyrobit a zavést do výzbroje je otázka 15 - 20 let. To není jak okopírovat digitálky. ;-D

0/0
18.8.2011 16:32

D.E.S.

Re: no ..

jojo a proto teď prosej rusáky, aby je laskavě svezli k ISS ;-D

+2/0
18.8.2011 20:26

Wild Beast

Re: no ..

A co to má společného s tím, že jsou v USA o 20 let v předu, co se týká "neviditelných" letounů? :-)

0/0
18.8.2011 23:26

jfb

Re: no ..

To, že USA dávají na kosmický výzkum cca tolik peněz, kolik jen na klimatizace vojáků v Afghánistánu nemá s vojenským výzkume a vývojem moc společného, spíš naopak, vojenský výzkum to akceleruje.

0/0
19.8.2011 12:13

netechnnet

Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

1)T-50 není žádná kopie, ale asi nejpokročilejší aerodynamická koncepce letadla 5 generace, plovoucí ovládací prvky např. ještě nikdo ani nepoužil, navíc na rozdíl od F-22, má T-50 motory ve tvaru obráceného V, což jí umožňuje nouzový let i s 1 motorem.  Navíc, zadek je úplně jiný a má dvě vnitřní pumovnice za sebou. Toto řešení taky ještě nebylo použito na této kategorii letadel.

2)Co se týče toho, že vzlétla 20 let po F-22..to je úplná pravda..ale to, že je něco 5. generace, neznamená, že prostě nemůže být T-50 o těch dvacet let pokročilejší než F-22..T-50 je ve všech parametrech stejná nebo lepší než F-22, zatím... 

Motory: Už se stávajícími motory má T-50.1 a .2 stejný pomer tah/váha jako F-22... Nový motor izd. 127 má projektovaný tah 170-180 KN, F-22 má  tah 2x 156KN!

Navíc, T-50 je o něco lehčí než F22. Podle ruských kontruktérů má mít

izd. 127 i 2x menší tepelnou stopu, ale to může být jen reklamní tah.

0/0
18.8.2011 11:22

newstagger

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

óó vy jste opravdu studna moudrosti:-/ máte ponětí co jsou plovoucí směrovky a výškovky a jak dlouho se již běžně užívají??, každá dvoumotorová stíhačka lítá i s jedním motorem (us námořní v podstatě  v normálním režimu) a ruský motoráři - no to je kapitola sama pro sebe, rozežraný škopky a letadlo je v podstatě nádrž ... opravdu se vám povedlo sem umístit pěkný blábol

0/0
18.8.2011 11:34

netechnet

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

1) Měl jsem na mysli plovoucí digitálně řízené integrované předkřídlo.

2) T-50 je prostě minimálně parametrově a technologicky stejně dobrý ve všem nebo lepší než F-22 Raptor...účel konstrukce je překonat F-22 raptor jak v parametrech, tak v ceně....

3)Výroba: Když už do něčeho vrazí 5 miliard dolarů(vývoj), tak si to taky vyrobí, ne? Mimochodem stejná debata se někde vedla 4 roky zpět o ruských bojových vrtulnících..taky tam všichni psali, že Rusové budou mít jenom prototypy ..dnešní realita....2008-2011 zavedeno do výzbroje 43 Mi-28N a 19 Ka-52....takže se uvidí 2016

Vždycky, když tu někdo náhodou napíše, kdo tomu alespoň trošku rozumí a vy víte, že prostě nemůžete Raptor obhájit jako nepřekonatelné letadlo a že USA-Rusko jsou na tom +-, nejdřív ho začnete shazovat a pak použijete nějaké nepravdivé info z wikipedie nebo z podobného zdroje...pak řeknete že Rusové to letadlo stejně nevyrobí....a nakonec to končí u WWII...opravdu nemá smysl do této diskuze přispívat pravdivě....

0/0
18.8.2011 15:41

newstagger

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

1) je co?? klapky , sloty?? žádné předkřídlo nikde nafiguruje

2)to jste roštípl, doženeme a předeženeme nějak povědomé, co je platné postavit 20 let starý etalon s úkolem ho v parametrech a v nákladech překonat???

je pravda, že se rusům( a ostatně nejen jim) v něčem podaří předstihnout us zbrojní průmysl a vývoj, ale jsou to jednotlivé a hlavně ojedinělé věci a hlavně nejsou součástí propracovaného a spolupracujícího systému

0/0
18.8.2011 15:58

ntechnet

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

1) Ten název užívají ruští publicisté a docela vystihuje o co se jedná. Nemá to ještě nějaký oficiální název. Jsou to ty pohyblivé plochy nad vstupy do motorů. Nahrazují kachní plochy, zároveň nemají takový negativní vliv na RCS a zároveň mají vliv i na vzduch, který jde do motorů. Jsou docela pohyblivé, mnohem víc než třeba lerxy.

2) Ono nejde pouze o etalon, ale taky o elektroniku. Počet senzorů, které jsou plánovány, je opravdu veliký.

3) Mě jde pouze o to, že rusové nekopírují a jsou +- nastejno jako USA. Já netvrdím, že T-50 je nějaký UFO letoun. Jedná se především o to, že zatímco Rusko bude mít aktuálně nejlepší letoun pro vybudování nadvlády, Obama zastavil projekt F-22 a dal přednost  drahému F-35. F-35 má morálně zastaralou aerodynamiku a jeden kus stojí USA 225 mil. dolarů. To se dá dohledat. To znamená, že USA nebudou mít peníze na vývoj ničeho dalšího, lepšího...

0/0
18.8.2011 19:11

jfb

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

Ach jo, F-22 se již nevyrábí, ale průběžně se pokračuje na modernizacích. Pracuje se i na Plasma štítu a dalších, srovnejte si např. i takovou blbou F16A a nejnovější verze.

Momentálně nejlepší letoun mají USA, T-50 bude hotová v nejlepším případě za 5 let a do té doby se posune i vývoj Raptoru. Jinak argumentujete výbornými vrlníky Ka50/52 a velmi dobrýámi Mil-28 - zde Vás nezaráží jak dlouho trvalo od prototypů ke ke konečnému výrobku. A to zvláště Mil Mi-28 je mnoihem jednodušší věc, než taková T-50.

F-35 nebude stát 220 mil, až se výroba rozjede, zvláště, když se bude dodávat do dalších států, tedy jak finanční situace dovolí.

0/0
19.8.2011 12:19

jfb

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

Kromě toho, že máte pravdu v tom, že T--50 není kopie F-22 píšete bláboly. Ano T-50 je úžasné letadlo, ale opravdu není ve všech parametrech stejná, nebo lepší, než F-22, protože to ani není účel této konstrukce.

0/0
18.8.2011 12:08

Wild..Dog

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

Možná je pokročilejší, možná je papírově lepší, než F-22. Má to ovšem jednu vadu na kráse. F-22 je vyrobeno 180 kusů. T 50 jsou vyrobeny 4 kusy z toho jen 2 mohou létat. Přání rusů zařadit tyto letadla do výzbroje v roce 2015 je spíš utopie.

0/0
18.8.2011 12:11

TrueRobos

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

Přesně tak, to jsou teoretické řeči. Je to samé, jako když neustále dokola slyším, jak jsme se při Mnichovu měli bránit, protože jsme měli super Lt 38, kterým pak vyzbrojili Němci snad celé čtyři tankové divize. Ano, Lt 38 existoval, ale ve výzbroji nebyl, výroba začala najíždět tak, že to odebírali rovnou Němci. V případě akutně hrozící války se počítá jenom to, co buď armáda má a nebo během pár týdnů mít může. Tohle je to samé: Pokud Rusové neseženou prachy na nákup a provoz (a ve srovnání se starší generací jsou to mašiny holt náročnější), tak budou mít pár kusů na frajeření a to bude vše.

0/0
18.8.2011 13:26

jfb

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

Ale měli jsme LT35 a další tanky, které v té době se německým +- vyrovnaly. Ale hlavně naše obrana nebyla založena na tancích...

0/0
18.8.2011 13:40

TrueRobos

Re: Pro všechny, co tu píšete nesmysly....

To je pravda, ale Lt 35 byly horší než Lt 38 a vždycky, když se o tom mluví, tak se zmiňuje právě ten úspěšnější Lt 38. (Jiné bych opravdu nepočítal, měli jsme pár obrněných aut s kulomety a nepoužitelné tančíky). Přitom právě ten Lt 38 vyjadřuje podstatu problému: Teoreticky hotový, ale reálně nenasaditelný stroj. To se ostatně v Rusku během posledních 20 let stalo skoro pravidlem: Mají zajímavé demonstrátory, ale nemají prachy, takže jsou to jen takové zajímavosti.

0/0
18.8.2011 14:21

ducks_quack

Bože můj, vy jste teda odborník

"motory ve tvaru obráceného V" CO TO JE!!!!!!!!!! plete si motory s křídly, to měl su-47... na T-50 nic takovýho není. Napsal jste blábol od prvního do posledního písmena.

0/0
18.8.2011 19:29

myskamiki

tak

Su 27 (35) to je nejhezci stihacka na svete, elegance sama ;-) Maji byt v Mosnove na dnech NATO.

0/0
18.8.2011 10:50

roba21

Já ji vidím

;-D

0/0
18.8.2011 9:45

ivan.ivan

ivan.ivan

Už to tu písali desiatky ludí, že tieto stroje nejsú neviditelné, ani v úvodzovkách, ani v nijakom inom zmysle. Tento názov je zavádzajúci a neviem, čo si mám o inteligencii autora myslket....Rv

0/0
18.8.2011 3:43

Ten-jehož-jméno-nesmíme-vyslovit

Re: ivan.ivan

Tak si radši nic nemysli, resp. nemysli vůbec ...

0/0
18.8.2011 11:07

newstagger

PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

je  mimo jiné i totální kašlání na obsluhu, v mig15 lítali stalinovi sokoli v kožených gatích, kdežto amíci měli antiG, v ruským tanku abys mlátil kvalty palicí, na západě běžně automaty, nějaká ergonometrie či komfort obsluhy je nikdy nezajímal. I to akáčko je těžký jak prase a to nemluvím o těch prvních, kdy neuměli odstříknout pouzdro závěru a frézovali ho z bloku...

0/0
18.8.2011 1:29

ivan.ivan

Re: PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

Neplet si obdobie druhej svetovej vojny so súčastnostou....:-P

+1/0
18.8.2011 3:45

newstagger

Re: PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

přečti si něco třeba o jomkipuru jak syrský osádky t62 padali na hubu únavou již po přesunech, natož v bitvě ....a to je židi považovali za slušné bojovníky narozdíl od egypťanů

0/0
18.8.2011 9:05

TrueRobos

Re: PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

To je tím, že zatímco izraelské tanky americké výroby měly klimatizaci, ty ruské měly jenom topení. Holt Rusové neměli zkušenosti s bojem v tropech. Při 50-60°C je bojeschopnost osádky časově velice omezená. Takže ideální strategií bylo přes poledne Araby trochu v ruských tancích podusit ve vlastní šťávě a tak kolem třetí jim vnutit boj, to už museli být úplně hotoví 8-o

0/0
18.8.2011 13:30

newstagger

Re: PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

jo , ale syřani měli svůj plán a NA izraelská přání findili;-) a v 73 byly tankové jednotky IDF postaveny hlavně na centurionech (GB) který byl,řekl bych,  lepší než m47/48 i m60

0/0
18.8.2011 15:20

Lord Helma

Re: PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

ty si vydlabanec ...

+1/0
18.8.2011 7:21

newstagger

Re: PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

jj a ty znalec:-P

0/0
18.8.2011 9:06

jfb

Re: PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

To je pravda, ale zase byli spolehlivější, AK47 ti opraví každý, dokonce je v Afghánu vyrábějí i v domácích dílnách, to s M-16, tak aby fungovala není možné...

Jde asi o to najít správnou míru.

0/0
18.8.2011 9:56

Dusan321

Re: PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

Pakistanci zkopiruji jakoukoliv zbran, klidne i tu M16. A AK-47 je spolehliva proto, ze je to proste zastaraly kram takovy relikt WII. Ono muzeme jit zpatky a rici, ze nejlepsi je klasicky Mauser 98, protoze ten je jeste spolehlivejsi.

0/0
18.8.2011 11:14

jfb

Re: PROBLÉM RUSKÉ VOJENSKÉ TECHNIKY

Soory, ale M-16 neukováčš s majzlíkem a kladivem na táboráku. To AK47 ano.

0/0
19.8.2011 15:16

Vedoucí kolotoče

T-50 neni 5. generace....

...ale 4.5, pro 5. generaci stroji chybi pohlcovani X-fazovych radarovych vln a rizeni elektronickeho boje ve vzduchu i na zemi soucasne. Pricemz co se tyce rizeni el. boje, jsou ruske stroje na tom zoufale na urovni 3. generace, to netaji ani rusti generalove.

0/0
18.8.2011 1:12

MaléPivo

Re: T-50 neni 5. generace....

Nás mnogo

0/0
18.8.2011 9:22

radimdrv

Re: T-50 neni 5. generace....

No to je relativní. Rusů je něco kolem 140 milionů a počet neustále klesá, USA měly nedávno 280 milionů lidí a už jsou na 310, v brzké době mají mít 400. I když bílých tam bude asi tak stejně jako v Rusku...

0/0
18.8.2011 10:22

UNdrE

Re: T-50 neni 5. generace....

ty informace jste vzal kde? mluvil jste s ruskými generáli?

0/0
18.8.2011 11:56

fsp

Americké a ruské "stealth" má jíný princip

USA pracují s profilem a speciálními nátěry, rusově zase se speciálním modelem obtékání plynů. Konstrukční prvky tedy o radarové neviditelnosti moc přesně nevypovídají. F22 bude bezesporu technologicky dokonalejší, ale při ceně 250 mil, USD za kus prostě není konkurence schopný. Lepší pět konvenčních strojů než jeden superfigther

+2/0
18.8.2011 0:28







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.