Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Nazvali nás rakovinou,“ vzpomíná Linux na největší pomluvy od Microsoftu

Operační systém GNU/Linux slaví 20 let a připomíná si, jakými metodami se do něj navážely velké firmy spolu s Microsoftem. Svými reklamami se snažily zrazovat běžné uživatele od open source. Ale ani fanatičtí zastánci Linuxu nepřispívali ke zklidnění situace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Prophet

Linuxík

Nelíbí se mi cloudová služba, je to něco podobného jako dnes vládou schválené registry pro zdravotnictví. Vidí se do informací lidí. Co je online, byť pod heselnými protokoly, je nesoukromé. Co je nesoukromé, to mě nebaví a nemá to pro mne význam. Jinak jsem ráda, že se Linux prosadil. Mně tahle rakovina totiž celkem vyhovuje. Žijem spolu v symbióze a vzájemně se doplňujeme. Je tu stále co poznávat. A ti nadšenci, co prorokovali, že se dostane OP na počítače, vždyť jsou dnes Androidi a ty přeci vzešli z Linuxu a jsou už na každém mobilu. Linux se nemá za co stydět, narozdíl od Microsoftu. Ten se může stydět za svoje ceny. To byl ostatně hlavní důvod, proč jsem volila, co jsem volila. Všechno mi na Windowsech připadalo pomalé, chroustací, otravné, často zbytečně obsáhlé. Linuxové programy se spíš soustředí na to, čemu slouží. Nehledě na to, že si firmy zřizují firemní server spravovaný Linuxem, přestože jednotlivé počítače mají Windows.

0/0
2.9.2011 21:00

Prophet

Re: Linuxík

Užila jsem si a padlo nejedno sprosté slovo, než jsem se na tom něco naučila, ale myslím, že to za to stojí.

0/0
2.9.2011 21:00

Gunter von Bahnhof

svědomí MS

hlavně, že svědomí MS je čisté. Sami vykradli několik nápadu a DOS byl pouhou kopií. Jejich boj o trh nebyl nikdy moc cisty a Ballmer? To je opravdu sasek.

+1/0
31.8.2011 8:32

macarát

Linux jde poslední dobou hodně nahoru

akorát se mu říká Android ;-)

0/0
30.8.2011 13:33

ravlin

Re: Linux jde poslední dobou hodně nahoru

:-)

0/0
31.8.2011 12:00

aldik7

Linux je pro lamy

Hahaa ;-D

+1/0
30.8.2011 12:01

AnlaShok999

Re: Linux je pro lamy

A widle jsou pro koho?? Pro geeky??;-DRv

0/0
30.8.2011 13:14

Dusan321

Ztracena desetileti

Lze si jen tezko predstavit, kde dnes mohl byt vyvoj OS pro PC, kdyby nebyl vyvoj od zacatku omezovan chybejici konkurenci a faktickym monopolem jedne firmy. Bohuzel ani Linux, ani MacOS nejsou dostatecnou konkurenci, ktera by dokazala podnitit rozvoj tak jako v jinych podobnych oblastech. :-(

+4/0
30.8.2011 10:36

petrph

Re: Ztracena desetileti

Ale ptejme se i obráceně, kde by byl vývoj IT bez jedné sjednocující platformy MS (napřed DOS, pak Windows). Kdo by psal aplikace pro desítky rozdílných OS, kdo pro ně vyráběl kompatibilní  HW....????

A naopak, když už, samozřejmě žádné omezující podmínky nebyly, i Microsoftu mohl klidně konkurovat kdo chtěl a jak chtěl...Ale nějak většině firem došla dech...

Mimochodem, když už srovnáváme "ošklivý Microsoft co prodává zadraho" s "hodným open source co dává zadarmo "..Před dávnými a dávnými časy to měl Microsoft velice a velice nahnuté, protože si "dovolil" do svých Windows přidat zadarmo prohlížeč Internet Explorer. Ihned byl napaden a obviněn z monopolismus a vláčen po soudech firmou Netscape, která podobný produkt zákazníkům prodávala za peníze...

+3/0
30.8.2011 10:59

Dusan321

Re: Ztracena desetileti

Pokud by nebyla jedna dominantni platforma, tak by vyrobcum konkurencnich OS proste nezbylo nic jineho nez  se domluvit na jednom spolecnem standardu. Takze OS by byl od nekolika vyrobcu, ale programy by byly kompatibilni (at uz uplne nebo s rekompilaci) ve vsech soupericich OS. Co se tyce HW situace by byla velmi stejna, proste ovladace bud totozne nebo velmi podobne pro vsechny OS. On by ten business totiz jinak ani delat nesel.

Microsoft si moc nemuze stezovat na antimonopolni rizeni, protoze z toho vyvaznul jeste velice lacino. Striktne podle zakonu mel byt uz davno nucene rozdelen z duvodu monopolniho postaveni na trhu.

+2/0
30.8.2011 11:08

oldboy

Re: Ztracena desetileti

Prý dohodnout na jednom společném standardu :) Pán je zjevně z Marsu, anebo příliš mladý.

+1/0
30.8.2011 11:27

petrph

Re: Ztracena desetileti

Mno jo jenomže za to nemůže Microsoft ale specifika IT jako taková.Současně bouřlivej rozvoj a současně přísně autorský zákon. Nikdo nemůže kopírovat to co vymyslel druhej, tak jedině že by se skutečně dohodli na nějakých společných standardech. Což ale zase v tomhle bouřlivých prostředí moc nemá smysl,než se to akademicky dohodne všichni zúčastnění už vydali další verze svých produktů které jsou už někde dál a o zastaralý standard už nemá zájem ani trh a a koncový zákazník...Možná si vzpomenout , že se kdysi dohodnul POSIX ,který umožnoval přenos  unix aplikací pod Windows NT. Dneska po něm nikdo ani neštěkne..

+1/0
30.8.2011 11:37

next_ghost

Re: Ztracena desetileti

POSIX je naprostý základ všech UNIXových systémů včetně Linuxu a BSD. Windows NT mají s POSIXem společného jen to, že si Microsoft pro NT napsal implementaci POSIXu (a jako u všech standardů ji solidně zvrzal, skoro jistě schválně), ale POSIX rozhodně nevznikal kvůli NT. Už jenom protože první verze POSIXu je o 5 let starší než první verze NT.

+3/0
30.8.2011 18:42

hariprasad8

Re: Ztracena desetileti

Jeden nemůže kopírovat ani to, co vymyslel sám. Když odejde z firmy. :-/

0/0
31.8.2011 12:33

hariprasad8

Re: Ztracena desetileti

Standardy a interoperabilita samozřejmě existují, Open Source zdrojáky

je možné používat za předem dohodnutých okolností pro vlastní potřebu,

ono to v tom Open Source opravdu pro programátory vypadá mnohem lákavěji, než v "Business Class". Máte mnohem větší svobodu a nejste

vázáni smlouvou s jednou firmou, která si diktuje požadavky na vaše

duševní vlastnictví, které si automaticky přivlastňuje. To je důvod, proč Open Source tak dobře funguje. Připomínám jenom nedávnou kauzu Open Ofice & akvizice Oracle a Libre Office. Oracle přestal s komunitou spolupracovat a zřejně si chtěl Open Office přivlastnit. Nebylo nic snazšího, než podle platných licencních ustanovení celý balík přejmenovat. Ostatně, našel jsem v Open Office bug, zažádal v Oracle o odstranění chyby - a nic. Libre Office už to má opravené.

0/0
31.8.2011 12:52

next_ghost

Re: Ztracena desetileti

Ono to není tak jednoduché. Ta konkurence tady byla, ale Microsoftu se ji podařilo zlikvidovat svojí marketingovou strategií. Největší brzda pokroku je nevzdělanost uživatelů, kteří si pořád zcela dobrovolně nechávají naprosto klíčová data zamknout do proprietárních formátů, se kterými umí pracovat software jen od jediného dodavatele. Dokud se uživatelé nezbaví té zvrhlé mentality, že si napřed od jednoho dodavatele software nechají nasadit náhubek, a pak nadávají na všechno, co se tím náhubkem nedá jednoduše prostrčit, tak se nic nezmění. Bez změny mentality uživatelů je současná situace na trhu nevyhnutelná, i kdyby před 20 lety byla konkurence sebevětší. Uživatelé by totiž marketingovou strategii dominantního hráče sežrali tak jako tak.

+2/0
30.8.2011 18:54

hariprasad8

Re: Ztracena desetileti

Ano, je to tak, marketing to to kouzlo a fobie uživatelů. Každý zažil tu hrůru, když něco nefungovalo, nebo nešlo udělat. Neprosadil se ani Mac OS X, který je také proprietární a určitě velmi dobrý, řekněme mnohem lepší než Windows, ani Linux, který je řekněme srovnatelný, ale zase je v něm většinou všechno úplně zadarmo.

0/0
31.8.2011 13:01

tukanX

Total Commander + skvělá utilita Tetacopy

A kopírování větších souborů je mnohem rychlejší :-)

0/0
30.8.2011 10:23

tukanX

Re: Total Commander + skvělá utilita Tetacopy

TeraCopy :-) chybička se vloudila.  - http://www.codesector.com/teracopy.php

0/0
30.8.2011 10:24

tukanX

Re: Total Commander + skvělá utilita Tetacopy

Náhodou jsem našel ještě toto:

Windows Explorer vs. TeraCopy vs. TotalCommander

http://www.youtube.com/watch?v=6-DOTbDqyLQ

0/0
30.8.2011 10:31

pteryx

svatá pravda

Není nic špatného na tom, že se za některé OS a aplikace platí penězi, není nic špatného na tom, že jiné OS a aplikace platí vyšší námahou při používání a případně placením technické podpory. Je naprosto logické, že v heterogenním prostředí je tendence osvobodit aplikace a uživatele od tvrdé závislosti na OS.

0/0
30.8.2011 9:41

Tomasino

linux vs. Win

Jsem dlouholetým uživatelem Windows (od 98 až po Win 7), ale nedávno jsem se ponořil i do Linuxu a oproti Win, kde už mě toho moc nepřekvapí je tu pro mě spoustu nového a zajímavého. V práci využívám jak Win tak Linux a doma taktéž. PC má Win(plus záchranný Linux) a cestovní netbook má už jen Linux (jeho rychlost a nenáročnost je znát, netbook jsem koupil s Win XP a to byl na jakoukoliv činnost snad kromě psaní textu nepoužitelný. S Tučňákem tomu tak není).

 Každý systém má svá pro a proti a každý je primárně určen pro jinou skupinu lidí byť jsou si nyní vzájemně opravdu hodně podobné až na určitá specifika. Nedovedu si představit, že bych třeba svého otce či dědu měl učit něco na Linuxu. Takže ony žabomyší války opravdu nemají smysl.;-)

+1/0
30.8.2011 9:30

Roumen

Re: linux vs. Win

Hlavne oboji dlouhodobe smeruje k sobe. Windows se zlepsuji a Linux polidstuje.

+1/0
30.8.2011 10:00

hippotame

Re: linux vs. Win

No rodice dostali rovnou ubuntu a to, ze to neni windows jim nebylo prozrazeno. Co a jak se dela bylo zvladnuto bud vzdalenou plochou a nebo instruktazi a fumguji jak vino. Ostatne stejne potrebuji office + prohlizec obrazku, videa a pdf , browser a mailer.

+3/0
30.8.2011 10:10

velky_blb

Re: linux vs. Win

napodobne.  Mamce jsem dal notebook s ubuntu aniz bych ji vysvetloval co je linux.  Bez problemu jej pouziva -- umi surfovat, pustit film, stahovat fotky z fotoaparatu apod.. Diky tomu ze nezna heslo roota rozhodne nehrozi ze by nekde neco (byt omylem) smazala a system by tak prestal fungovat a ja jednou za cas pres ssh upgraduju balicky.  Me (jsem vyvojar) klikaci ubuntu nesedi a proto pouzivam debian.

+3/0
30.8.2011 10:24

oldboy

Re: linux vs. Win

"ja jednou za cas pres ssh upgraduju balicky"

Příště jí zkus dát Windows, odpadne ti starost :D

+1/0
30.8.2011 11:22

bebíčko

Re: linux vs. Win

Rv

0/0
30.8.2011 11:28

dolch

Re: linux vs. Win

Cha ;-D Nejlepší vtip dnešní diskuse ;-DR^

+2/0
30.8.2011 11:38

velky_blb

Re: linux vs. Win

jaka starost? Napsat "aptitude update && aptitude safe-upgrade" je podle me mnohem jednodussi nez vysvetlovat co to ten "service pack" znamena a kam ma klikat.

0/0
30.8.2011 11:49

mala_panda

Re: linux vs. Win

sudo or gtfo :)

0/0
31.8.2011 14:22

petr____22

Re: linux vs. Win

Pockej az upgradujes balicky, pricemz prestane fungovat cast aplikaci, dalsi cast se uplne odinstaluje a navic se jeste kompletne zmeni graficke rozhrani ;-D;-D;-D To je totiz presne to, co udelalo pred pul rokem Ubuntu po zcela automaticke aktualizaci.....

0/0
30.8.2011 11:50

akleen

Re: linux vs. Win

Coze?

+2/0
30.8.2011 13:04

vidocqcz

Re: linux vs. Win

No, buď nevíš o čem mluvíš, nebo máš na mysli přechod na vyšší verzi ...

0/0
31.8.2011 20:08

tommy008

Tak co uzivatele Win ...

... jste si vsichni jisti zda mate zaplaceny spravne licencni poplatky?

0/0
30.8.2011 9:19

petrph

Re: Tak co uzivatele Win ...

Copak uživatelé Windows, ti to jisto jistě vědí, co si koupili a zaplatili tak to mají a můžou to bez obav používat. Ale zdalipak uživatelé Linux vědí, že při používání "svobodného " Linux porušují stovky patentů, o které se Microsoft a další velké  firmy soudí s autory Open source. Uvidíme až soudy skončí a Microsoft je třeba vyhraje, tak jestli se "jenom spokojí" s tím že zakáže koncovým uživatelům tyto OS a aplikace využívat ,a nebo zda bude chtít doplatiti licenční poplatky roky zpátky...

http://www.svethardware.cz/art_doc-43DA58E9901BCFB2C12572DC002EF46E.html

Microsoft chce licenční poplatky od autorů Open Source OS a aplikací

"Samotný kernel Linuxu porušuje 42 patentů Microsoftu, grafická rozhraní Linuxu, jako například KDE, porušují dalších 65 patentů.Open Office a další aplikace  porušují 60 patentů. Microsoft chce proto po zainteresovaných firmách a výrobcích Open Source SW jednoduchou věc - aby zaplatili."

0/0
30.8.2011 10:49

dolch

Re: Tak co uzivatele Win ...

Nemám chuť se v tom šťourat, ale předpokládám, že většina těch patentů platí v USA, ale nikoli už v Evropě. Takže bych byl v klidu.

0/0
30.8.2011 10:58

Clarke

Re: Tak co uzivatele Win ...

je to tak, ale tlak USA na EU, aby zavedl sw patenty je az zrudnost

0/0
30.8.2011 11:32

corwin78

Re: Tak co uzivatele Win ...

SW patenty jsou nesmysl a tyto MS kampaně jsou právě prostředkem v článku zmiňovaného FUDu. Zatím MS žádné patenty neukázal, jen vyhrožuje, protože ví, že kdyby je předvedl, tak budou zrušeny jako neplatně. MS a ostatní patentoví trolové hřeší na nedokonalý soudní systém v USA, kde vítězí ne ten, kdo má pravdu, ale ten kdo má víc peněz na právníky, takže napadené společnosti často raději ustoupí, než by šli do sporu (viz nyní hlavně situace kolem mobilních telefonů). Toto naštěstí v EU zatím nehrozí, ale jsou zde neustálé snahy SW patenty legalizovat, a tak je třeba být stále na pozoru a korupčníky kteří v tom jedou ustavičně mlátit přes ruce.

+4/0
30.8.2011 11:12

dehtak

Re: Tak co uzivatele Win ...

do zadni casti tela s patentama

0/0
30.8.2011 14:33

MaléPivo

Pravda

95% problémů s windows vyřeší restart - Bill Gates (True);-D

+1/0
30.8.2011 9:18

MaléPivo

Linux + Win

V práci mám Ubuntu + win xp(některé firemní aplikace jinak nefungují) doma Win 7(na linuxu si hru nepustím) + Ubuntu(kdyby zase lehly vidle) Takže to takhle hezky střídám jo a občas se musím hrabat i v MAC OS jablečňáci to tu slušně zamořují :D

0/0
30.8.2011 9:15

honza76

Microsoft ma vlastne linux docela rad...

v porovnani s google je linux vlastne jen takova rymicka...

0/0
30.8.2011 9:15

Albert.Pes

Pro mě za mě...

... jděte si třeba všichni kompilovat jádra... :-P

0/0
30.8.2011 9:08

tickmaster

ak bohužel pro mě osobně a další kolegy

není Linux schopný nasazení na desktopy, teda u nás spíš notebooky. Sice Canonical prohlašuje podporu Lenova u jejich Ubuntu, ale při instalaci 11.04 na Lenovo L520 systém naběhne do šíleně rozhozené obrazovky kde nejde nic vidět. Tohle mě přesvědčilo že Windows tady s námi budou ještě velmi dlouho a Linux bude stále minoritní.

0/0
30.8.2011 7:22

petrph

Re: ak bohužel pro mě osobně a další kolegy

Tady je vidět  problém Linuxu.Právě ve firemní sféře desktopů by měl dominovat.Z pohledu pracovníka pár ikon na ploše ze kterých spouští pouze vybrané a předepsané programy se kterým má v pracovní době pracovat.Nemá v práci řešit jestli se na tom dají dát hry zda běží Photoshop,ani jak je složité ovládání přes příkazovou řádku,či jak kompilovat.Když už se něco semele,tak problém může vyřešit přes dálkové ovládaní kvalitní sjednaný helpdesk třeba z druhého konce světa.Navíc, právě velká firma si může zajistit trochu standardizovaný HW na kterém by Linux běžet měl

Přesto z nějakého důvodu Linux nedokáže touhle cestou jít a stále se tlačí do sfery SOHO (malé kanceláře+doma), a chrlí kvanta navzájem rozdílných distribucí,které na části  HW nejde vůbec nainstalovat (viz výše).A když už se to povede, uživatel je konfrontován s výběrem desítek, možná stovek nainstalovaných programů,které může celé týdny zkoušet a hrát si s nimi..Mezitím výjde další verze kde je zase něco trochu jiného....

0/0
30.8.2011 8:44

Messsy

Re: ak bohužel pro mě osobně a další kolegy

Vy jste nic nepochopil.

Neexistuje žádný jediný centrálně řízený Linux. Linux je jen jádro systému, operační systém je víc než to. OS (chcete-li distribuce) založené na Linuxu jsou samostatné entity a jejich vznik a zánik není nikým centrálně řízen, platí jen přirozený výběr - ty úspěšné přežijí. Nevím, proč by někomu mělo vadit množství alternativ - ať si vybere tu svoji a ostatní ignoruje. Nikdo nemůže nikomu zakázat vytvořit si vlastní OS, stejně tak nemůže přikazovat jiným lidem, aby pracovali zrovna na jeho projektu (pokud je ovšem neplatí).

Ten model, který popisujete, je možný už dnes - každá firma může nasadit svůj (nebo cizí) OS založený na Linuxu a šitý na míru jejím potřebám. Nebo takový vyvinout a prodávat (sic) ostatním.

Některé to dokonce už dělají - Red Hat, Novell, Oracle, Mandriva ...

0/0
30.8.2011 9:12

petrph

Re: ak bohužel pro mě osobně a další kolegy

Ale pochopil, a rozumím tomu docela dobře. Jenže z pohledu uživatele je to stejně matoucí, má na výběr velké množství alternativ,ovšem vlastně nemá informace podle čeho z nich vlastně vybírat. Žádná z nich kupodivu nemá na prvním místě jasnou informaci, "běhám na tomhle", "a na tomhle neběhám"...atd..Tuhle informaci zjistí uživatel obvykle až někde v půlce instalace, kdy se mu Linux zbortí a nebo až po instalaci když mu půlka věcí nefunguje. To už je každá rada drahá (hlavně na placeném servisu) a je obvykle jednodušší a levnější se potupně vrátit k Windows..Nebo zkoušet dalších x distribucí než se nějaká chytne?

A to zda existuje jediný Linux-samozřejmě že se to tak mediálně chápe. I tady,v článku  Linux versus Windows. Pokud by se to rozpadlo do desítek debat  Mandriva versus Windows98,Red Hat versus WindowsNT (vyvíjeli se tak ve stejné době), Ubuntu versus Windows XP, je otázka zda by to v součtu dopadlo pro Linux lépe.

0/0
30.8.2011 9:39

Messsy

Re: ak bohužel pro mě osobně a další kolegy

Přiznávám, že pro laického domácího uživatele může být situace nepřehledná, nicméně drtivá většina problémů se projeví už při běhu live CD a pak: není dobrým naopak dobrým nápadem důkladně si předem prostudovat možnosti výběru a potenciální zádrhele (stačí vzít v potaz několik nejrozšířenějších distribucí) ? Domnívám se, že člověk, který instaluje OS (nemusí to být nutně jeho uživatel), by měl vědět co a proč dělá.

Z pohledu firmy není už vůbec co řešit: jasně daný kompatibilní hardware, jasné požadavky, jednotný systém na míru, kompetentní administrátor.

0/0
30.8.2011 9:52

Gaerlond_CZ

Re: ak bohužel pro mě osobně a další kolegy

On sice možná nic nepochopil, ale v jedné věci má velkou pravdu: Dokud budou distribuce rozdrobené a špatně zaměřené, dokud budou bez kvalitního reklamního plánu apod., budou minoritní. I když se mi to nelíbí tak je to tak.

0/0
30.8.2011 9:40

Messsy

Re: ak bohužel pro mě osobně a další kolegy

Distribuce prostě budou rozdrobené, protože neexistuje nic, co by bránilo vytvoření další. Ale existence další distribuce přeci nikoho v ničem neomezuje.

Pokud se vám nějaká distribuce zdá špatně zaměřená pro vaše potřeby, šance, že naleznete ten správný OS pro vás se s počtem distribucí zvětšuje. Dokud má distribuce spokojené uživatele, nevadí přeci, že je minoritní.

Je pravda, že by bylo hezké, kdyby tu byl nějaký silný hráč se svou vlastní distribucí pro domácího uživatele šitou na míru jím dodávaného hardwaru ...

0/0
30.8.2011 10:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.