Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Trosky letadla s československými hokejisty nenašli. Zabil je sebevědomý pilot

V roce 1948 se nad kanálem La Manche zřítilo letadlo s našimi hokejisty. Počasí bylo mizerné a letadlo vůbec nemělo letět. Pilot se však zřejmě nechal od cestujících přemluvit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

za pravdu blokovaná motorová myš

To se nedá číst

Je to dlouhý jak Lovosice;-D

0/0
16.9.2011 2:04

patis123

Naozaj korektný nadpis ?

len českí hokejisti v 1948, len českí legionári, všetko sa stalo len vďaka Vám ... R^

0/0
13.9.2011 19:21

Tereza Šírová

Re: Naozaj korektný nadpis ?

Ach jo, už jsem se jednou omlouvala, ale tak tedy znovu: Jednou šlo v článku o chybku (opravdu to neberte jako projev diskriminace vás Slováků, ale prostě co se naší společné historie týče, člověku jde prostě "na jazyk" víc ta "jeho" část), druhé dvě "české" reprezentace a hokejisté jsou dílem redakčních úprav, které jsem už nedělala já. Už jsem navrhla opravu, ale nemůžu zaručit, že k ní dojde. Hlavně ohledně titulku - tam je to dost přísně limitováno i rozsahem a je možné, že ty "slovenské" se tam už nevejdou. Prosím, opravdu neberte bezděčnou chybu jako projev českého nadřazování nad Slováky... Dík za případné pochopení a pěkný zbytek dne. Snad Vám ho ta chyba moc nezkazila.

0/0
13.9.2011 19:39

Jan Kužník - Technet.cz

Re: Naozaj korektný nadpis ?

Zdravím, opraveno. Omlouváme se za nepřesnost, která se do článku dostala během dne. Díky za pochopení. Hezký den.

0/0
13.9.2011 20:31

Equus

To měl ještě bolševik zlaté časy

Že spadne letadlo, to se stává, ale co pak dělali bolševici, nad tím zůstává rozum stát. A přitom tolik lidí by to chtělo zpátky...

0/0
13.9.2011 16:35

Marusha

Moc pěkný článek

Díky!!!:-)

+1/0
13.9.2011 16:11

sarumánek

to je zase úroveň

Nemluvím o článku, alke o jeho obrazovém doprovodu. Je zde použit dvakrát úplně stejný výstřižek z novin (!) a jako by to nebylo málo, jako třetí foto je použita obří zvětšenina obličejů z téhož materiálu, jejíž technická kvalita je hrůzostrašná. To už tam raději nedávejte nic. To vše jen kvůli redakční lenosti, která se nám snad snaží namluvit, že se jedná o jedinou existující fotografii těchto hokejistů na světě.

0/0
13.9.2011 15:00

Tereza Šírová

Re: to je zase úroveň

Dobrý den, to máte těžké. V případě původně neplánovaného materiálu (a to tento článek nebyl, zařadili jsme ho až kvůli nehodě v Jaroslavli) se fotografie k některým tématům shánějí docela těžko a použili jsme to, co jsem měla k dispozici už zdřívějška. Fotky by samozřejmě šlo stáhnout z internetu, ale tam jsou být komplikace s autorskými právy. Kvalita zvětšenin fotografií hokejistů je taková, jaká je, protože jsou okopírované z dobového denního tisku - a když máte body viditelné už na papíře, tak s tím už moc zázraků nenaděláte. Já zase razím názor, že je lepší nekvalitní fotografie, než žádná - je to asi věc názoru. Díky za pochopení a mějte se!

0/0
13.9.2011 18:35

garii v21.0 (limited edition)

Tohle by přece hodní komunisti neudělali

NEVĚŘÍM!!!

0/0
13.9.2011 14:59

tuan4

Dobře a čtivě napsáno................................!

R^R^R^

+2/0
13.9.2011 11:43

Villy

Re: Dobře a čtivě napsáno................................!

Připojuji se!! R^R^

0/0
13.9.2011 17:02

AceBird

Pekny clanek

Pěkný článek z historie. Bohužel ho degraduje spousta chyb, jako jsou nedokončené věty.

0/0
13.9.2011 10:07

Tereza Šírová

Re: Pekny clanek

Dobrý den,

díky za upozornění. Tak to bohužel bývá, slova při úpravách občas vypadnou a i když si po sobě článek čtete třeba pětkrát, stejně si vlastních chyb nevšimnete - protože víte, co jste tam psal a automaticky domýšlíte i to, co tam není. Tentokrát mi to bohužel ujelo víckrát, máte pravdu. Poprosím redakci o opravy... Pěkný den!

+3/0
13.9.2011 10:23

ratafak.plachta

Re: Pekny clanek

Pani Šírová, zrejme ste chýbala na hodinách dejepisu ale od roku 1945 sme tu mali Československo a reprezentácia bola Československá, a medzi 6 hokejistami bol 1 slovák ktorého tiež pasujete za čecha... a to nepíšem zo žiadnych "nacionalistických" pohnútok kedže mám manželku češku, deti ovládajú aj jeden aj druhy jazyk a myslím že vedia jasne identifikovat jednu aj druhu krajinu a to majú 4 a 5 rokov... len mi ostáva rozum stáť nad tým že dospelý človek napíše takého hlúposti, alebo to bolo vo vašom prípade vedome a  v tom prípade to však úplne chápem. 8-o8-o8-o

0/0
13.9.2011 14:39

fjmikes

Re: Pekny clanek

Nebudte tak citlivy. V NHL dosud pisi misto narozeni napr. Trencin, Ceskoslovensko i kdyz jiz davno neexistovalo. nNevim proc jsou Slovaci tak haklivi.?

0/0
13.9.2011 14:52

ratafak.plachta

Re: Pekny clanek

Necham co je haklive na upozorneni ze pani uviedla apriori nepravdive udaje???

Snad ste niekedy cital slovensky clanok o slovenskej fotbalovej reprezentacii ktora sa stala v Belehrade fotbalovymi majstrami Europy???

Jednoducho fakt je ten ze to Trojak nebol cech (a no tom si zakladal) a reprezentacia nebola ceska. Ja skor nechapem neustalu tendenciu premenovavat Ceskoslovensko na Cesko a vsetko ceskoslovenske na ceske...  a v pripade upozornenia je odpoved: "proc jsou slovaci tak haklivy?" miesto toho ze si uznam chybu a napravim ju, na druhej strane nepisete o pilsneri a budware ako o nemeckych pivach, o sudetoch a jej fabrikach ako o nemeckych atd. atd. jednoducho nechapem toto pseudocechackovstvo...

0/0
13.9.2011 15:02

garii v21.0 (limited edition)

Re: Pekny clanek

Ono se ale o něm v článku píše jako o jediném Slovákovi a prvním v repre...

0/0
13.9.2011 15:03

ratafak.plachta

Re: Pekny clanek

O Trojakovi sa v clanku nepise, to ste cital vo vystrizku z novin ktory si zrejme dotycna autorka ani poriadne neprecitala, v clanku sa pise o ceskej reprezentacii a ceskych hokejistoch, pritom (ku vsetkej uscte k ostatnym) Trojak medzi nimi ci uz hokejovo alebo osobnostne vycnieval. Len poznamenavam ze autorka ma v tom riadny mismas a zrejme, tak ako napisala vyssie, potrebovala rychlo nieco zosmolit, praca chvatna malo platna - nerozumiem ci je problem napisat normalny prispevok bez chyb vsak nejde o ziadnu "flash" spravu...

0/0
13.9.2011 15:09

garii v21.0 (limited edition)

Re: Pekny clanek

Hmmm, a on byl členem LTC... A dřív se to bralo tak, že reprezentaci tvořili hráči jednoho klubu...

 

No, klidně se třeba zvencni. Mně přijde tato připomínka hloupá. POkud chceš poměřovat výsledky na české a slovenské, vezměme v potaz počet hráčů v daných reprezentacích a podle toho určujme...

0/0
13.9.2011 15:19

ratafak.plachta

Re: Pekny clanek

? to co pises? " POkud chceš poměřovat výsledky na české a slovenské, vezměme v potaz

počet hráčů v daných reprezentacích a podle toho určujme..." ja som reagoval na to ze dotycna autorka "pomerovala" vysledky tak ako pises... a mne to pripada absolutne hlupe a neprofesionalne... a to ze reprezentaciu tvorili hraci jedneho klubu neznamena ze reprezentacia bola ceska... bola to ceskoslovenska reprezentacia... no nic skoda s hlupakmi stracat cas

0/0
13.9.2011 15:25

fjmikes

Re: Pekny clanek

Mam zkusenosti s mnoha Slovaky, zvlaste zde v USA , se s nekterymi z nich  neda  vubec diskutovat. Co se tyce piva, vyrabi se v Plzni je to Plzen a v Budejcich kde jsem se narodil se vyrabi Budvar . Nic vic nic min a vime, ze asi prvni pivo na svete bylo mozna uvareno v Nemecku. Nic vic nic min. Takze co nam ten pan chtel rici?

0/0
13.9.2011 15:25

mk551

Re: Pekny clanek

Naprosto souhlasím - byla to československá reprezentace, ne česká. A nic na tom nemění ani to, že Slováci se dnes k odkazu Československa moc nehlásí. Jsem si jist, že vlast, kteru všech 6 hochů letělo reprezentovat, bylo jednoznačně (tehdy již okleštěné)  Československo.

0/0
13.9.2011 17:55

Tereza Šírová

Re: Pekny clanek

Vážený pane, pokud Vám to uleví, omlouvám se. Jednou (na samém začátku) jsem se upsala a zbylé dvě "české" jsou dílem formálních redakčních úprav, na kterých jsem se už nepodílela. Určitě jste si ale všiml, že jinde je Československo poctivě rozepsáno, takže mi věřte, že Slovensku skutečně nic upírat nechci. Zdůraznit, že pan Troják byl Slovák, jsem samozřejmě mohla, ale kvůli omezenému rozsahu (a hlavně kvůli tomu, že jsme na serveru věnovaném technice, nikoli sportu) jsem do podrobností o hráčích nezabíhala. Takže prosím, podle jedné chybky nesuďte, kdo jak chodil na dějepis, jak se tématu věnoval nebo jak podrobně studoval materiály. A jestli článek na základě toho považujete za "práci kvapnou", tak je mi to líto, ale nic víc s tím nenadělám. Slušnost mi velí popřát Vám pěkný den, když už jsem Vám ho tou chybkou evidentně tak pokazila...

0/0
13.9.2011 18:23

braka

13. března 1950

Zatčeni a odsouzeni:

A. Bubník 14 let, Z. Červený 3 roky, P. Hajný 1 rok, J. Jirka 6 let, V. Kobranov 10 let, S. Konopásek 12 let, J. Macelis 2 roky, B. Modrý - brankař 15 let, V. Roziňák 10 let, J.Stock 8 měsíců, A Španinger 1 rok.   Hostinský M. Ujčík 3 roky.

Jako zázrakem se nic nepřihodilo V. Zábrodskému !!!

+2/0
13.9.2011 9:44

Dangerous_Dave

Re: 13. března 1950

za tohle mel nekdo pozdejs viset :(

+1/0
13.9.2011 9:58

garii v21.0 (limited edition)

Re: 13. března 1950

Protože odešel těsně před zatýkáním.

0/0
13.9.2011 15:00

biggles

Re: 13. března 1950

Spíš proto, že tím kdo je udal byl Záborský senior...

0/0
13.9.2011 16:42

intago

přetížením to nebylo

to ví každý pilot. Přetížení mění let.vlastnosti jen nepatrně. To mlhavé počasí bez budíků bylo smtelné vždycky.

0/0
13.9.2011 8:24

biggles

Re: přetížením to nebylo

přesně - přetížení letounu by bylo relevantní kdyby se rozmázli na konci dráhy...

0/0
13.9.2011 9:42

Tereza Šírová

Re: přetížením to nebylo

No, a pak člověk ve spoustě zdrojů najde, že letadlo bylo při přílišném zatížení neohrabané a pomaleji poslouchalo, což komplikovalo jeho řiditelnost. Vyznejte se v tom jako (bohužel) nepilot :-)

Nechci nijak polemizovat, jen mě napadá k té dráze - na Le Bourget byly dost dlouhé ranveje, ze kterých startovala i větší letadla než tohle malé osmimístné. Měli na rozjezd dost času i místa, takže to nutně rozbít za drahou možná nemuseli...

0/0
13.9.2011 10:39

intago

Re: přetížením to nebylo

naslinte si inkoustovku jako zamlada a počítejte. Vztlak roste se čtvercem rychlosti, tak si spočtete, o kolik % rychleji musíte letět, když máte o 5%ˇVYŠŠÍ HMOTNOST

0/0
13.9.2011 10:45

Tereza Šírová

Re: přetížením to nebylo

No, díky za radu - až bude chvíle času, ostrouhám tužku a provětrám zapomenuté znalosti. Aj, to bude bolet... Zatím pěkný den :-)

0/0
13.9.2011 10:56

mk551

Re: přetížením to nebylo

Nemuselo by. Mělo by to být blízko 2,5 % (tj. např. místo 200 km/h je třeba asi 205).

0/0
13.9.2011 18:52

petrph

"odchovaný" druhou světovou válkou?

Ale přeci i za 2.světové byly za špatného počasí vojenské lety rušeny,byť byly vysloveně potřeba. Třeba v bitvě o Ardeny dostaly bránící se americké jednotky leteckou podporu až po pěti dnech !!

0/0
13.9.2011 7:37

biggles

režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

to je snad trochu bláznivé tvrzení...

Emigrace špičkových a perspektivních sportovců ve kterých mládež měla sportovní vzory, to je tvrdá facka komunistickému režimu a vůbec poslední věc, která by se jeho protagonistům hodila do krámu. Že by zrovna tuhle fámu účelově šířil režim, je na hlavu postavené tvrzení, které zcela postrádá logiku.

Normální člověk byl už tehdy navyklý číst mezi řádky agitačních výblitků pokrokových novinářů - z problémů těch hochů se získáním víz si odvodil, že té části hráčů bolševik moc nevěřil a že mu hoši přesto šikovně zdrhli. Fáma tedy nejspíš vznikla spontánně mezi lidmi, kteří bolšána moc nemuseli, než v hlavách rudých aparátčíků.

Vnímat něčí emigraci jako pomluvu, mohl leda tak kovanej bolševik a jeho nejtupější ovce - lidi tenkrát zdrhali za čáru celkem zhusta a málokdo normální jim to měl za zlé.

0/0
13.9.2011 3:07

ZeeZ1

Re: režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

Presne tak. A Stalin nikdy nedelal cistky mezi svymi, i vysoce postavenymi lidmi. Vzdyt by to nedavalo smysl.

0/0
13.9.2011 6:53

ZeeZ1

Re: režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

Na chybejici carce se nevozte :-)

0/0
13.9.2011 6:53

biggles

Re: režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

;-D - vidím že to bolševiky bere dodnes

0/0
13.9.2011 8:58

vpro2

Re: režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

;-D ... tak to o nem vite hodne malo ;-)

0/0
13.9.2011 12:02

garii v21.0 (limited edition)

Re: režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

Možná to bylo myšleno ironicky, co ty na to?

0/0
13.9.2011 15:02

Stojan_Jakotyc

Re: režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

No ale to asi z nevědomosti poměřujete s dobou tzv. normalizace, kdy se emigrace tutlala a nemluvilo se o ní. Tady se ale píše o r. 1948, kdy bylo na denním pořádku ukazovat na nepřítele. Vzpomeňte na procesy v 50. letech.

+2/0
13.9.2011 7:30

biggles

Re: režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

procesy v 50 letech kriminalizovaly politické odpůrce a konkurenty, stranickou konkurenci a také lidi které komunisté předtím okradli, nebo chtěli ještě okrást a spoustu jiných.

Nabízí se přece daleko lepší možnosti pro uměle šířené fámy - třeba únos sportovců, aby jim bylo zabráněno vyhrát, zákeřná sabotáž letadla západními ideodiverzními centrálami atd.

Ale emigrace těchto lidí? Vysvětlete čeho mohl režim dosáhnout, (kromě vlastní ostudy), záměnou informace o leteckém neštěstí na informaci o emigraci mladých oblíbených sportovců.

+1/0
13.9.2011 9:32

garii v21.0 (limited edition)

Re: režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

Těžko říct, navíc, když je o rok později poslal do lágru, že? ;-DRv

0/0
13.9.2011 15:01

biggles

Re: režim začal rozšiřovat fámy o emigraci?

ale jistě - poslali je do lágru právě proto, aby zabránil minimálně polovině týmu v emigraci. Ale podle tohoto článku by byla v případě těch mrtvých hokejistů taková zpráva na první strany světového tisku na prahu studené války pro režim velmi žádoucí fáma či skutečnost... ;-D ;-D

0/0
13.9.2011 15:39

malvino

Zajímavé je to

že z nich komančové dělali emigranty.  Většinou to bylo naopak, když někdo zahnul za kopečky, tak se o tom vůbec nesmělo psát (a po každých prázdninách si lidi s velkou škodolibostí vykládali, kdo všechno jim zase utekl). Jedině, že by si komanči  už v předstihu chystali půdu na to až zatočí i se zbytkem hokejové reprezentace. Což se pak i stalo.

0/0
13.9.2011 2:37

Praclovek

Tak abych to tu zahájil

O této tragédii vím. Dobře si ovšem pamatuji, cca v 11/79 jsem měl tu čest být v letounu za mlhy a blížili jsme se k Ruzyni. Byl jsem tam tehdy jako pasažér. Kapitán jednoznačně oznámil: "zkusím jeden pokus, jinak to otáčíme do Bratislavy". Někdy, pokud pilot nabyde přílišného sebevěbomí, je to špatné. Kupodivu to byl kapitán Aeroflotu, ale nic neriskoval.  Ale posadil to v Ruzyni. Viditelnhost se zázrakem zlepšila.

Bohužel jen dodám: OPRAVDU platí, "že ten kdo někdy spěchá, se domů nevrací".!! Takže pozor, to platí pro všechny činnosti, nejen pro dopravu.:-/

+3/0
13.9.2011 1:15

fjmikes

Re: Tak abych to tu zahájil

To je dost bezne, v cervnu tohoto roku jsem letel z Madridu do NY. Pilot ve spatnem pocasi(deti brecely, zenske jecely) zkusil jednou pristat na JFK , ale zvednul to a pristali jsme ve Filadepfii.

0/0
13.9.2011 15:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.