Diskuze

Největší tankové bitvy: U Prochorovky hořela technika i lidé

V moderních konfliktech obvykle jedna z armád útočí na bránícího nepřítele, nebo pronásleduje jeho ustupující jednotky. Jen výjimečně se oba protivníci současně rozhodnou dosáhnout svých cílů útokem. Dojde ke střetnému boji. Jedním z mála takových případů byla bitva u Prochorovky.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

stagger

17. 1. 2012 16:44
POROVNÁVÁNÍ RŮZNÝCH TYPŮ TANKŮ

je stejně jen pořád papír.... relevantní je jedině konflikt a kupodivu ty vychvalované ruské stroje dostávali na frak...ať se veme WWII přes arabské konflikty po irák.. sověti vždy počítali s přečíslením, proto taky měli ve 41 roce tolik tanků jako celý zbývající svět dohromady

0 0
možnosti

Hnev lidu

17. 1. 2012 16:59
Re: POROVNÁVÁNÍ RŮZNÝCH TYPŮ TANKŮ

arabské konflikty neber v potaz, arabské posádky nešlo srovnávat třeba s izraelskými a třeba izraelci často ke spokojenosti používali kořistní sovětské stroje

2 0
možnosti

Hnev lidu

17. 1. 2012 14:27
Na té historii je stejně nejzajímavější ono KDYBY

které historikové odmítají, ale laik se v něm rád hnípe. Hitler nepochybně udělal na východě chybu, když nechal vypalovat vesnice a věšet civilisty, ale tuto chybu udělat musel, protože Slovani pro něj prostě nebyli lidé. Nerad si to uvědomil až bylo pozdě a pokusil se postavit armádu z Vlasovových zrádců, kteří po válce po zásluze dostali špagát.

2 0
možnosti

Hufo

17. 1. 2012 17:33
Re: Na té historii je stejně nejzajímavější ono KDYBY

no, jestli to byli zrádci, to se říct tak jednoduše nedá. jak by si se choval, kdyby si byl třeba ukrajinec a stalin ti zabil třeba půlku rodiny řízeným hladomorem? nemůže se nikdo divit, že ukrajinci třeba vítali němce jako osvoboditele, když stalin ve třicátých letech nechal zabít zhruba 3 mil lidí, páč se mu nechtěli moc podřídit s kolektivizací.

je pravda, kdyby nebyl hitler pako a ukrajinské, estonské, litevské a lotyšské nenávisti ke stalinovi využil, tak válka dopadla na východě jinak.

1 0
možnosti

Hnev lidu

17. 1. 2012 14:17
Němcům prohrála válku neschopnost vyrobit dobrý tank

na nečekané přepady nepřipravených států stačily tanky, které prostřelilo průbojné střelivo do flinty. Ale jakmile se Rus probral a začal sekat jak Baťa cvičky téměř dokonalé stroje (T-34, T-34/85, SU-100, IS-2) neměl Němec co proti nim postavit. Sice parametry kanonů německých tanků Tiger a Panther byly lepší než ruské, ovšem trojnásobná spotřeba paliva oproti ruským z nich časem udělala nepojízdné krabice opuštěné vlastní posádkou.

4 0
možnosti

JmX1977

17. 1. 2012 14:32
Re: Němcům prohrála válku neschopnost vyrobit dobrý tank

to je uplny nezmysel. Nemci mali dobre tanky od zaciatku. Pz-IV vdaka upgradom prezil celu vojnu a bol nebezpecny aj pre nove spojenecke tanky. navyse ho mohli vyrabat vo velkom mnozstve relativne rychlo.

Nove Panthery boli na tom podobne, aj ked potrebovali viac normohodin ako Pz-IV, nebolo to az take vyrazne ako v porovnani s tankami Tiger (na vyrobu jedneho tanku Tiger bolo treba 4x tolko normohodin ako na vyrobu tanku Panther)

Statisticky, tanky Tiger boli najvacsimi zabijakmi tankov, aj vdaka Tankovym Esam ktore ich obsluhovali. dokopy ich bolo vyrobenych len 1500 (Tiger I a II), no mali na svedomi tretinu strat spojeneckych tankov! takze z pohladu na cenu stroja nejde o zly pomer. Hlavnym Nemeckym problemom nebola technika ale kompletne idiotske zasahovanie Hitlera do velenia. Po taktickej stranke dokazali nemecke vojska az do konca vojny uspesne vzdorovat obrovskej presile a porazat ju. no po strategickej stranke nemali sancu.

1 0
možnosti

HrubesaMares

17. 1. 2012 14:03
pekny clanek

navic velke plus za linkovani zdroju - diky.

0 0
možnosti

JmX1977

17. 1. 2012 21:25
Re: pekny clanek

CO sa tyka toho narazania tankov Tiger Ruskymi:

Myth #3: Russian tanks rammed German ones. This fanciful notion has Soviet tanks, knowing that their guns would be ineffective against the tough German armor, close to point-blank range and begin to ram German tanks to knock them out. Hogwash! There is in fact no evidence of this. It never appears in any reports, German or Soviet. The stories of tank ramming typically focus on KV tanks ramming Tigers. Considering there were a grand total of 1 KV tank (most certainly a command tank) and only 4 Tigers, this is incredibly unlikely. Rather, these stories are a product of embellished accounts, and propagandized Soviet versions designed to "play up" the fierceness of the battle so as to justify their losses. The only documented instance of tank-ramming I am aware of is in Normandy, when a British Sherman rammed a German Tiger.

0 0
možnosti

nojá

17. 1. 2012 13:58
Enigma rozhodla

nevěřím,že by se rusáci spolehli na výslechy pár vojáků...

A soustředění vojsk už asi narozdíl od 41 nepodceňovali...

0 0
možnosti

Hnev lidu

17. 1. 2012 13:59
Re: Enigma rozhodla

tak Stalin především nevěděl, že Britové čtou enigmu, takže zprávě od Britů nemohl přikládat 100% váhu. Nejpíš rozhodnul průzkum (soustřeďování nepřítele) a zprávy dezertérů.

0 0
možnosti

waleyo

17. 1. 2012 13:01
Uvědme si pár věcí na pravou míru

Nechám stranou detaily týkající se průběhu bitvy a nasazení jednotlivých typů zbraní - to tady udělali už jiní přede mnou - mě zaujaly hlavně dva (mírně řečeno) nepřesné výroky autora:

1)  "Sověti odhalili termín plánovaného útoku" - ve skutečnosti sověti znali plány operace Zitadelle dost podrobně - československá rozvědka totiž plány operace získala a předala sovětům (Ti to pak zamlčeli) - Němci proto sověty překvapili jen v detailech.

2) "Příslušníci 3. SS divize Totenkopf byli nechvalně známí tím, že většinu tvořili býv. strážní z koncentračních táborů" - vytváření a správa KT byla od počátku v rukou SS, které KT budovaly současně jako posádková zařízení SS (každý kmenový KT byl posádkou jednotky SS) - v průběhu války se u SS od povinné služby v KT začalo upouštět a docházelo postupně k diferenciaci na Waffen a "to ostatní" - ale službou v KT prošlo hodně členů SS - to nebyla žádná výjimečná zvláštnost divize Totenkopf.

0 0
možnosti

KA6AH.B.KA6AKE

17. 1. 2012 13:06
Re: Uvědme si pár věcí na pravou míru

Jistě, Rusové vyhráli díky československé rozvědce....tak jsem se dlouho nezasmál;-D

1 0
možnosti

Hnev lidu

17. 1. 2012 12:42
K tomu všemu vůbec nemuselo dojít

kdyby svět poznal v roce 38, co je Hitler za pomatence. Po útoku na ČSR by na západě stačilo 10 francouzských divizí pod nějakým bojechtivým velitelem, a bez výstřelu by si pro Hitlera došli až do Berlína...Je smutné vidět záběry z německého vpádu do Polska, Francie, Belgie, Holandska, kdy na snímcích dominují bývalé čs zbraně. A to bylo rok a půl po září 38 ! Hitler v září 38 nejen že neměl dostatek zbraní, ale hlavně do nich měl pramálo munice.

1 0
možnosti

KA6AH.B.KA6AKE

17. 1. 2012 12:55
Re: K tomu všemu vůbec nemuselo dojít

Ano, smutné je vědět, že z 3000 německých tanků, které 22.6. 1941 zaútočily na SSSR, bylo 600 původně českých. Tedy celá jedna pětina.;-€

1 0
možnosti

pk08

17. 1. 2012 12:39
šílené

byl jsem řidič tanku-půl roku Martin na péešce a potom v Č.Krumlově.Když jsem viděl dokumenty z ruské fronty hlavně období zima,tak jsem si uměl představit-trošičku co ti lidé prožívali.Stres,zima,vidina smrti a k tomu opravovat,manévrovat,řídit tanky- šílená kombinace.Po mé zkušenost v zimě,že venku bylo na Šumavě -20 a v tanku - 30-dotknul jsi se pancéře bez rukavic,okamžitě na rukách puchýře,kolena ,prsty omrzlé.Nedej bože,když ti praskla pancéřová hadice-během chvilky 70 l oleje v motorovém prostoru.Jinak na vojnu nenechám dopusti-Šumava je krásná

0 0
možnosti

BrainWashingtonDreistein

17. 1. 2012 14:00
Re: šílené

Souhlas, jsem taky rumun. Bohužel, na krásy Šumavy moc času nebylo, a taky zařvalo dost lidí, bohužel i řidič při údržbě přišel o lebku.

0 0
možnosti

nojá

17. 1. 2012 12:17
Kursk: německý pohled

Doporučuju... zatím jsem v polovině....žádné megalomanské střety...jen neustálé střety s téměř žádnými zálohami od 4 do cca 15 července...

Jednotlivé kapitoly jsou napsány vyššími štábními veliteli...

0 0
možnosti

stagger

17. 1. 2012 11:05
NO IS 1 BYL OMYL....

poznali to hned po kursku.....taky tu 85 šoupli do T34 a začali dělat IS2

0 0
možnosti

Glock Mark XXIV

17. 1. 2012 11:16
Re: NO IS 1 BYL OMYL....

To byl přechodný typ ... na spodek z KV nasadili novou věž. Takže to stále bylo pomalé monstrum, které se těžko ovládalo a 88-tky by ho rozstřílely dřív než se dokázal přiblížit.

1 0
možnosti