Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Největší tankové bitvy: Ardeny byly místem nemilých překvapení

Ardeny jsou místem, na které nemají Spojenci dobré vzpomínky. Terén byl považován za neprostupný pro tanky. Ale to byl jen teoretický předpoklad. V roce 1940 tudy projely německé tankové jednotky a obešly severní křídlo francouzské Maginotovy linie. K další bitvě došlo na sklonku roku 1944.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Tod Howado

/

nevím, tuhle bitvu jsem v pohode vyhrál v Company of heroes

0/0
8.2.2012 14:04

adviser

Jeden z nejhorších

Tento dokument je zatím to nejhorší co lze z "dokumentárních rekonstrukcích" vidět. Mizerná kvalita vyrobených animací a pokud by se záběry x-rát neopakovaly, stačilo by na odvysílání pořadu 10 minut na místo 50.

To i ruský dokument Velká vlastenecká válka, který mu předcházel jej hravě strčí do kapsy

0/0
7.2.2012 12:33

Hnev lidu

Re: Jeden z nejhorších

tak abych řekl pravdu, dokument "velká vlastenecká" považuju za jeden z nejlepších co jsem viděl v poslední době, kdy pro výrobu dokumentů a) chybí pamětníci pro přímé vstupy do dokumentu b) chybí záběry, které ještě nebyly 100krát v jiných dokumentech. Ta počítačová animace kombinovaná s komparzisty se mi mimořádně líbila. Něco jako moderní Maroldovo panorama :-P

0/0
7.2.2012 14:55

Hnev lidu

Správnou tečkou za Ardenami byla smrt zrůdičky Jochen Peiper

tak jak on odešel z tohoto světa, měli odejít všichni esesáci a gestapáci. Kupodivu po válce unikl trestu smrti z moci úřední, tak se musel postarat o spravedlnost hněv prostého lidu. Peiper byl v sedmdesátých letech ve svém domě dopaden a po mučení (oddělení končetin) upálen a usmrcen...Jinak ofenzíva v Ardenách byla samozřejmě plýtváním sil, pravdu měl Rommel, který tvrdil že spojence je potřeba zastavit na vyloďovacích plážích, pak už bylo pozdě. Ovšem válka byla nejpozději od napadení SSSR ztracená. Do té doby měl Hitler stále šanci válku ukončit nebo si se Stalinem rozdělit další sféry vlivu, třeba na Blízkém východě.

+1/0
6.2.2012 23:54

sorgedoktor

Je to tady dost eufemicky řečeno..Nebrat zajatce..

Jinými slovy:Kdo upadl do zajetí, tak ho odstřelili jako psa...!!!!!!

0/0
6.2.2012 16:09

Ferin007

Re: Je to tady dost eufemicky řečeno..Nebrat zajatce..

Když neměli brát zajatce, tak ani nikdo nemohl upadnout do zajetí. ;-)

0/0
6.2.2012 16:55

ice67

Re: Je to tady dost eufemicky řečeno..Nebrat zajatce..

Zas takové drama to nebylo. Masakry nebyly pravidlem.

0/0
6.2.2012 17:02

RayPall

Re: Je to tady dost eufemicky řečeno..Nebrat zajatce..

Zní to krutě, ale zajatci jsou v podstatě jen další hladové krky navíc. Podle ženevské konvence jim musíte poskytnout přístřeší, stravu, lékařské ošetření...na to prostě Němci neměli čas ani prostředky.

Ono se tomu říká pravidlo "Pozdě, kámo." Jinými slovy - jste v okopu, střílíte chlapa za chlapem a když vám dojde munice, nebo vás obklíčí, máte dost vysokou šanci, že vás prostě odstřelí ve chvíli, kdy zvednete ruce. Dělají to všechny armády a z jistého směru je to pochopitelné - když vám maník za kulometem postřílí X spolubojovníků a kamarádů a ve vás vře adrenalin a vztek, opravdu ho jen tak v klidu svážete a odvedete někam, kde se s ním bude jednat dle Ženevských dohod? Ty jsou totiž fajn, ale bojiště je velké a svědků je málo...

0/0
8.2.2012 11:00

Glock Mark XXIII

Tady je to nějaké mrtvé

Chybí tu experti :-P;-(

0/0
6.2.2012 14:58

stroup

Re: Tady je to nějaké mrtvé

T-26 byl nejlepší tank války.. stačí ;-D

0/0
6.2.2012 21:35

RayPall

Re: Tady je to nějaké mrtvé

Ale tak plechovka to byla hezká x))

0/0
8.2.2012 10:52

B-25

Kingtiger

Nestojí ve Stavelotu ale v La Gleize...;-) Je od Kampfgruppe Peiper. Kamufláž není původní ale číslo 213 bylo zachováno. Tiger zůstal během bojů stát před radnicí kvůli poškození děla, na dnešní místo byl převezen v roce 1951

0/0
6.2.2012 12:05

Glock Mark XXIII

Re: Kingtiger

Aha, dík za info.

0/0
6.2.2012 12:15

B-25

Re: Kingtiger

Jinak třeba v Houffalize stojí Pather G ;-)

0/0
6.2.2012 12:22

Causabone

..

muhehe, kdyby němci verbovali generály tady, tak to mohlo dopadnout uplně jinak :)

+2/0
6.2.2012 11:20

cernobila_televize

Re: ..

jeste cekam, az se rozhori diskuse T34/Sherman/Panther/Tiger, dneska to jeste nema ty grady jako obvykle :-)

0/0
6.2.2012 11:37

intago

Re: ..

tak já začnu, naštěstí jsem letec, jako tankán bych se za Shermany musel stydět:-/

0/0
6.2.2012 11:48

Glock Mark XXIII

Re: ..

mustangista? 8-o;-)

0/0
6.2.2012 12:00

Ardan

Re: ..

A na čem nejraději lítáš? :-)

0/0
6.2.2012 12:03

Glock Mark XXIII

Re: ..

na gamese "Il-2 Shturmovik"....;-)

0/0
6.2.2012 12:15

RayPall

Re: ..

Ale, kolega! A máte "jen" Zlatou edici, nebo máte i poslední Ultrapacky?

0/0
6.2.2012 12:34

intago

Re: ..

mám dva pilotáky (ale už propadlý) a lítám do čeho vlezu, co mi kamarádi půjčí, Od 1975 v Aeroklubu;-)

0/0
6.2.2012 12:40

RayPall

Re: ..

To já ho teprve plánuji, sice ještě nějaký ten rok musím počkat (VŠ), ale už teď je mi ten joystick u PC malý x))

0/0
6.2.2012 12:56

cernobila_televize

Re: ..

tak to uz mate cestu diskutera-odbornika k leteckych katastrofach zcela volnou :-)

0/0
6.2.2012 13:03

intago

Re: ..

lítat se může od 15ti, na kdekterým letišti se můžeš za dobrý slovo a příp. pár korun vecpat do UL i mladší

0/0
6.2.2012 13:04

cernobila_televize

Re: ..

no myslim si, ze na VS na to nema moc pomysleni (alespon ne v prvnich rocnicich), ale treba ji zvalda levou zadni :-)

0/0
6.2.2012 13:17

Tahle_zeme_neni_pro_poctivy

Re: ..

trololo

0/0
6.2.2012 18:57

RayPall

Re: ..

No...na VŠ jsem omezen jen na Šturmovika, případně Microsoft Flight Simulator s joystickem. Ale touhy zalítat si v reálu se nevzdám x)

0/0
7.2.2012 12:59

ignacius01

Re: ..

muj kun je P47 - Thunderbolt. zatocil s kazdym tankem :)

0/0
6.2.2012 15:40

Glock Mark XXIII

Re: ..

Abyste to nezakřikl. ;-)

0/0
6.2.2012 12:02

Ardan

Re: ..

No tak o kvalitách Shermanů proti Tygrům snad není nutné diskutovat. V tomto případě měla jasně navrch německá technika.

0/0
6.2.2012 12:02

Causabone

Re: ..

to je celkem překvapivě objektivné ztvárněné myslím ve filmu Bitva v Ardenách. Jak tam na začátku vyrazí Shermany do boje a zcela naplní tabulkovej čas přežití v první linii :))

0/0
6.2.2012 12:28

intago

Re: ..

hloupí Angloamerikáni měli v licenci vyrábět IS2 :-/ když neměli vlastní dobrý

0/0
6.2.2012 12:42

RayPall

Re: ..

To by jim tu licenci museli Sověti prodat;-) Případně by někde museli štípnout funkční, nebo jen lehce poškozený exemplář.

0/0
6.2.2012 12:57

intago

Re: ..

co by nedali, od amerikánců měli všecko možný, i éra, slavný Pokryškin létal přece na ..., no hádejte na čem?

0/0
6.2.2012 13:06

ježo

Re: ..

No jestli to tak malinko nebylo tím,že amíci pro tohle éro neměli využití.Na západní frontě se lítalo ve větších výškách,v pacifiku zase na dlouhý dolet.U tanků šlo spíš o koncepci.

+1/0
6.2.2012 13:23

RayPall

Re: ..

Tak znáte Sověty x) Když někdo dával jim, to byli šťastní. Ale když měli něco dát oni, to bylo najednou problémů x)

Moc dobře vím, že Pokryškin létal v Airacobře a ostatní na P-40kách, kaťuše se vozily na Studebakerech, politruci jezdili ve Willysech a tankové posádky se příležitostně pekly v hořících Shermanech či Grantech x) Jde mi o to, že od Stalina byste nemohl očekávat, že něco těm prohnilým kapitalistům oplatí :-)

0/0
7.2.2012 13:01

Brloch

Re: ..

Američani ve skutečnosti nikomu nic nedávali. Od 30. let do začátku války prodávali Německu co mohli a pak na základě zákona "O půjčce a pronájmu" vesele zásobovali spojence, kteří to měli splatit, až si to budou moci dovolit. Velká Británie splatila tuto podporu do posledního centu a trvalo jí to do roku 2006, Sovětský Svaz to vyřešil po bolševicku, hodil na dluh bobek.

0/0
8.2.2012 16:51

martin1234

Re: ..

kubrjuška? překvapilo mě, s jakou odevzdaností přijímá ignoranství svých nadřízených, i když na tu dobu je jeho kniha odvážná

0/0
9.2.2012 10:00

cernobila_televize

Re: ..

nemysli si, ze i kdyz bojovali na stejne strane, tak by je vitali s otevrenou naruci ( i kdyz Rusku se pomoc ze zapadu hrozne hodila), na druhou stranu USA nedodavali do Ruska svou nejlepsi techniku (na druhou stranu jemna technika by nemusela vydrzet ty podminky). Navic Rusko se pripravovalo na zbrojeni po valce, takze proc by meli dodavat kompletni dokumentaci?

Jak to dopadlo s technologiemi po valce taky vime, VB poskytla naivne proudovy RR-motor do Ruska a ti z neho vyrobili svuj vlastni a pak s nima bojovali v Korei. Vojensky material si staty chrani ze vseho nejvic (viz. embarga na vyvoz technologii do rizikovych zemi atd.)

0/0
6.2.2012 13:15

olina252

Re: ..

Američani v té době vyráběli M-26 a Britové Comet, v obou případech lepší, než JS-2.

0/0
6.2.2012 14:25

RayPall

Re: ..

Pershing a Comet lepší než JS-2? V čem konkrétně?

0/0
7.2.2012 13:07

Astaroth

Re: ..

Ten film je vubec bizarni, tygry tam jsou ztvarneny povalecnymi pattony :)

0/0
6.2.2012 15:25

sorgedoktor

Já jsem lítal, tak tankánům nerozumím..

Film   bitva v Ardenách mi připadla jako pohádka z Druhé světové  války. Konkretně  posldní  výlevy  zlosti kdy Němcům dochází pohonné  hmoty a tženou se ke  skladu, který někdo podpálí poslední minutu

0/0
6.2.2012 16:12

Ferin007

Řekou Maasou

zřejmě autor myslí Mázu. A Amblève se nepíše "Ambléve" ani "Ambleve". ;-)

To ale jen tak naokraj.

0/0
6.2.2012 10:41

Ferin007

Re: Řekou Maasou

Sakryš, tyhle stránky neberou akcenty?!?! 8-o8-o8-o

Mělo tam byt "Ambleve" s opačnou čárkou nad prvním "e".

0/0
6.2.2012 10:43

cernobila_televize

Re: Řekou Maasou

myslite "aksón egy ? :-P

0/0
6.2.2012 10:56

Ferin007

Re: Řekou Maasou

Tak tak. Myslím "aksán gráv". ;-)

0/0
6.2.2012 11:10

cernobila_televize

Re: Řekou Maasou

tak jeste "sirkum-flex" a mame to vsechno:-P

0/0
6.2.2012 11:17

ice67

Re: Řekou Maasou

Sakryš :-P

0/0
6.2.2012 11:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.