Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Microsoft: nová Windows pro ARM nebudou zpětně kompatibilní, buďte rádi

Prezident vývoje systému Windows poodhalil, jak probíhal vývoj nové verze pro procesory ARM. Pro někoho může být překvapením, že se vzdává 17leté zpětné kompatibility. Microsoft ale díky tomu bude moci nabídnout bezpečnější systém, nižší spotřebu a plně kontrolovaný uživatelský zážitek v tabletovém i desktopovém prostředí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

lazywriter

zpetna kompatibilita

Unix je s nami pres 40 let a je az neuveritelne zpetne kompatibilni.

0/0
8.3.2012 15:00

MUDRc-

Nekupujte Windows

pouzivejte ZADARMO Linux (treba Gentoo - pobezi mnohem rychleji).

0/0
29.2.2012 21:29

pteryx

Jak budou fungovat aplikace?

Znamená to, že aplikace která půjde do Windows marketu musí mít povinně 3 překlady - pro x86, pro x64 a pro ARM? Jak se budou ladit aplikace psané pro x86/x64, aby chodily i na ARMu?

0/0
16.2.2012 15:37


pteryx

To je mi ale novinka

ARM nemůže emulovat kód x86, takže WOA musí být zpětně nekompatibilní, není zbytí.

0/0
16.2.2012 15:34

Karlsbader Becher

Proč tak pozdě?

To co Apple Inc. provedl koncem minulého století a udělal podobnou tlustou čáru po OS-9.2 přechodem na OS-X bude dělat M$ až dnes...

0/0
15.2.2012 6:58

Oodi

Re: Proč tak pozdě?

Protože je to prasárna.

0/0
15.2.2012 13:22

l.g

Jinými slovy

Microsoft se dobrovolně zbavuje největšího esa které má v rukávu - obrovské báze aplikací od výrobců 3. stran. Tím se dostává Windows ARM na trhu do horší pozice, než třeba Ubuntu. Word a Excel kompilovaný pro ARM je hodně málo. Tímto je v podstatě ARM platforma Windows předem mrtvá.

Navíc tím Microsoft vyvolá naprostý zmatek v řadách uživatelů zvyklých, že jejich program přece běží ve všech Windows. Znechucení zákazníků + nucený nákup kompletně veškerého software znamená, že tradiční zákazníci se začnou poohlížet po jiné nemicrosoftské platformě.

Další hřebíček do rakve Microsoftu.

Ani mistr v odřezávání starých platforem jakým je Apple (ten to udělal v historii velmi radikálně a zároveň velmi úspěšně už 4×) si nedovolí uvést novou, zpětně nekompatibilní platformu bez alespoň nějaké a dočasné emulace.

+1/0
14.2.2012 20:37

Andee

Re: Jinými slovy

oprosti se od osobní averze, přestaneš pak psát takový nesmysly ;-)

+3/0
14.2.2012 21:04

l.g

Re: Jinými slovy

Osobní averzi nepopírám. :-)

Jestli jsou to nesmysl se ukáže už docela brzy. Zatím dělají všechno pro to, aby došlo na má slova.

Podívejte se, jak se vede Windows Phone. Počítám, že W8 pro ARM bude to samé jak přes kopírák.

+1/0
14.2.2012 21:11

net.Xtreme se nevzdává

Re: Jinými slovy

Vždyť se od WOA také nic moc nečeká, jde jen o zprovoznění "Windows Phone" na ARM tabletech...kde Windows v podstatě nejsou vůbec...

0/0
14.2.2012 22:06

l.g

Re: Jinými slovy

Microsoft od toho asi něco čeká, když se s tím zabývá. :-)

0/0
15.2.2012 9:49

Oodi

Re: Jinými slovy

No to samé co od WP:-)

0/0
15.2.2012 13:23

l.g

Re: Jinými slovy

Čili docela hodně. :-)

Ale především od toho něco očekávali uživatelé, kteří chtěli na ARM tabletech takzvaně "pracovat" a Android a iOS jim byly málo. Chtěli kompatibilitu s Windows. Výsledek bude, že to bude ještě horší než oba zmíněné systémy a navíc bez portfolia dostupných aplikací. Jak to asi dopadne?

0/0
15.2.2012 14:35

wintrus

Re: Jinými slovy

Co udělal Apple 4x? Mac 68k IMHO neemuloval 6502 z Apple II, emulace byla až 68k->PPC a PPC->x86. Takže 2x?

0/0
15.2.2012 0:30

l.g

Re: Jinými slovy

K tomu přidejte přechod ze Systému 6 na Systém 7 a přechod z 32-bit na 64-bit a máte to 4x. :-)

0/0
15.2.2012 9:48

Beldor2

Re: Jinými slovy

Ajaj ,dalsi MS hater co nechape souvislosti . MS je kupodivu stale cily jako rybicka s naprosto monopolnim postavenim na celosvetovem trhu .. zisky stale obrovske , holt umirajici platrofma;-D;-D;-DRv

+1/0
15.2.2012 9:43

Karel Endler

Re: Jinými slovy

Jejku, jejku, kdepak je ta obrovská báze programů od třetích stran pro Windows 8/Metro pro ARM procesory, ať se podívám?

0/0
15.2.2012 13:57

njuska

Ty Windows 8 jsou ale odporné :(

Celej život jsem na OS od MS, ale Windows 8 jsou tedy naprosto opudivé. Doufám, že dopadou, jako Visty, aby si MS už konečně uvědomil, takovouhle cestou fakt néé...

+1/0
14.2.2012 20:12

Hapalainen

Re: Ty Windows 8 jsou ale odporné :(

Vždyť MS nikoho nenutí to používat. Jde to přepnout do klasických woken.

0/0
14.2.2012 20:24

l.g

Re: Ty Windows 8 jsou ale odporné :(

"Klasická wokna" je pro vás co? Rovněž odpudivý, byť o něco méně, režim Win 7?

Pro mě je klasika Win XP, potažmo Win 2000 a do těch to přepnout nepůjde. To neumí už ani Win 7.

0/0
14.2.2012 20:40

Pavel Kasík - Technet.cz

Re: Ty Windows 8 jsou ale odporné :(

Nevím, co přesně myslíte přepnutím do Win 2000, ale co se týče vzhledu, jde to téměř dokonale.

0/0
14.2.2012 22:44

l.g

Re: Ty Windows 8 jsou ale odporné :(

Myslím tím klasické kaskádové menu s šedým tlačítkem Start z Win 2000 pocházející již z Win 95, které je ve Win XP obsaženo jako volba "klasický vzhled". Ve Win 7 je ho možné emulovat už pouze utilitou od výrobců 3. stran. Win 7 dokáží jen režim XP. Tedy Start s dvousloupcovým menu se jménem přihlášeného uživatele v hlacičce asi třicetibobovým písmem, co zabere "půl obrazovky" (jako kdyby člověk nevěděl, jak se jmenuje)... :-)

0/0
15.2.2012 10:05

l.g

Re: Ty Windows 8 jsou ale odporné :(

Je vysoce pravděpodobné, že W8 dopadnou podobně, nebo jen o něco maličko lépe než Windows Vista.

Microsoft je na celkem přímé cestě do propadliště dějin nastoupené v roce 2007 právě díky vydání Windows Vista.

Ztratit za 5 let 20% trhu na kterém mám více než dominantní postavení chce opravdu velkou dávku zhovadilosti.

0/0
14.2.2012 20:46

net.Xtreme se nevzdává

Re: Ty Windows 8 jsou ale odporné :(

Microsoft prostě jen střídá úspěšné a méně úspěšné OS, do propadliště dějin v blízké budoucnosti rozhodně nemíří...

+3/0
14.2.2012 22:02

Ryuu

Zvlastni

Kdyz uz to nepadlo v clanku, dokazal by nekdo alespon tady vysvetlit tohle: "Díky sběrnicím I²C / UART nebo SD I/O budou i běžné operace vyžadovat méně elektrické energie." ?

0/0
14.2.2012 19:35

Gamehoror

Tak a konečná :-)

Příští počítač nebo notebook už opravdu kupuji s Linuxem i když ho nemám taky rád :-)

Ale do tohodle osmičkovýho WIN OS už opradu nejdu :-)

0/0
14.2.2012 18:22

Fair-Play

Re: Tak a konečná :-)

Nejlepší je, že Linux si kupovat nemusíš protože je zadarmo!!Zkoušel jsem Mandrivu a Ubuntu a je to opravdu dobrý OSR^  Zatím stále jedu na XP jako hlavní OS ale do těch osmiček....nevím, nevím. Sedmičky jsou dost dobré, Vista je hrůza.

0/0
14.2.2012 18:39

Gamehoror

Re: Tak a konečná :-)

Tak já myslel nainstalovaným linuxem na PC abych viděl že to má všechny potřebný ovladače a ne že bych najednou nemohl rozchodit nějakou TV kartu nebo co si navymejšlim že na PC chci :-)

S Ubuntu jsem chvilku experimentoval, jako dá se to i když ... zapomenout na hry ... konec s hromadou různých tvořivých čiností .

Ale to jak koukám na osmičkách taky.

0/0
14.2.2012 18:53

vaclavj1

Re: Tak a konečná :-)

Ne osmicky, Windows on ARM...

0/0
14.2.2012 19:56

Gamehoror

Re: Tak a konečná :-)

Já pochopil že jsou to ty osmičky jen ve versi ARM :-)

To nic ... stejně nechci ani dlaždice :-)

Firmě Windows už delší dobu nevěřim a mám pocit že mne šmíruje i když mám zakázaný updaty a odesílání zpráv :-)

0/0
14.2.2012 20:08

vaclavj1

Re: Tak a konečná :-)

tak to jeste nedavno chapali skoro vsichni

to jste jen lehce paranoidni, ale to zmena OS nevyresi

0/0
15.2.2012 12:59

Hapalainen

Re: Tak a konečná :-)

Jestli je Ubuntu dobrý, tak ty Win 8 budou super skvělé. Ubuntu je totiž linuxu ostuda.

+1/0
14.2.2012 20:25

Gamehoror

Re: Tak a konečná :-)

Ubuntu se mi graficky i líbí a hlavně má už snadný povolení uzavřených ovladačů pro podporu 3D grafiky u karty.

Win super skvělé byli 2000 a XP a dál už to stojí za bačkoru :-)

0/0
14.2.2012 20:53

l.g

Re: Tak a konečná :-)

Ubuntu je docela dobrá snaha, jak udělat Linux pro normální lidi s tím, že kdo chce, má zároveň k dispozici v podstatě plnohodnotný Debian. Tak o co jde?

Poslední verze je sice trošičku krok stranou, ale linux komunita to myslím docela rychle zkoriguje správným směrem už v příštím vydání za 2 měsíce.

0/0
14.2.2012 20:58

MUDRc-

Re: Tak a konečná :-)

Kdyz notebook, tak IBM (Lenovo) Thinkpad T, kdyz Linux, tak Gentoo, kdyz nakej navymyslenej hardware, tak se podivam do dokumentae kernelu, jestli na to jdou zkompilovat modly nebo podpora dovnitr kernelu.

0/0
29.2.2012 21:36

l.g

Re: Tak a konečná :-)

Je docela zajímavé, že přesně tohle jsem už slyšel od spousty lidí. Dříve docela věrných zákazníku MS.

Osobně si myslím to samé a postupně přecházím na OSX.

Už se těším, jak bude MS valit bulvy na ten nečekaný "velký úspěch" co s W8 nejspíš na trhu udělá. :-)

0/0
14.2.2012 20:52

Gamehoror

Re: Tak a konečná :-)

Tak jako asi neumřou :-) Ale počítám že dost prodělaj nebo ztratěj mraky zákazníků.

Obvzlášť po té co v rámci toho boje s ACTA chtěj do svých programů cpát špionážní kody.

0/0
14.2.2012 20:56

l.g

Re: Tak a konečná :-)

Asi neumřou. To máte pravdu. Na to mají příliš velký kapitál. Ale čeká je cesta do ústraní trhu, kde budou živořit třeba ještě 10 let a pak je nakonec někdo koupí. Něco jako svého času Novell.

Za 5 let přišli o 20% trhu a jakmile budou pod 50%, tak už to bude rychlý sešup.

0/0
14.2.2012 21:05

Gamehoror

Re: Tak a konečná :-)

na deset let to nevidim :-)

http://countdown.free-and-online.com/?timer=gltbbz9972&lan=cs

0/0
14.2.2012 21:30

l.g

Re: Tak a konečná :-)

;-D Tak to potom jo. K tomu není co dodat.

Pokud bychom se ale od tohoto oprostili, tak Novellu to z jeho vrcholu do prodání trvalo asi 15 let. Microsoft už má svůj vrchol za sebou. MS má sice o dost větší kapitál, než měl Novell, ale dělá zase spoustu velmi špatných rozhodnutí, na kterých prodělává velké peníze. MS má sice širší záběr než měl Novell, ale nedaří se mu v celé šíři tohoto záběru, čili to vychátí velmi podobně.

MS by musel přijí opravdu s něčím novým a dobrým, na co budou uživatelé slyšet. Nic takového ale neudělal minimálně 10, né-li 15 let.

0/0
15.2.2012 10:21

mamlasos

jak asi?

By mě zajímalo jak se pro takový kotrč s ARMem vyvíjí aplikace, na tom asi visual studio neběží... to tam po každé kompilaci vývojář tu aplikaci musí natahat (přes nějakou simulaci appstore nebo loader) či co ? To musí být ohromně flexibilní a zábavné...

0/0
14.2.2012 18:06

zerobyte

Re: jak asi?

hmm, ja si trapne mysel ze bych na tom mohl programovat.. to by muselo byt nejake hodne elegantni reseni aby se dalo prezit neustaly tahani z x86/x64 builderu na ARM tablet. no nic, nechtel jsem iPad protoze na tom nemuzu progamovat aplikace pro win (pochopitelne), nechci android tablet protoze opet nemuzu programovat pro win.. ted nechci ani win tablet protoze prekvapive proc.. nemuzu programovat win aplikace. takze ve finale zadna zmena, porad cekam na dobre vypadajici, tenkej a vykonnej win x86 tablet. nebudu kecat ze iPad 3 s win 8 by bylo idealni reseni (s odpovidajicim x86hw).. je to tenky, elegantne vypadajici a relativne asi i vykonny. ale iOS pro me proste neni pouzitelnej.. stejne jako linux na tabletu.. denne pouzivam aplikace co nemaj linuxovou alternativu, nemluve o directX hrach.

0/0
23.4.2012 8:40

doktor_bota

Bezva,

je fajn se dočíst, že jsem měl pravdu, když jsem odklon od WM směrem k WP vyhodnotil jako konečnou pro Windows na mobilech.:-)

0/0
14.2.2012 14:13

rikipigi

plně kontrolovaný uživatelský zážitek v tabletovém i desktop

OMG to jsou žvásty, bych blil (puke) ;-€;-€RvRv

+3/0
14.2.2012 11:18

venecek.nebo.rakvicku

Jen doufám,

že se najde dobrá duše, která pro tyto perverzní dlaždicovité ejakulace vytvoří nějaký rozumný "skin", aby to vypadalo jako normální, dobře ovladatelný OS s klasickými nabídkami a ne jako deníček pubertální slečky s výstřičkama z novin stylu: "budete prstem šmatlat na to, co vám dovolíme - víc neuvidíte".

+2/0
14.2.2012 11:15

kosac666

Re: Jen doufám,

nebude jednoduzsi zmenit os? proc porad vsichni tak tragicky trvate na windowsu?

+1/0
14.2.2012 12:32

akleen

Re: Jen doufám,

docela hloupa otazka, kdyz urcite vis, ze u nas je podil win minimalne 80% a tim i ostatni programy, ktere uzivatele pouzivaji jsopu prevazne win. Proste komaptibilita.

+1/0
14.2.2012 14:22

Leinad

Re: Jen doufám,

Faktem zůstává, že v hromadě případů jednoduché řešení existuje. (Office - OOXML,... ) Případů, kdy řešení není(nebo je příliš nákladné či uživatelsky nepřívětivé), ubývá.

0/0
14.2.2012 14:37

Hagenbaden

Re: Jen doufám,

Když máe v compu soft, který je 20ti násobně dražší, než šrot + wokna a je přizpůsoben pro chod na woknwch, tak prostě máš wokna. My pracující totiž potřebujeme comp na to, abychom mohli produkovat (tedy comp=pracovní nástroj). Nemáme čas se zabývat emulacemi woken pod linuxem nebo jinými kravinami. Na to byl čas na škole nebo v postpubertálním životě před rodinou :-). Dneska si nechávám comp i přeinstalovat, když se pos...., tak hluboko jsem klesl :-/.

+1/0
14.2.2012 16:45

mamlasos

Re: Jen doufám,

Pochybuju že tablet bude někdy brán jako pracovní nástroj, možná tak maximálně pro skladníka nebo jako příruční manuál je to dobré, jinak asi pro práci nanic. Spotřebka jak řemen, a u té je mi celkem jedno co tam běhá, hlavně ať je to bezproblémové...

0/0
14.2.2012 18:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.