Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tankové bitvy: Tanky zapadly v bahně, Němci byli všude. Byl to očistec

Tuhé boje čekaly spojenecké jednotky až do posledních dnů války. Němci bránili hranice své vlasti se zoufalým odhodláním. Kanadské jednotky se o tom přesvědčily během obsazování průmyslového Porýní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

babca

Wittman

trochu mi tam ve všech dílech chybí zmínka o tomto německém esu. Kdejakej američan tam podrobně převypráví své dva zásahy, a o člověku, kterej sám za jedno odpoledne zlikvidoval 27 pásových vozidel a tanků. Ale američani vždy maličko přikrášlovali své bitvy... mimochodem celková bilance Wittmana je 138 spojeneckých tanků a 132 protitankových děl a 118 jiných pancéřovaných vozidel

0/0
20.2.2012 16:14

stagger

Re: Wittman

asi to bude tím, že wittman nějak nechce vyprávět ;-)

+2/0
20.2.2012 17:25

RayPall

Re: Wittman

Když se někdo nedožije konce války, těžko bude sepisovat memoáry x))

0/0
20.2.2012 19:40

Norm

Re: Wittman

Furt Wittman, Wittman.... a co Feldwebel Kurt Knispel http://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Knispel

0/0
21.2.2012 13:41

Glock Mark XXIII

Re: Wittman

Otto Carius (Tigers Apotheke)

0/0
21.2.2012 13:57

petr4770

Re: Wittman

On přeci  zahynul i s osádkou ve Francii...

+1/0
21.2.2012 15:48

1933RT

H. Guderian

by je rozsekal na kousky.

0/0
20.2.2012 12:21

flyflýsek

Hmmmm.....

Rádobyznalci zase plkaj.......

+1/0
20.2.2012 12:10

stagger

JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

vybudovalo legendu !! obdivuju jak i  diskuze třeba o renaultu 17 se stejně nakonec zvrtne na TIGER, TIGER ;-D

0/0
20.2.2012 11:34

Glock Mark XXI

Re: JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

Ostatně kterých modelů vojendké techniky (plastikové modelářství) se prodává nejvíce? Druhoválečných německých, mezi nimi nejvíce Tigrů. :-P

0/0
20.2.2012 12:30

Hnev lidu

Re: JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

protože legenda se tvoří tak, že se mimo kódové označení nějak pojmenuje. Pro němce byl Il-2 prostě "černá smrt" a hned se vědělo o čem je řeč. Tigerů bylo málo, ale Spojenci, jak východní tak západní, od jisté doby nazývaly "všechny" německé tanky Tiger a všechny samochodky Ferdinand.

0/0
20.2.2012 13:13

stagger

Re: JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

tigra a panthera si tedy nepletli .... ferdinande ;-)

0/0
20.2.2012 14:43

ice67

Re: JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

Pro Němce byl Il-2 "Betonbomber" a hned se vědělo ;-)

0/0
20.2.2012 14:54

Lev----z__Rožmitálu

Re: JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

nebo taky zementer

0/0
20.2.2012 23:34

babca

Re: JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

Černá smrt je jen propagandistickej název rusů, němci mu tak nikdy neříkali. Akurát to pak tupě převzala veškerá východní literatira, filmy a tim pádem i generace... Spojenci moc dobře věděli, co je Tiger a co Panther. Mimochodem, nejrozšířenější německej tank byl de facto kopie českého...

0/0
20.2.2012 16:08

stagger

Re: JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

černá smrt je přece mor...

0/0
20.2.2012 17:28

Shumway

Re: JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

kterého českého ? pouč mne prosím

+1/0
20.2.2012 22:23

petr4770

Re: JE ZAJÍMAVÝ JAK CCA 2000 STROJŮ

Žádná kopie...ale napiš co máš na mysli

+1/0
21.2.2012 15:50

computer

Hm,

válka není přiblblá počítačová hra. Nevím, proč hrui pan redaktor stále propaguje. Zabíjení jako zábava pro děti. A až děti dorostou, bůh s námi.

0/0
20.2.2012 10:55

Tajemný muž

Re: Hm,

Buď nechápu já Váš příspěvek, nebo Vy nechápete tanto seriál. Nikde v příspěvku nevidím žádnou propagaci nějaké počítačové hry (zřejmě máte na mysli World of Tanks).

Tohle je TV seriál, který je každé úterý k vidění na ČT2 a tyto články popisují jednotlivé bitvy probírané v seriálu vždy den před tím. Tzn. kdo nemá čas koukat na TV, přečte si tento článek a ví, co bude na druhý den večer. Já osobně čtu i sleduju, zajímá mě to. Navíc si myslím, že je dobře, že tyto dokumenty běží (stejně jako dokumenty o Heidrichovi, ikdyž tam to nemuseli sekat do 20 minutových dílů, ale klidně mohli být hodinové), aby každý věděl, co se dělo a za co se to vlastně máme Němcům omlouvat...

+2/0
20.2.2012 11:01

computer

Re: Hm,

Vážený, autentických dobových záběrů včetně mrtvých je k dispozici dost a dost. Zřejmě by byly hodně poučné i pro vás.

0/0
20.2.2012 11:04

Tajemný muž

Re: Hm,

Já osobně mám také raději autentické záběry. Ale jestli ten dokument sledujete, je to hodně o vypravování pamětníků a tyto situace většinou zachyceny nejsou. Proto jsou používány počítačové animace. Tyto animace ale nejsou ze hry.

+1/0
20.2.2012 11:11

Kyros

Re: Hm,

Takže podle tvé logiky, reportér, který informuje o vraždě ji vlastně propaguje. Prostě když se o věcech nemluví, tak přestanou existovat. ;-D

+1/0
20.2.2012 16:25

Hnev lidu

Němci na západě

se velmi rádi vzdávali a zdaleka nebojovali tak houževnatě. Výjimkou jsou jednotky SS nebo fanatičtí mladíci, ale ti vůbec nebojovali za vlast, ale naopak za führera.

0/0
20.2.2012 8:42

likvidátor sockomoušů

Re: Němci na západě

To vám vyprávěli na vumlu?

0/0
20.2.2012 10:28

Hnev lidu

Re: Němci na západě

přesně, uhádl jsi.;-)

0/0
20.2.2012 10:43

janduben

Re: Němci na západě

zde se evidentne moc radi nevzdali, jinak si neumim vysvetlit ty spojenecke ztraty

0/0
20.2.2012 11:46

sůva z nudlí

Firefly

Na té první fotografii není Sherman Vc Firefly, ale Sherman Ic Firefly Hybrid, má odlévaný přední díl korby. Vc měl korbu svařovanou.  Sherman Vc je vlastně britské označení pro M4A4, "c" označuje výzbroj sedmnáctiliberním kanónem. Sherman Ic je britské označení pro M4, pokud je přední díl korby odlévaný, byl označený "Composite hull" v USA, Britové používali označení "Hybrid". Nevím, z čeho autor článku vycházel, ale nedivil bych se, kdyby to takhle blbě bylo už v dokumentu. Podobných konin už jsem tam viděl víc. tady je pár fotek právě Vc, jen pro názornost.....                                                                           http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/232597#232597

0/0
20.2.2012 8:21

Glock Mark XXI

Re: Firefly

ááááááááááááááááá, Shermanofil dorazil. R^R^R^

0/0
20.2.2012 9:23

sůva z nudlí

Re: Firefly

Shermanofil nebo dokonce /log určitě ne, spíš mě zajímají britské tanky, ale Shermana používali Britové hodně, takže je vlastně také v mém zájmovém poli. Menší zajímavost, Ic a Ic hybrid používala i 1. Československá samostatná obněná brigáda.

0/0
20.2.2012 18:56

thx1137

Re: Firefly

Na obrázku není Sherman Ic Firefly Hybrid, ale Sherman Ic Firefly Hybrid Poo-nugget, protože při opravách na pás dopadl exkrement místního psa. Dodnes je patrná skvrna.

0/0
20.2.2012 17:55

sůva z nudlí

Re: Firefly

fascinující....

0/0
20.2.2012 18:56

intago

že se tu nemluví

o Jagdpanzerovi? On tam nebyl nasazen? Poměr ztrát spojeneckých a německých tanků byl děsný. Pořádné tanky spojenci nasadili až na konci války!

Kdysi jsem mluvil s chlapíkem, který za války opravoval německé tanky ve fabrice, Většinou byly po zásahu. Říkal, že z německých tankistů zbyla jen chodidla, která tlaková vlna občas narvala někam do škvíry a našly se z jich jen kosti. Život tankistů byl hroznej...

+2/0
20.2.2012 7:42

CART09

Re: že se tu nemluví

no, to je skoro ta lepší varianta, když to člověka rozmáčkne jediným tahem... než viset někde zaseklý v průlezu, zatímco tank pode mnou hoří...

0/0
20.2.2012 9:40

Glock Mark XXI

Re: že se tu nemluví

Jagdpanzer je označení celé škály typů - od Marderů přes Hetzera, JpzIV, Jagdpanthera, Ferdinanda až k Jagdtigerovi.

+1/0
20.2.2012 12:27

dinid

Čím víc

Němci bránili postupu západních spojenců, tím víc umožňovali Rusákům proniknout do evropského prostoru a následně si tam vytvořit na více než čtyřicet let svoje impérium, které si částečně nezadalo s tím fašistickým...:-/

+8/0
20.2.2012 0:39

nomin

Re: Čím víc

doplnte si vzdělání.V té době už byly hranice tzv.sovětského vlivu dávno dohodnuty.Horší je že spojenci neměly koule na to je překročit a zučtovat rovnou i s komunismem.

+2/0
20.2.2012 5:24

petronias1

Re: Čím víc

Na to právě spoléhal Hitler, že houževnatou obranou na západě donutí Američany a Angličany uzavřít separátní mír, a po nějakém období vyjednávání pak společně rozdrtit Rusko.

0/0
20.2.2012 6:18

Rafaelou

Re: Čím víc

Máte pravdu,bohužel.

0/0
20.2.2012 6:30

Walldstein

Re: Čím víc

Koule na to měli, ale je třeba si uvědomit jeden fakt...zkuste zastavit frontu která se valí od moře k moři! Navíc je třeba si uvědomit že rusové věděli o tom kam maj dojít a pokud by narazili na spojence dřív tak by do nich stříleli v domění, že se jedná o němce převlečené za spojence..takže válka by nejspíš trvala ještě pár let..svět by sice vypadal jinak než dneska, ale kdo ví...

0/0
20.2.2012 6:34

kenx

Re: Čím víc

Přesně tak. Nebylo vůbec nepravděpodobné, že se rusové nezastaví a spojence děsila technika typu tank T-44A nebo Lavočkin La-7. Tyto stroje se staly zabijáky nejlepší německé techniky, rudá armáda v nich měla elitní posádky a spojenci proti nim neměli odpověď. Na konec přidám ocelenější pohled, kdyby nepřišel Hitler, přišel by Stalin a to co šlo z Německa by přišlo z východu. Diktatura jako diktatura a komunisti s v likvidaci lidí v ničem nezadali s fašisty. Miliony lidí zařvaly v lágrech na Sibiři.

0/0
20.2.2012 7:37

Hnev lidu

Re: Čím víc

To je nesmysl, Stalin by na západní Evropu nezaútočil, moc čteš nesmysly od Suvorova. Stalina zajímalo si vyřídit osobní účty s Polskem (ponížili ho během války 1919-1920) a v podstatě útočil na státy, které ještě nedávno byly součástí carské říše (Finsko, Besarábie)....Jinak jak vysvětlíš, že když Stalin skutečně velkou část Evropy získal, že ty miliony obyvatel nezahubil v gulagu, když chybně tvrdíš, že byl stejný jako nacisti ?

+1/0
20.2.2012 8:45

TBC

Re: Čím víc

1) Proč se Stalin nechoval *úplně přesně* jako Hitler vychází z toho, že komunismus je univerzalistická ideologie -> každý může být komunista. Proto Stalin masakroval jenom odpůrce (a v tom si s tím Hitlerem moc nezadal, jak by mohly potvrdit ty desítky tisíc lidí, co zmizely na Sibiři - pokud by byly naživu). Nacismus naproti tomu je nacionalistická ideologie. Ne každý může být Němcem, proto všichni ne-Němci musí být zlikvidováni, aby uvolnili místo Němcům. Doufám, že ten rozdíl je vám zřejmý.

2) Stalin doufal, že se nacisti postřílí s buržoaziemi na západě a on si dá akorát kafíčko. Těžko říct, jak by se choval v jiné geopolitické situaci, nicméně podle toho, jak přistupovala komunistická ideologie k nacismu by byla válka tak jako tak nevyhnutelná...

0/0
20.2.2012 10:20

stagger

Re: Čím víc

plk, hitler samozřejmě nikdy nechtěl zlikvidovat všechny ne-němce ;-D zato stalin a jeho pohrobkové chtěli a dělali vše proto, aby komunisty nadělali z každýho - nebo spíš aby všem vládli... Rv je to stejný, akorát bolševik je větší řezník

0/0
20.2.2012 10:29

Hnev lidu

Re: Čím víc

možná nikoliv ne-němce, ale rozhodně ne-árijce. Stejné obě ideologie nejsou. Děcka, mladistvé a těhotné ženy vraždili jen nacisté, ještě si na to udělali zákony. Tak kdo je větší řezník ?

+1/0
20.2.2012 10:49

stagger

Re: Čím víc

komunisti je nechali pochcípat hlady, rozdíl tedy nevidím ... snad jen že nacisti byli humánější:-/ a technicky vyspělejší. Jinak pro jedince to je asi fuk, mrtvej jsi stejně, ale asi je lepší být zastřelen než umlácen motykou ;-)

0/0
20.2.2012 11:38

Persching2

Re: Čím víc

O tom, kdo byl "humánnější" by byla dlouhá - nekonečná diskuse. Oboje stojí za pragmafaulo.

0/0
20.2.2012 20:21

nibor

Re: Čím víc

A nacisté nechtěli všem vládnout?

+1/0
20.2.2012 10:57

Hnev lidu

Re: Čím víc

ad 1) souhlas. - A právě to dělá z nacismu nebezpečnější ideologii než z komunismu. I zasloužilí a vyznamenaní vojáci z první světové šli do plynu, jen proto, že byli židé.

0/0
20.2.2012 10:47

TBC

Re: Čím víc

No asi se shodneme, že jak komunismus, tak nacismus jsou ideologie, které směřují k potlačení práv a svobod jednotlivce (kolektivismus, nebo korporativismus, to je prašť jako uhoď). V tom případě řešit, co je horší, mi přijde zbytečný. To je jako řešit, jestli je lepší ebola nebo plicní mor...

Ona ta ideologie je jenom prostředek pro určitý typ lidí, aby se skrze ní realizovali svoji osobní touhu po moci. Jsem osobně přesvědčen, že kdyby se Hitler narodil v Rusku, bude z něj echt komunista a Stalin, kdyby se narodil v Německu, bude nácek. Nebo kdyby se narodil v 11. stoleti v Itálii, tak pravděpodobně povedou křížovou výpravu proti Arabům.

0/0
20.2.2012 11:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.