Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Největší tankové bitvy: Údolí slz - pohřebiště syrských nadějí a tanků

V roce 1973 na svátek Yom Kippur, Den usmíření, zaútočily na Izrael jednotky Egypta a Sýrie s podporou expedičních sborů Iráku a Jordánska. Využily toho, že izraelské jednotky na mírových stavech pustily většinu vojáků domů a udržovaly jen počty nezbytně nutné k zajištění služeb a hotovostí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Atol

TAHLE VÁLKA ZNAMENALA HISTORICKÝ PŘELOM

Až do této války války Arabáci žili v iluzi, že mohou Izrael porazit vojensky a vymazat jej z mapy. Po Jom kippuru přišlo kruté vystřízlivění a těžká deprese, kterou si začali léčit vyvoláním ropné krize poč. r. 1974.

Jejich poučením bylo nejít s Izraelem do čelního střetu a riskovat, že znovu dostanou přes hubu. Zato začali stupňovat podporu teroristům s cílem rozložit a vyčerpat Izrael zevnitř. Jejich propaganda zintezivnila líčení mučednických postojů a šíření nenávisti vůči Židům a západní společnosti.

Poučením Izrale bylo co nejvíce spoléhat na vlastní síly a zároveń podle poznatků z této války vyvinul koncepčně úplně nový tank Merkawa.

A jaké poučení si z toho vzala Evropa? Co nejvíce lézt mohamedánům do řiti, na maximální možnoui míru zvýšit závislost na jejich ropě, finančně podporovat Hamás a další teroristické tlupy. K tomu umožnit neřízenou musulmanskou imigraci do EU, platit jim stavbu mešit, segregovaných škol atd. Viz. kniha Jak zabít civilizaci od Benjamina Kurase

+4/0
1.3.2012 10:45

vioš

Re: TAHLE VÁLKA ZNAMENALA HISTORICKÝ PŘELOM

R^:-/

0/0
3.3.2012 12:52

gigi77

Údolí slz

Mohu vědět, kde přímo leží to údolí. např poloha na googlemaps? dík

0/0
29.2.2012 8:36


Lobo - obchodník s mozky

Re: Údolí slz

Když pojedeš po silnici č.98 na sever, tak na Zomet El Rom odboč doprava na vedejší silnici, a pak na první křižovatce doleva, směrem pod Mount Hermonit. A pak už to najdeš.

0/0
29.2.2012 10:47

gigi77

Re: Údolí slz

díky

0/0
29.2.2012 11:24

The_Real_Koudelka

Re: Údolí slz

Přivez si nějaký suvenýr, třeba kus T-55 :-)

0/0
29.2.2012 16:23

Lobo - obchodník s mozky

Re: Údolí slz

Nebo kousek minovýho pole:-)

0/0
29.2.2012 18:43

Vodník+

KAM SE PODĚLO LETECTVO?

Tento televizní díl byl docela vydařený, ale nebyla v něm takřka žádná zmínka o leteckých operacích na frontě. Bez účinné pomoci IAF, by asi bitva o Golany dopadla jinak, nebo by alespoń měl Izrael podstatně vyšší ztráty.

Tím, že se v této válce bojovalo na dvou frontách současně, nebyl by od věci další díl, tentokrát  o bojích na Sinaji. Tam to bylo také výživné a zejména Šaronovo překročení Suezu bylo skvělé.

0/0
28.2.2012 23:26

The_Real_Koudelka

Re: KAM SE PODĚLO LETECTVO?

Z Wiki o Cviku Greengoldovi se dá dostat na originální izraelský článek v angl., kde se to poměrně obšírně popisuje. Pokud máte na mysli přímou leteckou podporu vojenským jednotkám, tak v první den útoku na Golanách vcelku nic moc. Syřani měli spoustu ruských protiletadlových raketových systémů a hned při prvním útoku čtveřice izraelských Skyhawků na syrské kolony jim dva sundali.

0/0
29.2.2012 16:22

CeleronD

Všechny novodobé války vyhráli,

stojí za nimi nejsilnější světová mocnost, mají všestrannou finanční a technologickou převahu a co je jim to platné - přesto stále v životní nejistotě.

0/0
28.2.2012 20:24

Pierre de Croissant

Největší tankové bitvy: Kursk - pohřebiště německých nadějí

bude nějaký článek brzy pod takovým titulkem?

Jak Němci potili slzy a krev a ztratili naděje a iluze?

Nebo si redakce uvědomí, kdo je agresor, a že Syrie byla agresor?

+1/0
28.2.2012 15:49

Fist

USA ztratily v Pákistánu dron, bombardovali ho

http://pc-politika.cz/news-2394-svet-usa-ztratily-v-pakistanu-dron-bombardovali-ho.html#comments

0/0
28.2.2012 9:13

laduk

hm..

A z druhé strany na Sinaji viz "Uri Dan - Šaronovo předmostí"

0/0
27.2.2012 15:23

DýFí

Říkají mi...

Pán lesů - zapamatujte si to jméno!

:-D

0/0
27.2.2012 13:56

Glock Mark XXI

Divím se, že nezmiňují

Cviku Greengolda.

0/0
27.2.2012 12:51

Hans Wurst

Re: Divím se, že nezmiňují

http://en.wikipedia.org/wiki/Zvika_Greengold

0/0
27.2.2012 13:40

hňup

já se domnívám,

že molot byl systém řízení palby, ne kanon...

0/0
27.2.2012 12:28

anbuldek

Re: já se domnívám,

Asi se pletete, prece by nam redakturek nelhal ;-D

0/0
27.2.2012 12:44

ice67

Re: já se domnívám,

Domníváte se špatně ... omyl vznikl zřejmě záměnou za systém řízení palby Kladivo (rusky Molot) používaný na tancích T-55.

115 mm kanon U5TS vznikl převrtáním taženého kanonu T-12 Rapira s drážkovaným vývrtem 100 mm na hladký vývrt - proto ta nestandardní ráže 115mm ;-)

Jinak T-62 žádný systém řízení palby neměl, jen stabilizátor kanonu a optický zaměřovač. Mělo to být nouzové řešení, než budou k dispozici "standardní" tanky T-64 - leč historie chtěla jinak ;-)

+2/0
27.2.2012 13:05

ice67

Re: já se domnívám,

U5TS Molot ... to mi vypadlo sry

0/0
27.2.2012 13:07

mlčanlivý boban

Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

nafasovali F-22 a T-95. Skrátka bojovať nevedia a modernú techniku nezvládajú. Zažil som výcvik Iračanov v Přerove ako záklaďák a to čo tam postvárali bolo na knihu.

+7/0
27.2.2012 11:57

Mražená spermie

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

protože v Koránu není návod jak ovládat tank. Nějak na to Alláh zapoměl.

+3/0
27.2.2012 12:03

cassul

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

Tihle arabáši umí bojovat jenom proti sobě, případně se někde zakopat a ostřelovat z úkrytu. Proti standardní vycvičené armádě nemají šanci a všechny ofenzívy, které kdy zkoušeli, dopadly fiaskem...

+1/0
27.2.2012 12:12

Glock Mark XXI

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

Arabové a Peršané.

0/0
27.2.2012 12:47

Glock Mark XXI

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

V jejich podání byla až donedávna válka vnímána jako banda jezdců na koních mávajících šavlemi. Mohou mít vyšší důstojnický sbor vycvičený v USA, UK nebo v Rusku, jenže záklaďáci jsou povětšinou z venkova = jestli umí používat rádio nevím, ale moc bych na to nesázel.

0/0
27.2.2012 12:49

cassul

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

Ale ani v tom to není, to je úplně jiná stupnice hodnot. Někde jsem četl, jak v Lybii koupili sovětské bombardéry, za těžké peníze. A jednou na cvičném letu nemohli přistát na letišti, protože tam byla písečná bouře. Letěli na záložní, tam ale měli pohotovost, protože Kaddafí měl někam letět a odmítli je navést. Piloti kroužili a volali na všechny strany, načež to museli poslat do pouště, nevím, jestli vyskočili, ale každopádně to Tu22 šlo do háje. A nikomu to nepřišlo divné.

0/0
27.2.2012 13:17

fanda357

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

buďme rádi ... až se to naučí, tak bude zle ....

+1/0
27.2.2012 17:32

HrubesaMares

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

jejich mentalita je trosku jina - za poslednich tisic let se od nich nevyzadovala zadna komplexnejsi cinnost. Nejdriv meli bezpracne zisky z obchodnich karavan, pak jim tam zacala tect ropa. Izraelci maj prevahu diky tomu, ze do tohohle prostoru (po dlouhe dobe) prisli ze zemi kde se nejaka aktivita obvykle vyzadovala.

+1/0
27.2.2012 23:25

fanda357

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

nezapomínal bych na to, že v historii byli arabové na vrcholu poznání, vynalezli spoustu věcí a v mnoha oblastech byli dál, než tehdejší Evropa ... pak ale nějaký imán (?) prohlásil, že vědění je špatné a od té doby začali upadat ... klidně se můžou dneska usnést na tom, že je to jinak a vrátí se zpět ....

+2/0
28.2.2012 9:06

pivak

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

Arabove byli dal, protoze tezili z dobytych uzemi, kde obyvytelstvo jeste nebylo pomuslimsteno. Takze dokazali tezit z poznatku vyspelych kultur, Indie, Persie, Recka i Rima, ktere pusobili pred tim na Arabskych uzemich. Jakmile se obyvatelstvo priklonilo k muslimske kulture, tak sel veskerej um do haje. Jak chces byt inovativni a pokrokovej, kdyz jedina pripustna kniha je Koran, ve kterem je napsano vsechno dulezite a veskere ostatni kultury a jejich uspechy jsou podradne. Dokud muslimove budou brat Koran doslova, nikdy se zadneho pokroku nedockaji.

0/0
28.2.2012 10:50

Pierre de Croissant

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

Ano Pivak ma pravdu

Vyspělost a přínos islámské kultury je jen mýtus.

0/0
28.2.2012 15:53

hafusak2

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

V tom to ani tak není. Mluvil jsem s hromadou lidí, kteří je školili, ale hlavní příčinou porážek bylo vždy to, že nejsou schopni podřídit se jednotnému velení /král z boží milosti nebude poslouchat obyčejnými lidmi voleného presidenta/, sice měli vyškolené důstojníky v cizině, ale na nejvyšších místech byli štábní velitelé jmenování podle rodového původu, majetku rodin, s kým byli příbuzní a s kým se znali. Vrchním velitelem byl vždy jmenován maršál Ámer i když byl naprosto neschopný a všechno vždy prohrál.

0/0
28.2.2012 20:56

Atol

Re: Tragédia ručnikárov je v tom, že to nezvádnu ani keby

Arabáci jsou techničtí a organizační antitalenti.Expanze islámu byla možná dokud bojovai meči a cestovali na koních a velbloudech. Vedení moderní války je jim naprosto cizí, improvizace a koordinace více složek armády, např. pěchoty a letectva, je pro ně španělskou vesnicí.

O tom co od nich lze čekat svědčí opakované případy ze šestidenní války. Tehdy byl izraelský postup na Sinaji tak rychlý, že Arabáci před nimi nestačili utíkat. Když hrozilo obsazení baterií ruských raket země vzduch, tak se Arabáci v panice pokoušili tyto protletadlové rakety pouštět proti tankům.

Za petrodolary se dá nakoupit neskutečné kvantum zbraní, ale ještě se s nimi musí umět zacházet.

0/0
1.3.2012 10:30

cassul

No a tak to bylo zatím vždycky...

Někdo si myslel, že je jednoduché Izrael porazit. A velmi se divil, když se mu to nepovedlo a místo oslav vítězství dostal tvrdě přes ústa... A nepoučí se a nepoučí...

+6/0
27.2.2012 11:57

Damik

Re: No a tak to bylo zatím vždycky...

no vzhledem k tomu, že poslední desítky let to radši už nezkoušeli se asi trochu poučili.

0/0
27.2.2012 12:47

quagaar

Re: No a tak to bylo zatím vždycky...

jednou za čas se holt najde nějaký ten "vůdce všech Arabů" a tohle je úhelný kámen přes který se ještě žádný nedostal....

0/0
27.2.2012 13:02

Fist

Čína staví 40 tajných podzemních letišť

http://pc-politika.cz/news.php?readmore=2391

0/0
27.2.2012 11:32

celim

Re: Čína staví 40 tajných podzemních letišť

Ať si staví, k nám nedolétnou!

0/0
27.2.2012 12:19

Damik

Re: Čína staví 40 tajných podzemních letišť

bůhví co tam staví. každopádně Číňané jsou ti poslední, kdo by měli nějaký zájem na válce. Celá jejich ekonomika je založena na vývozu.

0/0
27.2.2012 12:55

CART09

Re: Čína staví 40 tajných podzemních letišť

Politika se bohužel ne vždy řídí logikou a racionálním uvažováním...

0/0
27.2.2012 14:01

HrubesaMares

Re: Čína staví 40 tajných podzemních letišť

zato se dost casto ridi ekonomikou. A vzhledem k portfoliu jejich dluhu to nejspis nebudou letiste pro utocnou valku ;-)

0/0
27.2.2012 14:54

TBC

Re: Čína staví 40 tajných podzemních letišť

No, z hlediska historie se nemůžete víc mýlit. Už jenom z definice je válka naprosto neekonomická a přesto ji tu už pár tisíc let máme...

0/0
27.2.2012 22:15

HrubesaMares

Re: Čína staví 40 tajných podzemních letišť

naopak - vyhrana valka je silne ziskova...akorat z novovekeho pohledu az za obzorem bezneho volebniho obdobi. To je problem ktery Cina nema

0/0
27.2.2012 23:21

Glock Mark XXI

Asi takhle....

Ke většině izraelských ztrát nedošlo na tankových rampách, ale při následném boji zblízka, mnohdy na pár desítek metrů. To je potom fuk, jakou ráži ten kanon má - co rána, to zásah.... Tankové rampy byly konstruovány tak, že směrem dopředu mírně stoupaly, tj. ze Shotu koukal jen kanon a vršek věže = minimální cíl. v případě nouze stačilo pár metrů zacouvat a tank byl Syřanům neviditelný.

+2/0
27.2.2012 10:31

cassul

Re: Asi takhle....

štěstí přeje připraveným...

+2/0
27.2.2012 11:57

JmX1977

Re: Asi takhle....

navyse 100mm D-10T mal ucinny dostrel nejakych 1200m priebojnym strelivom, kym 115mm nejakych 1600m, takze az taky velky rozdiel to nebol. Jedina vyhoda bola v podkalibrovom strelive APFSDS s ustovou rychlostou 1600m/s, no inac neslo o velmi presne strelivo, 105mm dela L7 ho prekonavali v ucinnom dostrele (2000-2500m) hlavne ak tank obsluhovala zohrata obsluha. Co sa tyka streliva, Izraelci pouzivali APDS strely, ktore vedeli prebit cca 240mm pancier na 2km, co bohato stacilo na 200mm pancier T-55, ci 240mm pancier veze T-62. no na dlhsie vzdialenosti sa pouzivalo strelivo HEAT, a to nemalo problem prebit akykolvek v tej dobe pouzivany pancier (375-425mm na akukolvek vzdialenost),teda ak neberieme do uvahy T-64 ktore koli problemom neboli stale zavedene do vyzbroje, vyroba T-72 sa pomaly rozbiehala a k arabom sa pred 1978 nedostali. Britskych Chieftainov tiez este nebolo mnoho, a tiez sa potykali s technickymi problemami, takze sa da povedat ze v tej dobe boli Centuriony viac nez dobre

0/0
27.2.2012 16:14

Glock Mark XXI

Re: Asi takhle....

Drobnost. APFSDS = armour piercing fin stabilised discarding sabot - protipancéřové podkaliberní střelivo se směrovým stabilizátorem je přímým následovníkem APDS ... a nevynalezli ho v SSSR ... a ve výzbroji nebyl před rokem 1980.

0/0
27.2.2012 16:42

JmX1977

Re: Asi takhle....

115mm delo bolo prve ktore ho mohlo pouzivat,kedze malo hladky vyvrt hlavne. co sa tyka APFSDS, tak Rusi mali uz v 60tych rokoch(1961) BM-4 APFSDS-T s penetratorom z ocele a priebojnostou cca 200mm na 2km, 240mm na 1km Kazdopadne ich presnost nebola ktovie co koli rozptylu,takze ho dost rychlo vymienali za BM-6 (1962) ktory sa exportoval vo velkom mnozstve. (280mm na 1km, 240mm na 2km)

0/0
27.2.2012 18:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.