Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Objev bacilu tuberkulózy před 130 lety zahájil úspěšný boj s nemocí

Německý lékař Robert Koch oznámil 24. března 1882 objev bacilu tuberkulózy. Od roku 1982 se 24. březen připomíná jako Světový den tuberkulózy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

intago

ještě v 50tých letech

se očkování málo dělalo. Tuberáci se posílali na vzduch a do plic se jim vstřikoval vzduch aby  jim zkolabovala plíce. Mřeli jak mouchy, zbytečně. A to bude zas, inu civilizace jak má být!:-/

0/0
26.3.2012 8:42

intago

očkování se omezilo

počet onemocnění vzroste a firmám se zase vyplatí léky dodávat, chytré.

Mnozí naivkové očkování odmítají, budou se pak divit8-o

0/0
26.3.2012 8:35

mpixel

Příčina roztroušené sklerozy je neznámá.

Neexistuje žádná studie, která by vyvrátila tvrzení, že očkování není spouštěčem nemoci.

A když je něco neznámého, tak se k tomu tady nikdo nemůže ani vyjadřovat.

0/0
25.3.2012 4:32

repulsive

Re: Příčina roztroušené sklerozy je neznámá.

no vidíte, a zatím jste to tu porušil jedině vy..

0/0
25.3.2012 10:12

Johny__S

Re: Příčina roztroušené sklerozy je neznámá.

A neexistuje ani žádná studie, která by vyvracela, že je spouštěčem nemoci pojídání drůbežích jatýrek...

0/0
1.4.2012 16:21

ifox

Objev bacilu tuberkulózy před 130 lety zahájil úspěšný boj

s nemocí, až se proti ní později přestalo očkovat. Tomu říkám pokrok.

0/0
24.3.2012 15:16

intago

Re: Objev bacilu tuberkulózy před 130 lety zahájil úspěšný boj

a to je TBC,které na trojkombinace nereaguje. čím to budou léčit?

0/0
26.3.2012 8:37

rusty_nail

Ten

Masaryk byl ale hlavicka!

+2/0
24.3.2012 11:02

Lev-__z--_Rožmitálu

Re: Ten

;-DR^

0/0
24.3.2012 13:11

Pombocz

Re: Ten

Taky jsem si původně myslel, že je to Masaryk

+1/0
24.3.2012 18:06

AceBird

Re: Ten

Tehdá byla fotografie poměrně drahá záležitost. Proto všichni používali jenom jednu. Asi jako dneska vietnamci na občance.

+2/0
24.3.2012 23:18

111

!

Problém ale ja adaptabilita a rezistence bakterie, díky níž je možné , že se za určitých okolností nakazí i očkovaný jedinec, je v souvislosti s migrací ze zemí s nižší proočkovaností populace, TBC v ČR dosti vážným problémem, jak někdo může být i  jen proti očkování, tomu nerozumím...

0/0
24.3.2012 8:34

Bartiqe

Re: !

1. odolnost voci TBC hodne ovplyvnuje dostatok vitaminu D. Preto sa uz v minulosti pozorovalo, ze ohrozene boli dve skupiny obyvatelov - chudaci, ktori sa zle stravovali a panstvo, ktore bolo cele dni zatvorene v domoch.

2. ockovanie proti TBC ma len cca 70% ucinnost (tato navyse s vekom klesa), zato ma mnozstvo neziaducich ucinkov - nehojaca sa rana (aj niekolko mesiacov), zapal lymfatickych uzlin a podobne.

-

Ked to zhrnieme, zdravy jedinec bude mat dostatocnu odolnost voci TBC aj bez ockovania. Zaroven ockovanie prinasa radu zdravotnych problemov a neposkytuje dostatocnu ucinnost.

0/0
24.3.2012 8:57

net.Xtreme se nevzdává

Re: !

Jenře v proořkované populaci se TBC prakticky nešíří...očkováním nechráníš ani tak sebe jako ostatní, očkování nemá smysl, když se nechá očkovat jen pár lidí...

Jinak každý lék má nežádoucí účinky, jde o to, zda je větší riziko podstoupit léčbu (vakcínu) nebo nepodstoupit...a vitamin D není zdaleka všechno, to nic nemění na tom, že bez zdravé stravy je člověk náchylnější k nemocem, problém je v tom náchylnější, ani s dostatkem vitamínů nemá zaručenou imunitu.

+2/0
24.3.2012 18:18

tm004

Re: !

Trvate si na svem tvrzeni nebo jen tak hloupe placate?

Jste proti TBC ockovany?

Pokud ne tak mate jedinecnou moznost nam vsem ostatnim dokazat ze to myslite opravdu uprimne a vazne - nechte se zavrit na tyden do jedne mistnosti s clovekem s akutni rozvinutou TBC.

Pak uznam ze svym vlastnim slovum verite. A vas argument bude mist alespon priblizne stejnou vahu jako argument lekaru kteri ruzne vakciny vymysleli a sami se pak ockovali a nechali si pak nainfikovat danou nemoc, aby se (a ostatni) na vlastni kuzi presvedcili ze vakcina opravdu funguje.

Muzete papat tolik jidla s vitaminem D kolik chcete.

0/0
25.3.2012 4:02

Posel z Liptákova V.

Zase se tady objeví spousta magorů...

...kteří budou tvrdit, že jakékoliv očkování, včetně TBC, je špatně. Nebrte tyhle jejich vyčtené "pravdy" vážně ;-);-D

+4/0
24.3.2012 2:52

PremetFugas

Re: Zase se tady objeví spousta magorů...

A vy máte nějaké důkazy, že přínosy očkování proti TBC převažuje nad jejich riziky? Jediná velká seriózní studie, která byla provedena v Indii prokázala, že účinnost očkování proti TBC je nulová - viz http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/396057. O vedlejších účincích nemluvě... Než příště někoho už předem nazvete magorem, doporučuji vám, abyste si nejprve zjistil nějaké informace...

0/0
24.3.2012 10:41

repulsive

Re: Zase se tady objeví spousta magorů...

nulová účinnost :) pán výše uvádí 70%.. vybrat si prvně zmiovanou studiji jako tu správnou, to už je skoro diagnóza.

0/0
24.3.2012 12:32

PremetFugas

Re: Zase se tady objeví spousta magorů...

Tak uveďte zdroje, které dochází k té 70% účinnosti, rád se poučím. Jestli existuje rozsahem a metodologií srovnatelná studie, která dochází k jiným výsledkům než ta studie, kterou jsem jmenoval, pak se o tom lze bavit.

0/0
24.3.2012 12:40

Bartiqe

Re: Zase se tady objeví spousta magorů...

Tak si napr. vezmite graf v tomto clanku: http://www.vakciny.net/AKTUALITY/akt_2009_10.htm

Pri preockovanosti populacie 95% je protektivna ucinnost okolo 70%. S mensou preockovanostou by bola este nizsia. Takze ucinnost jednotliveho ockovania je skutocne relativne nizka, asi dokonca menej ako tych 70%. Ale ze by bola nulova je absurdne tvrdenie.

0/0
24.3.2012 14:33

PremetFugas

Re: Zase se tady objeví spousta magorů...

Tak to je velmi "vtipný" článek. Např. z dat z let 2000-7 pro věkovou skupinu 13-25 let vyplývá, že onemocněl 1 neočkovaný, zato 150 očkovaných. Přesto z toho autor vyvozuje účinnost 80%. Obávám se, že výsledky indické studie stojí na mnohem pevnějších základech...

0/0
24.3.2012 15:38

Bartiqe

Re: Zase se tady objeví spousta magorů...

Boze to bol prvy clanok zaoberajuci sa ucinnostou. Ak chcete serioznejsie udaje, odporucim vam stranku: http://justfuckinggoogleit.com/

Princip je ale stale rovnaky:

1. neockuje sa inaktivovanymi bakteriami TBC, ale inou bakteriou, vznika prenesena imunita, ale je zlozite urcit realnu ucinnost voci TBC.

2. obecne sa ucinnost uvadza nizsia ako 70%. U jednotlivcov to moze byt este menej.

3. vzhladom na diskutabilny prinos TBC vakcinacie a radu neziaducich ucinkov sa ukoncilo plosne ockovanie.

0/0
24.3.2012 15:55

Bartiqe

Re: Zase se tady objeví spousta magorů...

Ak mate 98% populacie preockovanych, tak je vcelku logicke, ze v tejto skupine bude v absolutnych cislach vyssi vyskyt TBC oproti 2% neockovanych.

Mimochodom je otazne aku maju vypovednu hodnotu studie zalozene na krajinach s vysokym vyskytom HIV (Afrika, India). Pretoze prave nezanedbatelna cast HIV chorych zomiera na TBC kvoli porucham imunity.

+1/0
24.3.2012 15:59

tm004

Re: Zase se tady objeví spousta magorů...

Dekuji,

Zarny priklad nekoho kdo nejenom ze o veci nic nevi, ale ani neni natolik inteligentni aby znal byt jen zaklady vedecke prace. To Vam nevycitam, u 90% ctenaru technetu ci wikipedie je to zcela normalni a ocekavatelne.

Az nekdy budete studovat (nebo Vase dite, nebo treba o tom uvidite film) tak zjistite ze vysledek jedne studie jeste nemusi znamenat to co si prectete v zaveru ci abstraktu. Proto je lepe si precist vice studii a i jejich naslednou kritiku. Jako zaklad bych pouzil: http://scholar.google.com.au/scholar?hl=en&q=tuberculosis+vaccination

Jen pro zajimavost clanky referencujici Vami uvadenou studii: http://scholar.google.com.au/scholar?cites=11054857994133322113&as_sdt=2005&sciodt=0,5&hl=en (ostatne staci si precist zakladni data o teto studii, zdaleka to neni tak prukazne jak to zde prezentujete, nestaci cist jen uvod a zaver)

Opravdu si myslite ze (i 100 lety - opravdu to uz nebyli opice) by zavedli ockovani bez prukazu o jeho ucinnosti?

0/0
25.3.2012 4:38

John Zerzan

tuberkuloza vymizela díky zlepšeným hygienickým podmínkám

nejhorší je, že stát společně s lékaři a farmaceutickými společnostmi nakukali lidem, že lze TBC zabránit pouze očkováním... a všichni víme, jaké má očkování následky... očkování je regulérní jed... mnoho dětí bylo otráveno a jejich imunita byla nenávratně poškozena... farmaceutické společnosti, stát a lékaři si však namazali kapsu ! [>-] Rv

+2/0
24.3.2012 0:17

barnabas_666

Re: tuberkuloza vymizela díky zlepšeným hygienickým podmínkám

Pozor! Nebezpečí nákazy trollem z čeledi lančíkovitých!!

+5/0
24.3.2012 1:26

Bartiqe

Re: tuberkuloza vymizela díky zlepšeným hygienickým podmínkám

Zas prestante hystercit a radsej si nieco k teme nastudujte.

Ad1. nie je ockovanie ako ockovanie. Ked odmyslime ockovanie proti variole (prave nestovice), ktore bolo skutocne nebezpecne, ma ockovanie proti TBC jedny z najvaznejsich vedlajsich ucinkov (nehojace sa rany a pod.). Preto bolo plosne ockovanie proti TBC zrusene. Ostatne plosne vakciny su na tom radovo lepsie.

Ad2. Obecne je ockovanie uzasny ludsky objav, ktory zachranil miliony zivotov. Aj takym trotlom, ako ste vy.

+4/0
24.3.2012 9:03

intago

Re: tuberkuloza vymizela díky zlepšeným hygienickým podmínkám

až dostaneš tuberu, budeš mluvit jinak. Bezdomovci ji rozváží všude. A jsou i bakterie, které na léčbu nereagují, co pak uděláš??

0/0
26.3.2012 8:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.