Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vypalovačky ještě do šrotu nepatří. Nové programy je umí využít naplno

CD a DVD s námi jistě ještě nějakou dobu budou. Vyzkoušejte si proto několik aplikací, které vám pomohou s vypalováním a použitím různých typů optických médií.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Modrý a zelený blesk

Já to mám nejjednodušší.

Žádný důležitý data nemám.

0/0
27.4.2012 23:15

Hodný Vlk

Já mám v počítači disketovku

Každé medium má své výhody i nevýhody. Používám HDD, DVD i Flashky. Občas také zasunu, (disketu, z nostalgie).

0/0
27.4.2012 19:46

Milenec versus Vibrátor

oo

jako záloha jedině interní disk používaný jako EXTERNÍ - dvouterabajt Ecogreen 5400rpm každý jiné značky 1600,-/kus - 2 kusy koupený před povodněma v Thajsku a jeto v pohodě.

.

kabel SATA a kabel sata napájení vystrčenej ven z mýho PC na boku a disk prostě jen připojím, zapnu PC, načepuju potřebnou zálohu a odpojím a schovám do tmy do šuplíku - samozřejmě druhý dvouterabajťák se stejnými daty je řádně instalován v boxu v PC - ten druhý je jistota - vaše média na BD nebo DVD jsou k smíchu - jako 400 placek DVD nahrazujících 2TB interní disk je jeden velkej lol - i kdyby odešel jeden HDD co tři roky, tak je to brnkačka za ty ceny - pravda, dnes je sice třeba WD20EARX za 2500,- ale pomaličku padá a padá ;-D

.

že by odešly naráz oba interní diskY z toho jeden v šuflíku v PC a druhej  v šuplíku mimo je prakticky nula ....komfortnost přístupu a operativnost je k nezaplacení - jako média už nikdy

0/0
23.4.2012 22:24


cenzore_zdar

Re: oo

Jo to rikal kamarad taky a jednoho dne mu zarvalo 500gb a byl v kelu. Na time machine jedine disk, ale na archivovani dat je lepsi vypalit kotouc. Mam na plextoru palene zalohy pred 15 lety a jsou citelne jako lisovane cd bez sebemensiho zavahani. Jenze ta vypalovacka v te dobe stala 12 litru zatimco ostatni staly cca polovicku a na nich vypalene cd jsou dneska necitelny.

0/0
27.4.2012 8:23

Modrý a zelený blesk

Re: oo

Jasan, ta tvoja má vesmírnej lazer.

+1/0
27.4.2012 23:13

udusil se v talíři polívky

Flashdisky jsou mrtvý médium.

Tahle věc je dobrá maximálně když potřebujete někomu předat data, co jsou moc velký na posílání po internetu. Se stoupající rychlostí internetu dostupnou běžným uživatelům půjdou flashky postupně do kytek.

Jak může někdo myslet vážně, že flashky se daj použít jako zálohovací médium? Neexistuje nic nespolehlivějšího a dražšího.

Zálohuju na DVD a až klesnou ceny BD, budu zálohovat na BD. Není nad spolehlivost optických médií (která při správnym skladování a používání médií strčí do kapsy všechno ostatní včetně flashek a klasických pevných disků).

Názor Applu na optický média je mi šumák stejně jako názor Applu na cokoliv jinýho.

0/0
23.4.2012 17:38

l.g

Re: Flashdisky jsou mrtvý médium.

ALE JDĚTE.

Kdybyste viděl, kolik (desítky) "spolehlivě" vypálených CD/DVD už jsem vyhodil pro naprostou nečitelnost, tak byste začal konečně o té spolehlivosti optických médií pochybovat.

Flash disk jsem vyhodil dosud jen jediný. Přestal fungovat po té, co ležel asi půl roku ztracený na dešti na zahradě. I tak jsem ho ale po nalezení ještě bez potíží přečetl. Odešel až asi po týdnu.

K tomu musíte připočíst nespolehlivost optických mechanik, které odchází do 3 let a postupně se zhoršuje jejich schopnost číst média.

Nosič který ztrácí data jen pouhým stárnutím uložený ve tmě v šuplíku za stálé pokojové teploty a vlhkosti považujete za spolehlivý? 8-o

0/0
23.4.2012 18:28

udusil se v talíři polívky

Re: Flashdisky jsou mrtvý médium.

Jsou v zásadě čtyři možnosti:

1) Nekvalitní médium, 2) Nekvalitní vypalovačka, 3) Nekvalitní vypalovací software, 4) Špatné skladování média.

Pokud byste měl ošetřené všechny výše popsané věci, optické médium MUSÍ vydržet minimálně 10 let naprosto spolehlivě, spíše výrazně více. Potvrzeno mnoha mými vlastními osobními zkušenostmi.

Průměrná životnost flash disku bude něco okolo tří let. Nebo vy si myslíte, že flash disk neztrácí data jen pouhým stárnutím uložený ve tmě v šuplíku za stálé pokojové teploty a vlhkosti?

0/0
23.4.2012 18:34

l.g

Re: Flashdisky jsou mrtvý médium.

U flash disku vaš body 1-3 zredukujete na jediný - nekvalitní flash disk.

Bod 4. je u CD/DVD zcela klíčový. Flash disk není na skladování zdaleka tak choulostivý. Navíc zabere méně místa. Zapomněl jste krom toho na na bod 5. - mechanické poškození při manipulaci.

Tím ale stále ještě pomíjíte daleko spolehlivější způsoby zálohování, než je CD/DVD i než je flash disk.

0/0
23.4.2012 18:47

udusil se v talíři polívky

Re: Flashdisky jsou mrtvý médium.

Jenže kvalitní flash disk vydrží 5 let, kvalitní DVD médium 50 let (hypoteticky).

Kvalitní DVD médium vydrží i při špatném skladování minimálně tolik co kvalitní flash disk.

Já tedy za posledních 5 let při manipulaci nepoškodil žádné DVD, ale jsem pedant co se těchhle věcí týká, s DVD manipuluji jen v rukiavičkách (doslova), kvalitní krabičky jsou samozřejmostí, navíc většinou DVD vypálím, uložím do krabičky a třeba dalších 5 let na něj nesáhnu.

Jaké způsoby máte na mysli? DAT pásky? Disky v RAID poli?

0/0
23.4.2012 18:55

mnhubyvtcr

Re: Flashdisky jsou mrtvý médium.

Pletes si pojmy s prujmy. Zaloha != archivace. A pri archivaci, kdyz budes neustale vypalovat nova a nova media, abys i po letech byl schopny precist data aktualni verzi SW, tak se cenove dostanes tam, kde to necekas.

Vzhledem k tomu, ze o tom evidentne nemas ani poneti, pak predpokladam, ze i ty reci jsou jen radobychytre placnuti.

0/0
23.4.2012 23:04

l.g

Pro zastánce CD/DVD/BR

Pokud má někdo pochybnosti o tom, jaká je budoucnost optických nosičů, nechť se podívá, jak k tomuto problému přistupuje firma Apple. Za posledních 20 let vždy platilo, že řešení Applu do 5 let převezmou v podstatě všichni výrobci, takže to funguje tak trochu jako indikátor vývoje.

Apple od loňského roku již nedistribuuje žádná instalační média v podobě optických disků CD/DVD (instalace pouze na flash, nebo online). Jako první odstranil optické mechaniky ze svých netbooků (už před časem) a BR mechaniky do svých strojů standardně nenabízel, nenabízí a nabízet nebude.

Z toho tak trochu plyne, že do 10 let nebude nejpíš možné data z CD/DVD/BR dostat. Nebude totiž na čem kotoučky přehrát.

0/0
23.4.2012 16:25

Hrochomut

Re: Pro zastánce CD/DVD/BR

že by se dalo u firmy, která před pár lety vypadala na krach říct, že dlouhodobě určuje trendy? No nevím. Ano, v poslední době je úspěšná a na popularitu některých jejich výrobků logicky konkurence reaguje svou alternativou, ale zánik optických médií bych jim opravdu nepřipisoval, ten souvisí čistě s rozvojem jiných technologií.. A ne, Apple opravdu nevymyslel flash disky, ani internetová úložiště..

0/0
25.4.2012 12:07

cenzore_zdar

Re: Pro zastánce CD/DVD/BR

Vzhledem k tomu ze apple mam; tak duvod proc jsou dnes mechaniky pryc je hlavne ten ze ten jejich superdrive je smejd nejvetsi. Vypaluje to priserne a do slot in mechaniky se dostava nosenim macbooku v tasce prach. Rozebirat pak celej MB abych to vycistil je peknej vopruz

0/0
27.4.2012 8:29

Vass

Mrtvá média hmmm, asi ne.

Všech co tady mluví o tom jak jsou optická média mrtvá, se chci zeptat, jestli jde na flešce, pevných discích atd. nastavit něco jako HW ochrana proti zápisu ?

Pro mě je 100% jistota archivace nahrání na HDD a kopie na DVD. Oboje mám na dvou různých místech. HDD mám někde poblíž, krásně se na něm vyhledává a vůbec práce je pohodlnější. No a pro strýčka příhodu mám to samé na DVD discích. Pokud zálohujete průběžně je to úplně v pohodě.

PS: Zálohuji si data, která vytvořím (třeba texty, foto, ...), ne filmy a MP3. A je to v pohodě. ;-)

+1/0
23.4.2012 11:59

U-luru

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Samozřejmě, že jde.

Kup si externí disk nebo NAS server a uvidíš kolik ušetříš času, nervů a hledání a klidně si můžeš ukládat i ty filmy a písničky v pořádné kvalitě a nejenom v mp3.

0/0
23.4.2012 13:14

Vass

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Tak disk už mám jak jsem psal. ;-)

Zálohuji na externí HDD a zároveň na DVD.

Prostě až budu mít možnost HW(mechanicky) znemožnit mazání, přepis, pak se možná DVD zbavím a budu mít dva externí disky.

Proč se vždycky najde někdo kdo ani nečte to na co reaguje, pak dostávám takovéhle odpovědi :-P;-)

0/0
23.4.2012 13:37

mnhubyvtcr

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Pouze jednorazovy zapis je anachronismus bez praktickeho vyznamu.

+1/0
23.4.2012 14:33

udusil se v talíři polívky

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

To není pravda.

0/0
23.4.2012 17:41

mnhubyvtcr

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

A jaky teda maji prakticky vyznam?

0/0
23.4.2012 23:05

l.g

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Jaký je důvod podmínky, mít mechanicky znemožněno mazání? O data na DVD přijdete stejně, protože budou časem nečitelná. Mám trochu dojem, že děláte z nouze cnost. Nemožnost vícečetného zápisu je vada. Nikoliv výhoda.

0/0
23.4.2012 15:59

udusil se v talíři polívky

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Pokud budu používat kvalitní média, kvalitní mechaniku a kvalitní vypalovací software a samozřejmě budu vypálená média správně skladovat, vydrží mi zápis stabilní řádově déle než třeba na flash/ssd discích.

0/0
23.4.2012 17:44

l.g

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Jenže těch podmínek archivace je tolik a tak různorodých, že je nemáte šanci ideálně naplnit.

Mimochodem kvalitní mechaniky na trhu už v podstatě neexistují a vypalovací software má na kvalitu zápisu naprosto minimální vliv.

Další zcela zásadní problém je naprosto neefektivní manipulace s optickými médii.

0/0
23.4.2012 18:39

udusil se v talíři polívky

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Já si myslím, že se dají naplnit poměrně jednoduše.

Pravda, skutečně špičkové DVD vypalovačky (Pioneer DVR-112) se už bohužel přestaly vyrábět, ale pořád se dají pořídit velice kvalitní kousky, jen to chce chvíli hledat (doporučuji začít nabídkou firmy Plextor).

0/0
23.4.2012 18:46

l.g

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Ale kdeže. Pextor - to bývávalo. Taky jsem je používal. Nakonec se ukázalo, že to je to samé jako všichni ostatní - odešly stejně rychle jako jiné. Dnes dělají vnitřnosti mechanik asi 3 firmy na světě a za 400,- Kč nemůžete chtít od nich nic extra. Tahle technologie už je jen low-end masovka a žádné "profi" v ní nenajdete.

0/0
23.4.2012 18:55

udusil se v talíři polívky

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Já nemyslel ani tak kvalitní životností, jako spíš kvalitní zápisem a kompatibilitou s médii. Dneska umře do 4 let jakákoliv elektronika, zrovna u mechaniky za 1000 kč mě to tolik netrápí.

0/0
23.4.2012 18:58

udusil se v talíři polívky

Re: Mrtvá média hmmm, asi ne.

Naprosto souhlasím, dělám to také tak.

0/0
23.4.2012 17:42

calver1

CD a DVD

jsou něco jako zombie. Já tedy opravdu neznám jediný důvod něco vypálit.

0/0
23.4.2012 11:49

udusil se v talíři polívky

Re: CD a DVD

Tak to pravděpodobně nepracujete s daty, u kterých potřebujete mít co nejvyšší jistotu, že půjdou přečíst ještě minimálně za 10-15 let.

0/0
23.4.2012 17:53

mnhubyvtcr

Re: CD a DVD

Podel se, co je to za data?

0/0
23.4.2012 23:06

intago

zkušenosti

AmoK DVD Shrinker je myslím nanic, nač spouštět ještě něco dalšího?? Stačí Shrink, ten umí taky i vypálit stačí spustit Nero. A dekoduje si sám, docela povedený. Ale konvertor na avi je lepší, jen mít výkonný PC.

a Flick se mi už vůbec neosvědčil, ty starý formáty jsou nanic. Zaberou moc místa. Zkušenosti i s prací s tv záznamem jsem dal na intago.sweb.cz/digi-tv.htm

0/0
23.4.2012 10:31

good_man

a kdy

bude tady clanek o disketach?

+1/0
23.4.2012 10:00

l.g

Re: a kdy

Taky mi to trochu připadá jako kříšení mrtvoly.

Optická rotující média jsou pomalu mrtvá věc a tady se řeší, jak s nimi pracovat?

Všiměte si, že velcí hráči na poli softwareu pro CD/DVD už na vývoj dávno kašlou.

0/0
23.4.2012 10:58

Direct Shooter

Důrazné upozornění pro zdejší diskutéry.

V současnosti již jen použití termínu CD-ROM zavání máinimálně rasismem. A to ještě navíc o několik příspěvků dále někdo dokonce tvrdil. že jde o mrtvý formát ! Vy si tedy koledujete, vážení....;-D !

+2/0
22.4.2012 23:31

mrosol

CDRoller

Zmiňovaný CDRoller můžu fakt doporučit, zvládne hodně mrtvá CD. I takový, co Nonstop Copy vůbec nepovažoval za CD. Nebo DVD samosebou.

0/0
22.4.2012 20:56

venecek.nebo.rakvicku

CD ani DVD již delší dobu nepoužívám....

Mechaniku v PC samosebou mám, ale jediné, k čemu ji používám je občas něco přečíst, když už se najde někdo, kdo mi přinese data na optickém médiu. Dle mého názoru se jedná dnes již o skomírající věc, zcela nedostatečnou svou kapacitou.

+2/0
22.4.2012 19:14

Občan svobodný

DVD a CD

je mrtvý formát, čím dříve si to přiznáme tím lépe. Vše se teď dá dělat a dělá pomocí flasky. Připojíš k televizi k rádiu v autě.... Hlavně by si to měli uvědomit vydavatelé.

+1/0
22.4.2012 16:09

doktor_bota_2

Re: DVD a CD

Flashdisk se na optická média nechytá ani cenou, ani odolností.

+1/0
22.4.2012 16:15

mnhubyvtcr

Re: DVD a CD

Prepisovatelne DVD stoji cca 25 Kc, 4 GB flashka od 120 Kc. Takze rozdiltam sice je, ale uz bych ho nebral jako relevantni.

A jinak vsechny ostatni parametry mluvi pro flashky.

0/0
22.4.2012 16:42

doktor_bota_2

Re: DVD a CD

Normální DVD stojí 7 korun (přepisovatelné má výrazně nižší odolnost). A ty ostatní parametry? Bavme se o zálohování či o posílání dat typických velikostí na dálku bez internetu.

+1/0
22.4.2012 16:55

mnhubyvtcr

Re: DVD a CD

velikost media, rychlost zapisu, rychlost cteni. Moznost pripojeni na jakemkoli pocitaci (i na netboocich). Absence nutnosti SW. A proti zapisovatelnym mediim i moznost opakovaneho zapisu.

0/0
22.4.2012 17:06

doktor_bota_2

Re: DVD a CD

Nevím, jestli tyto argumenty přijmou výrobci hardware, kteří k němu potřebují dodávat i obslužný software. Velikost média je pak obvykle nepodstatná, stejně tak rychlost R/W. Absence nutnosti SW je nesmysl(co jsi tím myslel?) a možnost zápisu dokonce kontraproduktivní. Nevýhodou je nutnost mít k dispozici optickou mechaniku, na druhou stranu z mechaniky nabootuje snad všechno, s FD bez zásahu do nastavení BIOSu spíš menšina počítačů.

S vyjímkou posledního souvětí vše platí i pro domácí zálohování a pro situace, kdy je potřeba mít 100% jistotu, že data příjemce opravdu přečte.

0/0
22.4.2012 17:22

mnhubyvtcr

Re: DVD a CD

To je nejaky vtip, ktery nechapu? Vzdyt to jsou totalni nesmysly. Dokonce se mi ani nechtelo je vyvracet.

Rozdil ve velikosti a rychlost R/W - to opravdu nema smysl komentovat. Absence potreby vypalovaciho SW je snad taky jasna. A v cem je, proboha, moznost prepisu kontraproduktivni? Pochopil jsem, ze se koukas jen na zalohovani (coz je opravdu typicke pouziti u domacich uzivatelu). Ale treba LTO pasky jsou take prepisovatelne.

Nabootovat z flashdisku umoznuji vsechny desky stare...  nejmin tak osm let.

A vzhledem k + a - formatum, rychlostem zapisu atp. rikat, ze je vyssi pravdepodobnost precteni u prijemce na strane DVD, tak to me presvedcilo, ze jde opravdu o vtip. Jen mi to porad neprijde vtipne.

0/0
22.4.2012 17:43

doktor_bota_2

Re: DVD a CD

Co nechápeš? Jaký vtip? Ovladače mají velikost v řádu MB, myslíš, že je podstatné, jestli se budou instalovat 10 sekund nebo minutu? Podstatné je, že je optické médium vysoce spolehlivé a velmi levné. Argumentovat vypalovacím software je nesmysl, protože to, co dostaneš na FD, dostaneš s aktuálním OS na optický disk taky. Možnost přepisu u OEM distribucí ovladačů a záloh, což je absolutně nejrozšířenější použití optických disků, prostě JE kontraproduktivní. A co se týče pásek, tak ty určitě nejsou určeny pro domácí použití.

Nyní k tvé veselé teorii o bootování z flashdisku - na polovině počítačů je v defaultu zakázané v BIOSu (byť jen třeba potlačením možnosti vyvolání BBS), na značné části počítačů je třeba pro nabootování nastavit nějakou formu emulace (jako HDD, jako FDD, jako CDROM) a na některých prostě z tohoto média nenabootuješ, protože BIOS podporuje jen El Torito standard (průmyslové počítače třeba).

A plusminus sem netahej, to umí naprosto každá mechanika už léta.

0/0
22.4.2012 17:57

mnhubyvtcr

Re: DVD a CD

Temer nic z toho, co pises, se nevztahuje na bezne pocitace a jejich pouziti. To bys tu taky mohjl rikat, ze se bezne pouzivaji 5,25" diskety. A pasky jsem zminil proto, ze jsi mluvil o zalohovani a kontraproduktivite prepisu.

A + a - sem tahat budu, to ty jsi zacal s prehistorickymi pleckami, ktere neumely bootovat z USB ;)

0/0
22.4.2012 18:23

doktor_bota_2

Re: DVD a CD

Prehistorické plečky... týká se to hlavně notebooků, a to těch nejnovějších a nejnadupanějších. Důvodem je odchod od tradičních BIOSů a přechod na aplikace pod UEFI, pokud necháme stranou historicky zmršené kousky jako HP či Dell... Jinak počítáš do běžných počítačů i korporátní sféru, která má spotřebu počítačů největší, a kde je často BIOS osekán na kost? A co ta distribuce ovladačů?

0/0
22.4.2012 18:28

mnhubyvtcr

Re: DVD a CD

Mluvis o korporatni sfere a vynechavas Delly a HP, ktere jsou dnes de facto standardem. A co jsem mel moznost za poslednich nekolik let moznost poznat, BIOS tam rozhodne neni ocesany tak, abych si nemohl nastavit bootovani z USB.

Ovladace se dnes distribuuji pres net, na CD jsou stare verze (ale bez jejich pouziti se samozrejme pravdepodobne nepripojim na Net).

Ale to vse je pro bezne uzivatele naprosto marginalni pouziti.

0/0
22.4.2012 18:57

doktor_bota_2

Re: DVD a CD

A zvládne běžný BFU nastavit nabootování z flashdisku, kolovrátku? HP a Dell jsem uvedl jako příklady otřesných BIOSů firem, které nepřecházejí na UEFI, to jsi jen nepochopil souvislost. Ano, obvykle se dá vyřešit instalace OS z flashdisku, pokud tomu člověk rozumí a nemá smůlu na nekompatibilní set... Jenže z CD to jde vždy, přitom je levnější, spolehlivější, a nehrozí, že ho někdo omylem smaže. Proto se taky ve firmách naprosto běžně dělají zálohy celých stanic po instalaci a základním nastavení na DVD, proto na tato média dělá zálohy v soukromém sektoru většina světa a proto tato média nejsou mrtvá. A jen tak na okraj, USB porty jsou ve firmách nezřídka zakázané, stejně jako vypalování, pokud ho vůbec přítomná mechanika umožňuje.

+1/0
22.4.2012 22:52

mnhubyvtcr

Re: DVD a CD

Nastaveni bootovani zvladne kazdy, lkdo zvladne instalaci. A instaace z nej je mozna na vsech deskach starych nejmene tak osm let. Jestli tvrdis opak, jiste to dokazes.

Souvislosti jsem opravdu nepochopil, protoze jsi to napsal, diplomaticky receno, hodne zmatene.

Ve kterych firmach se dela zaloha celych pocitacu? A navcic na DVD, kdyz dnesni OS se zakladnimi kancelarskymi aplikacemi vyjde na nejakych 20 GB? To neni argument, to je pitomost a neschopnost jejich IT.

+1/0
23.4.2012 1:55

mnhubyvtcr

Re: DVD a CD

A mimochodem, v korporatni sfere se neinstaluje nabootovanim z media, pouziva se instalace ze site (jakymkoli zpusobem - RIS/WDS, SCCM...). Takze tim je oslabeny argument jak bootovani, tak instalace ovladacu.

Naopak, muze byt problem pri vypalovani s pravy skupiny Users.

0/0
22.4.2012 19:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.