Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Před 45 lety zemřel Vladimír Komarov. Muž, kterého zabil závod o Měsíc

Přesně před 45 lety, 24. dubna 1967, se zřítila do stepi loď Sojuz-1 s Vladimírem Komarovem na palubě. Ten na místě zahynul. Start stroje měl být náplastí na úspěchy amerického vesmírného programu. Okolnosti neúspěchu, který výrazně přispěl k zastavení ruské snahy o dobytí Měsíce, přináší v obsáhlém článku pro Technet.cz spisovatel a propagátor kosmonautiky Pavel Toufar.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zlababa.dvur

zbytečná flame v diskusi

situace byla v mnoha ohledech na obou stranách podobná. I v USA byl obrovský politický tlak. Stačí si přečíst pár informací, a zjistit, že i v USA bylo spousta vyjádření odborníků varujících před nedostatky Apolla, kteří byli umlčeni tlakem shora, protože slib presidenta Kennedyho je bezpodmínečně nutné dodržet. I v USA byla snaha o umlčení kritiků, jejich odstavení od programu, a zamezení jejich kontaktu s novináři.

+1/0
26.4.2012 10:22

ju25

Prosba na Autora

Dekuji za krasny clanek,

neplanujete pripravit clanek rovnez o rakete Energie, hlavne o jejim prvnim startu se stanici Skif-b.

Na internetu je mnoho spekulaci a me by velmi zajimal Vas nazor.

Diky

0/0
25.4.2012 17:41

tommyknocker74

Skvely clanek

Diky za skvely clanek

+1/0
25.4.2012 10:28


Fair-Play

Pěkný článek

díky R^

0/0
24.4.2012 20:04

wopi

otřesné

8-o

0/0
24.4.2012 16:32

Roger Wilco - 4. reinkarnace

.

R^ Skvělý článek. Díky!

+4/0
24.4.2012 15:44

Oldox

Výborný článek

Velký dík autorovi!

0/0
24.4.2012 15:15

pilsener

Re: Výborný článek

Doporučuji kteroukoli z knih pana Toufara - vždy čtivé a se spoustou informací. R^

+1/0
24.4.2012 15:34

billa98

Kosmonautika na Technetu je to jediné, co se na celém iDnesu

dá číst.

+8/0
24.4.2012 14:49

tomasay

Skvělé čtení

autorovi velké díkyR^

0/0
24.4.2012 14:29

Antikodex

Rusáci si tuhle blamáž zavinili sami

Jednak na rozdíl od Amíků (von Braun byl oslavovaná celebrita, i když měl nacistické stigma) svého největšího raketového génia mučili na Gulagu (proto jim umřel tak mladý), dále Stalinovou nesmyslnou averzí ke kybernetice a ruským bordelismem a chlastismem obecně.

+4/0
24.4.2012 12:50

www adnes cz

Komarova nezabil závod o Měsíc,

Komarova zabil typický ruský šlendrián.

+4/0
24.4.2012 11:11

nibor

Re: Komarova nezabil závod o Měsíc,

šlendrián možná, ale typicky ruský ...? OK, bordelu tam bylo vždyx dost, ale co taková tragédie tří amerických kosmonautů při přípravě Apolla 1?

+1/0
24.4.2012 17:09

jfb2

Re: Komarova nezabil závod o Měsíc,

To bylo podobné, ale přece jen trochu jiné. Ale hlavní rozdíl je v tom, jak se po těch tragédiích k tomu postavili.

+1/0
24.4.2012 19:24

mws+

Dík

0/0
24.4.2012 9:48

Posel z Liptákova XII.

Re: Dík

Ni zač...

0/0
24.4.2012 10:32

venkovan.1975

Pěkný článek!

Jeden z článků, které člověk přečte jedním dechem - díky a těším se na druhý díl!

+2/0
24.4.2012 9:37

mcmany

Re: Pěkný článek!

bodejd by ne kdyz byl autorem Pavel Toufar.

+2/0
24.4.2012 9:43

radim36

Spojené státy vyhrály, protože měly lepší papaláše.

Na obojí straně byl tvrdý politický tlak, na obojí straně byli vysocí papaláši spíš politici, kteří nevěděli o technických věcech létání do vesmíru prakticky nic.

Ale američtí papaláši si tehdy pravděpodobně dokázali představit, že ten technik dole, který za zlomek jejich platu tam tu kabinu nebo raketu montuje, přece jen někdy může mít pravdu a dokázali víceméně dobře a se štěstím odhadnout, kdy je nutné nějaký termín posunout a něco ještě více vyzkoušet. Aby to nakonec bylo spolehlivé.

Sovětští papaláši tohleto zřejmě neuměli. Nebo nedocenili vliv Koroljova, který si uměl u papalášů vydupat odklady startů a potřebný čas pro vyzkoušení. Takže po Koroljovově smrti neměli sovětští papaláši příslušnou protiváhu a hnali tak sovětský kosmický program příliš rychle a příliš na riziko.

0/0
24.4.2012 9:36

Posel z Liptákova XI.

Bez ohledu na sympatie k USA či SSSR....

...si stejně myslím, že první let do Vesmíru byl technicky jen slabým odvarem mise na Měsíc. Nechci snižovat prakticky hrdinský čin Gagarina, ale v jeho době už bylo dost zkušeností s vystřelováním kosmických těles i se živými zvířaty, šlo jen o to, posadit tam obětavého člověka, nechat ho vystoupat do 200km výšky a zajistit, aby přežil i přistání modulu. Přistání na Měsíci je ale vyšší dívčí - musíte zajistit spoustu dalších náročných úkonů a manévrů - na oběžné dráze přestavět loď, aby byla schopna přistání na Měsíci, potom složitý manévr samotného přistání, aniž by byl jakkoli poškozen modul, zajistit pobyt na Měsíci, nový start atd. Přistání na Měsíci nepochybně kladlo nesrovnatelně vyšší nároky na techniku i na předem připravené postupy a scénáře mise... R^

+1/0
24.4.2012 9:21

Yarda.

A co tím chtěl básník říci?

Bez ohledu na sympatie k USA či SSSR si myslím, že pokud by se USA nesnažily dohnat a předehnat SSSR a nepraštily se přes kapsu, možná by na Měsíci dodnes žádný člověk nepřistál.

+1/0
24.4.2012 9:30

Posel z Liptákova XI.

Re: A co tím chtěl básník říci?

To je možné. Ale taky to bylo za cenu velkých rizik. Dneska už by podobné mise s podobnou mírou zkušeností a technikou nepodnikal...

0/0
24.4.2012 9:40

Banjo Banjo

Re: A co tím chtěl básník říci?

O dohánění a předhánění mluvila úplně jiná, než americká ideologie. Převést argumenty zleva doprava lze možná v matematice, ale tady to spíš působí zmatek. ;-)

0/0
24.4.2012 10:48

zeto

Re: A co tím chtěl básník říci?

Je vidět, že toho o začátcích kosmonautiky víte opravdu hodně, když nejste schopen připustit ani naprosto známý fakt, že USA skutečně zaspaly a poté musely SSSR horko těžko dohánět. Nebo je to dokonce fanatismus?

0/0
24.4.2012 17:45

jfb2

Re: A co tím chtěl básník říci?

No zaspaly, ale jen o fous.

0/0
24.4.2012 19:25

ju25

Re: A co tím chtěl básník říci?

NO tak ze amici zaspali neni tak uplne pravda. Program vyslani satelitu oznamili dokonce driv nez rusaci.

Von Braun mohl dokonce vyslat satelit na obeznou drahu drive nez rusove ( sice malinky ale satelit ), z politickych duvodu dostalo prednost namornictvo ( holt nechteli aby pod jejich uspechy byl podepsany clen SS, coz pote prehodnotili )

Problem byl ze  nikdo nevedel jak se rusove postavi k preletum satelitu nad svym uzemim.

Diky tomu ze rusove vypustili sputnik ktery preletal uzemi USA, tak uz to nemuseli resit.

0/0
25.4.2012 17:35

Andy1

Re: Bez ohledu na sympatie k USA či SSSR....

to určitě a nebýt rivality mezi západem a východem, možná by lidstvo doteď na Měsíci nebylo....

0/0
24.4.2012 9:36

pavel64

Re: Bez ohledu na sympatie k USA či SSSR....

A nic by se nestalo. Navíc jak se zdá, je to dnes stejně obtížný problém jak před 40 lety.

0/0
24.4.2012 9:54

pavlik12

Re: Bez ohledu na sympatie k USA či SSSR....

Jak se to vezme - technicky dnes jsme schopni bez problemu pristat s lidskou posadkou na Marsu a vratit ji zpatky.

Jen uz jaksi neni "proc?" a ztratil se duvod "aby tam ti druzi nebyli driv". Takze to ani nikdo nechce platit.

+1/0
24.4.2012 14:05

el_salamo

Re: Bez ohledu na sympatie k USA či SSSR....

No - nestalo - asi bychom dneska neměli spousty věcí na které jsme zvyklí. Při vesmírném výzkumu se na obou stranách přišlo na ohromnou spoustu nových materiálů, technologií, postupů a podobně - ostatně cena patentů na které se přišlo v průběhu programu Apollo se odhaduje v dnešních cenách na 300-500mld dolarů (při ceně za projekt v dnešních cenách cca 110-130mld).

+1/0
24.4.2012 15:02

Posel z Liptákova XI.

Re: Bez ohledu na sympatie k USA či SSSR....

Válka je vždycky nejvyhrocenějším typem konkurenčního boje mocností a Studená válka v tomto smyslu válkou byla. Válka vždy vede k velkým investicím a skokovému rozvoji technologií. Nebýt těch mnoha válek a konfliktů, nebylo by 20. století zdaleka tak překotným a jistě výjimečným v dějinách lidstva...

0/0
24.4.2012 10:01

Yarda.

Tehdy SSSR a USA soupeřili, kdo je lepší.

Byl spěch, nekvalifikovaná rozhodnutí a byly oběti na obou stranách, např. let Apolla 8 byl taky uspěchaný a pokud by se tehdy stalo to co se stalo Apollu 13, astronauti by zahynuli, program Apollo by se zpozdil a SSSR by možná závod o Měsíc vyhrál. Ale díky tomu se dosáhlo velkého pokroku.

Teď se zdá, že chcípnul pes a USA, když chtějí vyslat do vesmíru astronauta, musí si objednat ruský taxík.

0/0
24.4.2012 8:52

pivak2

Re: Tehdy SSSR a USA soupeřili, kdo je lepší.

Apollo by se nejspis zdrzelo, ale vzhledem k tomu, ze Rusove nemeli funkcni raketu schopnou donest tak tezky naklad, jako je kosmicka lod s lidmi, k Mesici, tak dost pochybuju, ze by se pred Americany dostali. Jen by nejspis Americane nepristali na Mesici do konce 60. let.

+1/0
24.4.2012 9:31

ju25

Re: Tehdy SSSR a USA soupeřili, kdo je lepší.

No tak je pravda ze jim ta N-1 pokazde bouchla, ale ta R-7 taky nekolikrat bouchla nez se jim ji podarilo dostat na orbitu. Takze pokud by se amici na mesic nedostali tak by vyvoj N-1 urcite pokracoval.

0/0
25.4.2012 17:28

tojsouveci

Sakra

Sakra proč se tady hádáte, jestli měli víc mrtvých rusácí nebo amíci? Jestli amíci tak co? Jestli rusové tak co?

0/0
24.4.2012 8:48

roines1

Ten článek je opravdu velice povedený,

poučný a dovoluji si tvrdit, že i velmi objektivní. Sovětský přístup, kdy rozhodují seshora nekvalifikovaní funkcionáři a nepřipouštějí diskuzi má ale taky svoje výhody: nechat to na "odbornících", hrabali by se v tom ještě dnes (škoda ovšem Komarovova života...). Prostě všechno má svoje pro a proti, je tupost a priori pomlouvat Sověty a vynášet Američany, je tupost dělat to naopak. Sověti jsou vynikající improvizátoři a dobře se s nimi pracuje, někdy ovšem míru té improvizace přeženou, pak může být zle. Ale chytří lidé na obou stranách zaslouží obdiv a uznání a to tento článek dostatečně jasně říká. Je to vůbec iDnes?

0/0
24.4.2012 8:25

IGY

O zemi...

Druhá zkouška 14. prosince 2012 dopadla ještě hůře - to je fakt o zemi kde zítra již znamená včera :-D

0/0
24.4.2012 8:10

xnude

Po letech bych se vyhýbal kritice

Docela mě štve, jak nějaký mladý pisálek si dovoluje napsat článek, který záměrně vnáší kritický až posměšný tón do práce tehdejších inženýrů v SSSR. Tento pisálek by si měl uvědomit, že pánové s USA mají na svědomí daleko více průšvihů a lidských životů, než tomu bylo v sovětském vesmírném programu. V době, kdy Gagarin letěl do vesmíru, si pánové v USA ještě ani neuprdli. Pokud by tehdejší SSSR mělo stejné finanční možnosti, jako mělo USA, tak by jistě nebyl Armstrong první, kdo došlápl na povrch Měsíce.

0/0
24.4.2012 7:53

Atheist10

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

V techto tematech nemam rad deleni na SSSR nebo USA. Obe dve zeme prokazaly neuveritelne mnozstvi umu a dosahly obrovskych uspechu. Ale mohl byste se vice rozepsat o tom vetsim mnozstvi obeti na americke strane? Ja vam dam pro zacatek jedno cislo - cca 120 mrtvych pri vybuchu rakety R-16.

+1/0
24.4.2012 7:59

Sir_Stephen

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

To jsou blbe rude kecy. V SSSR vzdy panovala mnohem mensi ucta k lidskemu zivotu. Nad vsim vladla politika a propaganda a par mrtvych se neresilo. SSSR nemel takove financni moznosti proto, ze si sami likvidovali ekonomiku planovanym hospodarstvim.

+9/0
24.4.2012 8:01

petrsv

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

dobrý... ňákej zhulenej, co?  

"Mladý pisálek,..." (cha cha cha).

+3/0
24.4.2012 8:32

TBC

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

Mě osobně teda ten článek vyznívá kriticky vůči sovětskému vedení programu, což je naprosto oprávněné.

+2/0
24.4.2012 9:14

al.mucha

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

Kde jsi narazil na "posměšný tón"?

+2/0
24.4.2012 9:32

pivak2

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

S tema lidskyma zivotama by me to zajimalo? Americane meli nejakou nehodu podobnou vybuchu rakety R-16 roku 1960, kdy zemrelo oficialne 91 lidi vcetne velitele raketovych vojsk, neoficialne az 200 lidi?

+1/0
24.4.2012 9:38

TBC

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

9.8. 1965 Arkansas, bouchla jim Titan II, zabilo to něco kolem 50 lidí, např. Ale jinak samozřejmě se Sovětama se to srovnávat nedá.

0/0
24.4.2012 9:57

pivak2

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

Pravda, na tuhle sem si nevzpomel

0/0
24.4.2012 12:25

pilsener

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

Tím mladým pisálkem myslíte pana Pavla Toufara, renomovaného spisovatele a publicistu, kterého čtu už asi 30 let? A který se kromě kosmonautiky zabývá českou historií? To jste se dobře odkopal, neználku...

+2/0
24.4.2012 15:17

akubra67

Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

Mladý pisálek??? A kolik je vám, smím-li prosit? Stačí pár kliknutí na google, abyste zjistil, co je Pavel Toufar zač, rozhodně by to bylo přínosnější, než obdivovat práci tehdejších sovětských inženýrů. Ano, USA možná zaspaly ohledně prvního člověka v kosmu, ale velmi rychle náskok SSSR dohnaly. Vzhledem k tomu, jaká vládla situace na politbyru a jak papaláši zasahovali do práce odborníků si troufám tvrdit, že Rusák by nikdy nebyl prvním na povrchu Měsíce...

0/0
25.4.2012 10:56

Kverulant

Re:Re: Po letech bych se vyhýbal kritice

Divím se, že jste to jasnému provokatérovi sbaštili i s navijákem a houfně na jeho příspěvek reagujete. Článek je pěkný.

0/0
29.4.2012 12:42

XenoPheX

Chybička v popisku fotky

zmátla zahraniční komentátoři

Díky za zajímavý článek.

0/0
24.4.2012 7:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.