Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nobelovu cenu za fyziku získali objevitelé modrých diod

Letošními nositeli nejslavnější vědecké ceny za fyziku se stali tři japonští vědci, kteří stáli u zrodu modrých světelných diod (LED).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83o94z57e54f 46K50o59s65t18e29l39a84n72s12k47ý 8955602189196

Mňa by zaujímalo, koľko tých elektrónov je v jednej ledke. Predpokladám totiž, že keď všetky alebo aspoň väčšina z nich "vyletí", ledka prestane fungovať.

0/0
8.10.2014 17:33

P80a21v82e16l 69V56o51j85á92č46e78k 6222706420110

Elektrony dodá elektřina.

0/0
10.10.2014 10:24

J33a50k62u53b 25K98o63s 3566762890854

Tak to koukám. Byl bych přísahal, že v 80 letech už existovaly japonské  hifi věže, na kterých blikaly dvě řádky diod ukazující úroveň dB v modré barvě. Ale asi se pletu.

0/0
7.10.2014 22:38

T51o48m67á27š 44T10a94t42í11č52e11k 5880862960938

Nojo, posunul sis mládí. Ono už je to dýl zpátky... :-)

+1/0
8.10.2014 0:40

T64o65m28á38š 16T68a52t71í77č96e43k 5170912200278

Sakra, ale vlastně jsem měl vtipkovat, že to ještě tak dlouho zpátky není. :-(

0/0
8.10.2014 0:40

I63v15a26n 82R15ů13ž28i75č12k78a 3270382400572

já tedy taky:

http://www.flickr.com/photos/7834205@N06/2086684259

0/0
8.10.2014 0:45

M32i61c74h55a31l 44Z96e37t48e82k 3278972760887

V 80. letech stála jedna modrá LEDka cca 100 DM. Takže byly k vidění jen na těch nejdražších komponentech, většinou jako kontrolka zapnutí.

0/0
8.10.2014 7:46

A30n11t91o12n32í83n 88Z95e71l14e90n90ý 2454893261596

Nebyly to LED, ale fluorescenční displeje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_fluorescent_display

Na fotce od I.R. je LED jako kontrolka zapnutí a v jezdci ukazatele ladění.

+3/0
8.10.2014 9:09
Foto

M87i40r21o23s54l44a67v 61S70t74e30i35n65e43r 6658164363385

V českých obchodech vidíte oba typy "modrých" LED. Ty starší mají větší počet jednotlivých LED, napájecí napětí kolem 3V, proud v jedné LED přibližně 0.05 A-

vidíte jenom čočkovité hlavičky těch diod.

Moderní LED- svítidla mají podstatně menší počet prvků, žlutozelené čtverečky asi 4x4 mm ze kterých vidíte vlastně jenom ten luminofor- pod ním je konstrukce LED vyzařujících v ultrafialovém pásmu.

0/0
7.10.2014 20:36

R55o10m85a25n 16H56o68r36n88í70k 2645392974161

"Zářivky (tedy fluorescenční lampy) mají už účinnost několikrát (cca 80 lm/W), ale zato vyžadují složitý napájecí zdroj"

Chybí tam "vyšší" (za "několikrát).

Také by bylo vhodné zmínit, že vytváření bílého světla z RGB LED je energeticky účinnější, nedochází ke světelným ztrátám v luminoforu (a dále zelená a hlavně červená LED nepotřebují pro emisi konkrétního světelného toku tolik energie), možná je i delší životnost (luminofor se vlivem modrého či UVA záření pomalu rozkládá, ztrácí účinnost). Nevýhodou je nutnost vytvořit relativně jemnou mozaiku mnoha RGB LED, aby byly co nejvíc eliminovány duhové okraje kolem stínů. Je možné použít RGB LED (3-4 čipy na pouzdro) s difúzním pouzdrem, ale v něm dochází ke světelným ztrátám..

Jinak článek dobrý R^.

+3/−1
7.10.2014 16:49

M20a88t93o85u85š 62L43á84z42ň40o40v56s62k62ý39, 38T47e83c64h16n44e26t72.72c34z

Děkuji za upozornění i hodnocení :)

0/0
8.10.2014 9:11

R64o53m28a55n 95H95o40r76n23í24k 2765482784291

To na čipu modrých nebo UVA LED, aby svítily bíle, není jen fosfor, je to směs několika luminoforů, pravda, na bázi fosforu, v případě potřeby co nejlepšího barevného spektra je tato směs dosti komplexní.

+1/−1
7.10.2014 16:19

B72e93n 69P66a55v83k58a 1927163967601

Jakej fosfor? Jaké UVA?

Modrá led je: 

Zinc selenide (ZnSe)

Indium gallium nitride (InGaN)

Silicon carbide (SiC) as substrate

Tohle není zářivka, proboha.

+1/0
7.10.2014 16:33

J33i80r74i 90D71o93b25r30ý 9618319193

Hornik zapomel napsat ze mysli bilou LED. Ta je opravdu modra nebo UVA s bilim luminoforem.

+2/0
7.10.2014 16:41

R25o39m46a43n 10H79o49r48n61í88k 2675632914211

Ne, nezapomněl, jenže, jak vidno, oba čtete každé druhé slovo. Jinak u bílých LED s modrým emitorem je žlutě svítící luminofor, bíle svítící je jen na UVA emitoru.

0/−1
7.10.2014 16:54

A73l58e27x 88K74o71u47b31a 6930722254651

Většina těch velmi účinných kombinuje červeně a zeleně svítící luminofor místo žlutě svítícího, dovoluje to vytřískat trochu lepší účinnost kvůli menšímu stokesovu posuvu pro zelenou. Zároveň to dovoluje větší volnost v "naladění" barvy...

UVA s bíle svítícim luminoforem se nějak moc nevyrábí, větší stokesův posuv způsobuje nižší účinnost, zahřívá čip (nižší povolený výkon a kratší životnost) a musí se řešit problémy s únikem UV světla...

+2/0
7.10.2014 21:23

R84o51m29a61n 27H27o97r63n78í40k 2305212834781

To "aby svítily bíle" tam není pro p®del, k sakru!

0/−1
7.10.2014 16:51

R53o66m44a70n 64H26o82r78n96í45k 2975412864591

Jo a piš česky. Selenid zinku, nitrid gallia/india, karbid křemíku jako substrát. UVA je měkké UV záření, nejblíže viditelnému světlu, luminofor ve rtuťových výbojkách pracuje i s UVB zářením (aby nebylo zmařeno ve skle baňky/trubice a proměněno v teplo).

0/0
7.10.2014 17:04

Ř70e93h44o72ř 28V43l93a96s28á10k 2704504641386

"Klasické žárovky (správně „tepelné zářiče“)" - na názvu "žárovka" je něco nesprávně?

+4/0
7.10.2014 15:58

Z42l42a37t16u15š94e 27J79e85l33í17n98k82o15v53á 1825632857392

Klídek to už se zas jen někdo pokusil o dost křečovitý vtip založení na EU zákazu žárovek a na prodeji zmíněných tepelných gulí.

I na na iDnes jsou jen lidé. Ani mě nevyjde každý fór.

+7/0
7.10.2014 16:12

R48o91m84a95n 56H91o49r84n55í48k 2445982244601

Prostá narážka ne nesmyslné zákazy, příkazy, doporučení a kvóty Evropského svazu.

+2/0
7.10.2014 16:15

T54o46m63á18š 90S35k90á41l90a 6188207

jo, ze zažitých zvyků to svádí k tomu si myslet, že primární účel "žárovky" je generování světla. Zatímco 95% funkce žárovky je generování tepla a pro osvit se nehodí. To je EU věc, na vašem místě bych to neřešil :)

0/0
7.10.2014 17:29

I64v29a59n 88R53ů44ž46i84č20k26a 3450572460792

až teď mi došlo, že žárovka se vlastně jmenuje naprosto správně...

žár - žárovka ;-D

+1/0
8.10.2014 0:40

P23a64v20e70l 41H50o34u92s47k38a 3671885740718

To mě taky napadlo!:-P

0/0
7.10.2014 14:29

A60l48o16i10s 76S84t90a72r88ý 3949129137962

Mohl by autor nějak vysvětlit ty tisíce procent u srovnání s klasickou žárovkou?

+1/0
7.10.2014 13:55

M24a13t44o18u88š 27L37á76z69ň79o70v58s66k85ý71, 80T31e30c63h69n74e33t71.19c45z

Mohl. Vzniklo to srovnáním nejvyšší dosažené účinnosti u LEDek (cca 300 lm/W) s účinností žárovek (já jsem počítal v tu chvíli 15 lm/W, což asi není úplně spravedlivé, ale tak to bylo). Odtud dva tisíce procent.

Ale bylo to zbytečně nepřesné a trochu zavádějící (takovou LEDku teď běžně nekoupíte, když jdete do obchodu a žárovky jsem o trochu podstřelil, spravedlivější by bylo asi 20 lm/W), tak už jsem to před nějakou dobou z článku vyhodil.

Ale to je nevýhoda internetových aktualizací - čtenáři mohou vidět něco, co už v článku není (a samozřejmě v ideálním případě nikdy být nemělo, ale tenhle svět ani autor ideální nejsou).

+8/0
7.10.2014 14:04

P80e60t87r 50N75e24j68e38p52s19a 6892135300781

Myslím, že autor nemusí být ideální, ale měl by buď opravdu dobře zvládat jazyk v kterém píše, nebo využívat korektora. Nicméně velmi pozitivně hodnotím přístup autora. Alespoň, že tak :-)

0/0
7.10.2014 14:11

A71l47e93š 89H67o45r51á19k 7985290902670

Pane Lázňovský, to je velmi netradiční přístup k veličinám. Pokud jeden zdroj má účinnost 15 lm/W a jiný 300 lm/W, tak ten druhý je cca 20x účinnější. Házet v tomto kontextu tisícovkama procent, když maximální teoretická účinnost (čehokoliv) konverguje ke 100 procentům, mi přijde.. jak už jsem řekl - netradiční.

0/0
7.10.2014 14:12

M74a48t43o32u89š 40L34á72z17ň65o49v36s93k65ý11, 30T23e75c80h77n11e50t90.32c79z

Ano, ani mě to nepřišlo nejšťastnější a proto už to v textu není.

0/0
7.10.2014 14:17

A42l14o73i93s 70S61t67a59r17ý 3499299947292

Pan Lázňovský chtěl asi procentuálně srovnat hodnoty dvou veličin, které se náhodou nazývají účinností, ačkoli nejsou vyjádřeny v procentech, tak jak bývá u účinnosti obvyklé. Takže jediný problém je asi v tom, že v celém tom kontextu je takové srovnání opravdu matoucí.

A jen taková hnidopišská poznámka - při procentuálním srovnávání obvykle říkáme o kolik procent, takže v tomto případě ne o 2000, ale o 1900 procent.

0/0
7.10.2014 14:30

J29a58n 78F57r70ý15d97l 1664958122435

Je to matoucí, v této oblasti ještě nějsou novinářské jednotky přílíš zažité jako v jiných sektorech (jako je třeba délka fotbalového hřiště, plocha fotbalového hřiště, či váha fábie)

0/0
7.10.2014 16:37

M30a95t32o47u23š 65L33á56z20ň52o56v36s60k78ý46, 13T80e76c85h25n81e35t92.56c32z

Přesně, měli bychom na tom zapracovat :-)

0/0
8.10.2014 9:12

H98o53n78z85a 33B22o46b12u39l72a 9746399303469

Můžete to ovšem brát tak, že je to nárůst o X procent a tam už ty tisíce nevadí.

0/0
7.10.2014 14:30

B50e25n 72P83a76v71k31a 1287783347111

Tak LED či T5 zářivky, či normální výbojky jsou kolem 100 lm/W. Přikláněl bych se k tomu, aby se uváděl rozdíl oproti žárovkám v nějakých mezích normálnosti. Protože i z takových matení pak vznikají různé chucpe. Třeba že si na vesnici namontují místo výbojky do pouličního osvětlení "úsporku" či LED. Výsledek je snad jasný, že.

0/0
7.10.2014 15:07

Z26d89e19n85ě61k 94M13o74r25á23v22e54k 5707858398193

Co jsem zjistil z dřívějška o účinnosti žárovek, tak efektivita roste s výkonem od asi 8 lm/W do 12 lm/W u stovky žárovky. U LED si dnes můžeme koupit dnes tak 100 lm/W a výrobci prý pracují na 200 lm/W, těch třista bych taky bral.

0/0
7.10.2014 17:14

P34e30t15r 71S73u60c40h44ý 1108189504256

"výhodou je nízká výrobní cena" - vzhledem k tomu že klasická žárovka stojí 15 Kč a důvodová kolem nejmin 200 si tím nejsem tak jisty

0/0
7.10.2014 13:42

A83l10o79i74s 54S83t17a32r37ý 3259779777702

Ono to bylo myšleno vůči zářivkám, ale i tady kupodivu pořád platí, že odpovídající zářivka je levnější.

0/0
7.10.2014 13:49

Z63d14e32n38ě70k 12M96o47r61á95v96e72k 5617378658593

No ale zářivka déle startuje, rychleji odchází a mrká. Když už jsou kvalitní LED, tak se zářivkama končím.

0/0
7.10.2014 17:03
Foto

J73i85ř52í 53Z86e90d24n43í47k 1986856

Modrá dioda je vždy výzva, hlavně OLED je velmi špatně dostupná

0/0
7.10.2014 13:40

R78o17m81a18n 52H37o10r20n55í18k 2165382164531

Protože OLED vinou vlastního emitovaného světla poměrně rychle odcházejí, elektroluminiscenční materiál degraduje tím víc, čím je kratší vlnová délka světla a zároveň energie jeho fotonů. Takže nejdelší životnost mají (z viditelného spektra) červené emitory, potom žluté, zelené, tyrkysové, modré, nejkratší mají fialové.

+1/0
7.10.2014 16:13

P77e31t13r 81N11e91j56e50p72s62a 6392345330831

"Tento objev spustil zásadní technologickou změnu, které dnes (doslova) můžeme vidět..."

Proboha odveďte tu existenci od počítače a posaďte tam korektora!

0/0
7.10.2014 13:38

P72e89t87r 90N71e25j27e40p79s87a 6542455610261

Jedním z mála, který vydržel, by(L) jeden z letošních oceněných

0/0
7.10.2014 13:44

P20e50t67r 56N46e10j19e68p20s60a 6452175390381

"ale to je možná dané stabilní, někdy až strnulou japonského výzkumu."

to se opravdu nedá číst :-((((

0/0
7.10.2014 13:47

M44a29t78o28u13š 26L47á65z29ň25o66v89s36k47ý51, 25T37e65c40h39n39e31t94.82c86z

Těch chyb je mi samozřejmě líto, ale občas si stránku obnovte. Ta poslední zmíněná chyba už byla opravena před poměrně dlouhou dobou (rozhodně dlouho před publikováním vašeho příspěvku)

0/0
7.10.2014 13:56

P33e74t13r 78N37e54j63e84p87s94a 6602185360411

Bohužel jsem na vás nenalezl mail, takže pokračuji zde.

"strnulou" je opravena, "stabilní" ještě ne, stejně tak mezera za pomlčkou v názvu... mám to číst dál, nebo pracujete na české verzi?

0/−1
7.10.2014 14:08

P45e78t54r 31N52e88j56e72p70s26a 6932325780751

"ale její existenci této částice"

0/0
7.10.2014 14:22

M10a97t23o34u95š 40L79á51z43ň85o90v69s12k14ý47, 51T90e17c11h34n94e60t84.98c52z

Tedy pro vaší informaci: můžete kliknout na jméno autora (v tomto případě tedy zkratku) a poslat vzkaz autorovi. Aby to bylo jednoduší email na mě je matous.laznovsky@idnes.cz.

A co je špatně na stabilní struktuře japonského systému financování vědy? :)

+2/0
7.10.2014 14:26

H92o40n59z13a 85B84o15b74u87l84a 9886819353229

Něco k věci bys asi neměl, co?Rv

0/0
7.10.2014 14:35

P94e61t92r 44N68e40j81e86p51s35a 6292355860311

Ale to víš, že jo Honzo, co bys rád? Třeba o tom, jestli je foton částice? Nebo jaká teplota světla je optimální pro čtení? Nebo jestli je lepší SMD 5630, nebo 5730? Řekni si :-)

0/−3
7.10.2014 14:44

H54o80n48z23a 23B81o12b10u29l48a 9566109853939

Nedělej se chytrým, tohle není jazykový koutek. Na to ti doporučuji stránky UJČ.

Takových informací je plný net, to si najde každej trouba, Petříku.:-P

+1/0
7.10.2014 15:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.