Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nobelovu cenu za fyziku získali objevitelé modrých diod

Letošními nositeli nejslavnější vědecké ceny za fyziku se stali tři japonští vědci, kteří stáli u zrodu modrých světelných diod (LED).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J36o91z30e11f 27K20o63s12t93e42l81a73n33s12k25ý 8685372559186

Mňa by zaujímalo, koľko tých elektrónov je v jednej ledke. Predpokladám totiž, že keď všetky alebo aspoň väčšina z nich "vyletí", ledka prestane fungovať.

0/0
8.10.2014 17:33

P21a98v79e17l 74V32o89j21á53č22e17k 6122206840470

Elektrony dodá elektřina.

0/0
10.10.2014 10:24

J44a97k76u15b 21K88o51s 3946292640544

Tak to koukám. Byl bych přísahal, že v 80 letech už existovaly japonské  hifi věže, na kterých blikaly dvě řádky diod ukazující úroveň dB v modré barvě. Ale asi se pletu.

0/0
7.10.2014 22:38

T49o27m39á49š 14T78a72t64í89č85e56k 5840552770378

Nojo, posunul sis mládí. Ono už je to dýl zpátky... :-)

+1/0
8.10.2014 0:40

T97o19m88á85š 40T71a87t84í66č27e90k 5320432280688

Sakra, ale vlastně jsem měl vtipkovat, že to ještě tak dlouho zpátky není. :-(

0/0
8.10.2014 0:40

I14v59a52n 29R82ů71ž81i14č17k37a 3380542940612

já tedy taky:

http://www.flickr.com/photos/7834205@N06/2086684259

0/0
8.10.2014 0:45

M87i23c30h36a83l 89Z41e15t42e34k 3828602410717

V 80. letech stála jedna modrá LEDka cca 100 DM. Takže byly k vidění jen na těch nejdražších komponentech, většinou jako kontrolka zapnutí.

0/0
8.10.2014 7:46

A32n23t56o39n46í30n 81Z95e42l35e93n64ý 2264153811586

Nebyly to LED, ale fluorescenční displeje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_fluorescent_display

Na fotce od I.R. je LED jako kontrolka zapnutí a v jezdci ukazatele ladění.

+3/0
8.10.2014 9:09
Foto

M11i26r92o33s77l13a70v 94S59t38e36i97n26e27r 6468324403195

V českých obchodech vidíte oba typy "modrých" LED. Ty starší mají větší počet jednotlivých LED, napájecí napětí kolem 3V, proud v jedné LED přibližně 0.05 A-

vidíte jenom čočkovité hlavičky těch diod.

Moderní LED- svítidla mají podstatně menší počet prvků, žlutozelené čtverečky asi 4x4 mm ze kterých vidíte vlastně jenom ten luminofor- pod ním je konstrukce LED vyzařujících v ultrafialovém pásmu.

0/0
7.10.2014 20:36
Foto

R80o93m80a98n 18H73o79r91n80í93k 2425282734361

"Zářivky (tedy fluorescenční lampy) mají už účinnost několikrát (cca 80 lm/W), ale zato vyžadují složitý napájecí zdroj"

Chybí tam "vyšší" (za "několikrát).

Také by bylo vhodné zmínit, že vytváření bílého světla z RGB LED je energeticky účinnější, nedochází ke světelným ztrátám v luminoforu (a dále zelená a hlavně červená LED nepotřebují pro emisi konkrétního světelného toku tolik energie), možná je i delší životnost (luminofor se vlivem modrého či UVA záření pomalu rozkládá, ztrácí účinnost). Nevýhodou je nutnost vytvořit relativně jemnou mozaiku mnoha RGB LED, aby byly co nejvíc eliminovány duhové okraje kolem stínů. Je možné použít RGB LED (3-4 čipy na pouzdro) s difúzním pouzdrem, ale v něm dochází ke světelným ztrátám..

Jinak článek dobrý R^.

+3/−1
7.10.2014 16:49

M33a83t32o66u67š 18L93á28z51ň61o78v18s92k83ý78, 24T88e71c34h16n33e87t76.12c17z

Děkuji za upozornění i hodnocení :)

0/0
8.10.2014 9:11
Foto

R28o53m85a32n 75H62o40r63n10í74k 2425932794631

To na čipu modrých nebo UVA LED, aby svítily bíle, není jen fosfor, je to směs několika luminoforů, pravda, na bázi fosforu, v případě potřeby co nejlepšího barevného spektra je tato směs dosti komplexní.

+1/−1
7.10.2014 16:19

B32e25n 62P51a29v29k10a 1807953227651

Jakej fosfor? Jaké UVA?

Modrá led je: 

Zinc selenide (ZnSe)

Indium gallium nitride (InGaN)

Silicon carbide (SiC) as substrate

Tohle není zářivka, proboha.

+1/0
7.10.2014 16:33

J15i70r93i 66D12o45b16r30ý 9588489633

Hornik zapomel napsat ze mysli bilou LED. Ta je opravdu modra nebo UVA s bilim luminoforem.

+2/0
7.10.2014 16:41
Foto

R18o94m75a97n 48H53o92r18n46í29k 2195172124901

Ne, nezapomněl, jenže, jak vidno, oba čtete každé druhé slovo. Jinak u bílých LED s modrým emitorem je žlutě svítící luminofor, bíle svítící je jen na UVA emitoru.

0/−1
7.10.2014 16:54

A70l45e57x 81K16o47u57b72a 6660692914461

Většina těch velmi účinných kombinuje červeně a zeleně svítící luminofor místo žlutě svítícího, dovoluje to vytřískat trochu lepší účinnost kvůli menšímu stokesovu posuvu pro zelenou. Zároveň to dovoluje větší volnost v "naladění" barvy...

UVA s bíle svítícim luminoforem se nějak moc nevyrábí, větší stokesův posuv způsobuje nižší účinnost, zahřívá čip (nižší povolený výkon a kratší životnost) a musí se řešit problémy s únikem UV světla...

+2/0
7.10.2014 21:23
Foto

R96o96m39a35n 73H30o25r67n17í66k 2745302804561

To "aby svítily bíle" tam není pro p®del, k sakru!

0/−1
7.10.2014 16:51
Foto

R86o86m74a46n 95H62o91r75n41í98k 2585472514111

Jo a piš česky. Selenid zinku, nitrid gallia/india, karbid křemíku jako substrát. UVA je měkké UV záření, nejblíže viditelnému světlu, luminofor ve rtuťových výbojkách pracuje i s UVB zářením (aby nebylo zmařeno ve skle baňky/trubice a proměněno v teplo).

0/0
7.10.2014 17:04

Ř16e44h38o16ř 16V11l55a95s78á21k 2544874911436

"Klasické žárovky (správně „tepelné zářiče“)" - na názvu "žárovka" je něco nesprávně?

+4/0
7.10.2014 15:58

Z82l14a70t37u11š59e 59J70e96l29í73n38k54o31v65á 1395762357772

Klídek to už se zas jen někdo pokusil o dost křečovitý vtip založení na EU zákazu žárovek a na prodeji zmíněných tepelných gulí.

I na na iDnes jsou jen lidé. Ani mě nevyjde každý fór.

+7/0
7.10.2014 16:12
Foto

R23o61m72a37n 68H23o78r10n90í17k 2635902174701

Prostá narážka ne nesmyslné zákazy, příkazy, doporučení a kvóty Evropského svazu.

+2/0
7.10.2014 16:15

T57o91m36á37š 30S46k91á50l44a 6468187

jo, ze zažitých zvyků to svádí k tomu si myslet, že primární účel "žárovky" je generování světla. Zatímco 95% funkce žárovky je generování tepla a pro osvit se nehodí. To je EU věc, na vašem místě bych to neřešil :)

0/0
7.10.2014 17:29

I41v77a56n 34R39ů49ž44i29č20k77a 3800202750112

až teď mi došlo, že žárovka se vlastně jmenuje naprosto správně...

žár - žárovka ;-D

+1/0
8.10.2014 0:40

P23a32v58e68l 63H43o38u66s66k95a 3381385110558

To mě taky napadlo!:-P

0/0
7.10.2014 14:29

A88l85o71i26s 35S28t36a44r32ý 3749609677282

Mohl by autor nějak vysvětlit ty tisíce procent u srovnání s klasickou žárovkou?

+1/0
7.10.2014 13:55

M71a95t91o75u80š 59L36á16z23ň42o81v80s12k79ý73, 20T59e95c11h47n87e39t34.16c64z

Mohl. Vzniklo to srovnáním nejvyšší dosažené účinnosti u LEDek (cca 300 lm/W) s účinností žárovek (já jsem počítal v tu chvíli 15 lm/W, což asi není úplně spravedlivé, ale tak to bylo). Odtud dva tisíce procent.

Ale bylo to zbytečně nepřesné a trochu zavádějící (takovou LEDku teď běžně nekoupíte, když jdete do obchodu a žárovky jsem o trochu podstřelil, spravedlivější by bylo asi 20 lm/W), tak už jsem to před nějakou dobou z článku vyhodil.

Ale to je nevýhoda internetových aktualizací - čtenáři mohou vidět něco, co už v článku není (a samozřejmě v ideálním případě nikdy být nemělo, ale tenhle svět ani autor ideální nejsou).

+8/0
7.10.2014 14:04

P84e56t73r 77N10e83j18e95p24s66a 6692745300571

Myslím, že autor nemusí být ideální, ale měl by buď opravdu dobře zvládat jazyk v kterém píše, nebo využívat korektora. Nicméně velmi pozitivně hodnotím přístup autora. Alespoň, že tak :-)

0/0
7.10.2014 14:11

A77l74e48š 74H52o88r45á33k 7485620342710

Pane Lázňovský, to je velmi netradiční přístup k veličinám. Pokud jeden zdroj má účinnost 15 lm/W a jiný 300 lm/W, tak ten druhý je cca 20x účinnější. Házet v tomto kontextu tisícovkama procent, když maximální teoretická účinnost (čehokoliv) konverguje ke 100 procentům, mi přijde.. jak už jsem řekl - netradiční.

0/0
7.10.2014 14:12

M78a58t29o40u41š 71L84á21z95ň13o61v37s23k58ý73, 84T86e23c14h45n38e47t32.71c48z

Ano, ani mě to nepřišlo nejšťastnější a proto už to v textu není.

0/0
7.10.2014 14:17

A63l80o26i29s 60S18t21a53r37ý 3149589757832

Pan Lázňovský chtěl asi procentuálně srovnat hodnoty dvou veličin, které se náhodou nazývají účinností, ačkoli nejsou vyjádřeny v procentech, tak jak bývá u účinnosti obvyklé. Takže jediný problém je asi v tom, že v celém tom kontextu je takové srovnání opravdu matoucí.

A jen taková hnidopišská poznámka - při procentuálním srovnávání obvykle říkáme o kolik procent, takže v tomto případě ne o 2000, ale o 1900 procent.

0/0
7.10.2014 14:30

J34a96n 88F19r61ý74d23l 1214618922255

Je to matoucí, v této oblasti ještě nějsou novinářské jednotky přílíš zažité jako v jiných sektorech (jako je třeba délka fotbalového hřiště, plocha fotbalového hřiště, či váha fábie)

0/0
7.10.2014 16:37

M59a45t34o57u87š 43L40á36z57ň90o77v89s68k91ý44, 93T49e82c85h53n25e18t12.88c16z

Přesně, měli bychom na tom zapracovat :-)

0/0
8.10.2014 9:12

H56o29n85z57a 57B37o12b87u11l68a 9256829633659

Můžete to ovšem brát tak, že je to nárůst o X procent a tam už ty tisíce nevadí.

0/0
7.10.2014 14:30

B93e72n 32P28a92v55k17a 1307273267791

Tak LED či T5 zářivky, či normální výbojky jsou kolem 100 lm/W. Přikláněl bych se k tomu, aby se uváděl rozdíl oproti žárovkám v nějakých mezích normálnosti. Protože i z takových matení pak vznikají různé chucpe. Třeba že si na vesnici namontují místo výbojky do pouličního osvětlení "úsporku" či LED. Výsledek je snad jasný, že.

0/0
7.10.2014 15:07

Z73d37e74n48ě10k 51M42o45r51á40v23e53k 5777988628743

Co jsem zjistil z dřívějška o účinnosti žárovek, tak efektivita roste s výkonem od asi 8 lm/W do 12 lm/W u stovky žárovky. U LED si dnes můžeme koupit dnes tak 100 lm/W a výrobci prý pracují na 200 lm/W, těch třista bych taky bral.

0/0
7.10.2014 17:14

P12e66t32r 28S20u84c27h91ý 1798929894196

"výhodou je nízká výrobní cena" - vzhledem k tomu že klasická žárovka stojí 15 Kč a důvodová kolem nejmin 200 si tím nejsem tak jisty

0/0
7.10.2014 13:42

A42l98o36i12s 69S76t83a10r36ý 3489119267812

Ono to bylo myšleno vůči zářivkám, ale i tady kupodivu pořád platí, že odpovídající zářivka je levnější.

0/0
7.10.2014 13:49

Z47d22e35n79ě29k 53M28o40r79á14v62e93k 5967698878203

No ale zářivka déle startuje, rychleji odchází a mrká. Když už jsou kvalitní LED, tak se zářivkama končím.

0/0
7.10.2014 17:03
Foto

J82i68ř17í 60Z33e13d51n13í20k 1836106

Modrá dioda je vždy výzva, hlavně OLED je velmi špatně dostupná

0/0
7.10.2014 13:40
Foto

R24o61m48a63n 65H16o46r72n72í90k 2215602484701

Protože OLED vinou vlastního emitovaného světla poměrně rychle odcházejí, elektroluminiscenční materiál degraduje tím víc, čím je kratší vlnová délka světla a zároveň energie jeho fotonů. Takže nejdelší životnost mají (z viditelného spektra) červené emitory, potom žluté, zelené, tyrkysové, modré, nejkratší mají fialové.

+1/0
7.10.2014 16:13

P78e61t93r 73N18e71j17e94p89s53a 6792935640581

"Tento objev spustil zásadní technologickou změnu, které dnes (doslova) můžeme vidět..."

Proboha odveďte tu existenci od počítače a posaďte tam korektora!

0/0
7.10.2014 13:38

P43e69t31r 68N44e52j14e77p41s50a 6952875600951

Jedním z mála, který vydržel, by(L) jeden z letošních oceněných

0/0
7.10.2014 13:44

P24e28t70r 17N67e89j54e50p57s39a 6122225920281

"ale to je možná dané stabilní, někdy až strnulou japonského výzkumu."

to se opravdu nedá číst :-((((

0/0
7.10.2014 13:47

M71a93t83o71u50š 86L38á13z69ň51o26v94s66k10ý29, 53T76e30c20h21n80e70t81.71c35z

Těch chyb je mi samozřejmě líto, ale občas si stránku obnovte. Ta poslední zmíněná chyba už byla opravena před poměrně dlouhou dobou (rozhodně dlouho před publikováním vašeho příspěvku)

0/0
7.10.2014 13:56

P74e14t92r 22N91e66j31e59p84s15a 6462655340461

Bohužel jsem na vás nenalezl mail, takže pokračuji zde.

"strnulou" je opravena, "stabilní" ještě ne, stejně tak mezera za pomlčkou v názvu... mám to číst dál, nebo pracujete na české verzi?

0/−1
7.10.2014 14:08

P73e66t21r 58N28e89j71e33p53s30a 6132615810121

"ale její existenci této částice"

0/0
7.10.2014 14:22

M81a47t10o21u21š 45L74á81z45ň90o76v84s94k45ý80, 94T81e86c52h82n45e53t68.22c63z

Tedy pro vaší informaci: můžete kliknout na jméno autora (v tomto případě tedy zkratku) a poslat vzkaz autorovi. Aby to bylo jednoduší email na mě je matous.laznovsky@idnes.cz.

A co je špatně na stabilní struktuře japonského systému financování vědy? :)

+2/0
7.10.2014 14:26

H81o63n51z60a 71B18o39b84u28l77a 9466159343549

Něco k věci bys asi neměl, co?Rv

0/0
7.10.2014 14:35

P87e71t90r 31N30e80j43e93p35s51a 6582475250191

Ale to víš, že jo Honzo, co bys rád? Třeba o tom, jestli je foton částice? Nebo jaká teplota světla je optimální pro čtení? Nebo jestli je lepší SMD 5630, nebo 5730? Řekni si :-)

0/−3
7.10.2014 14:44

H97o65n37z77a 87B57o39b81u33l31a 9726819473109

Nedělej se chytrým, tohle není jazykový koutek. Na to ti doporučuji stránky UJČ.

Takových informací je plný net, to si najde každej trouba, Petříku.:-P

+1/0
7.10.2014 15:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.