Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nobelovu cenu za fyziku získali objevitelé modrých diod

Letošními nositeli nejslavnější vědecké ceny za fyziku se stali tři japonští vědci, kteří stáli u zrodu modrých světelných diod (LED).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J51o26z16e38f 50K23o88s97t74e43l81a69n42s46k20ý 8205452359236

Mňa by zaujímalo, koľko tých elektrónov je v jednej ledke. Predpokladám totiž, že keď všetky alebo aspoň väčšina z nich "vyletí", ledka prestane fungovať.

0/0
8.10.2014 17:33

P21a96v86e90l 93V60o29j91á74č20e68k 6352656530180

Elektrony dodá elektřina.

0/0
10.10.2014 10:24

J15a11k86u67b 89K13o97s 3946492570834

Tak to koukám. Byl bych přísahal, že v 80 letech už existovaly japonské  hifi věže, na kterých blikaly dvě řádky diod ukazující úroveň dB v modré barvě. Ale asi se pletu.

0/0
7.10.2014 22:38

T80o55m35á95š 15T10a90t23í86č38e60k 5320552180578

Nojo, posunul sis mládí. Ono už je to dýl zpátky... :-)

+1/0
8.10.2014 0:40

T47o78m39á49š 76T37a60t37í44č32e51k 5550312250258

Sakra, ale vlastně jsem měl vtipkovat, že to ještě tak dlouho zpátky není. :-(

0/0
8.10.2014 0:40

I56v39a16n 23R15ů92ž94i69č19k76a 3210782250572

já tedy taky:

http://www.flickr.com/photos/7834205@N06/2086684259

0/0
8.10.2014 0:45

M34i68c55h72a29l 33Z53e21t13e53k 3598782750977

V 80. letech stála jedna modrá LEDka cca 100 DM. Takže byly k vidění jen na těch nejdražších komponentech, většinou jako kontrolka zapnutí.

0/0
8.10.2014 7:46

A25n61t77o68n61í37n 97Z22e12l53e88n54ý 2424133961556

Nebyly to LED, ale fluorescenční displeje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_fluorescent_display

Na fotce od I.R. je LED jako kontrolka zapnutí a v jezdci ukazatele ladění.

+3/0
8.10.2014 9:09
Foto

M81i68r93o89s51l19a40v 11S23t48e25i13n73e15r 1625575738643

V českých obchodech vidíte oba typy "modrých" LED. Ty starší mají větší počet jednotlivých LED, napájecí napětí kolem 3V, proud v jedné LED přibližně 0.05 A-

vidíte jenom čočkovité hlavičky těch diod.

Moderní LED- svítidla mají podstatně menší počet prvků, žlutozelené čtverečky asi 4x4 mm ze kterých vidíte vlastně jenom ten luminofor- pod ním je konstrukce LED vyzařujících v ultrafialovém pásmu.

0/0
7.10.2014 20:36
Foto

R16o28m73a17n 31H98o32r58n21í55k 2815292384541

"Zářivky (tedy fluorescenční lampy) mají už účinnost několikrát (cca 80 lm/W), ale zato vyžadují složitý napájecí zdroj"

Chybí tam "vyšší" (za "několikrát).

Také by bylo vhodné zmínit, že vytváření bílého světla z RGB LED je energeticky účinnější, nedochází ke světelným ztrátám v luminoforu (a dále zelená a hlavně červená LED nepotřebují pro emisi konkrétního světelného toku tolik energie), možná je i delší životnost (luminofor se vlivem modrého či UVA záření pomalu rozkládá, ztrácí účinnost). Nevýhodou je nutnost vytvořit relativně jemnou mozaiku mnoha RGB LED, aby byly co nejvíc eliminovány duhové okraje kolem stínů. Je možné použít RGB LED (3-4 čipy na pouzdro) s difúzním pouzdrem, ale v něm dochází ke světelným ztrátám..

Jinak článek dobrý R^.

+3/−1
7.10.2014 16:49

M88a71t49o56u35š 20L67á38z60ň24o59v95s97k79ý82, 90T84e39c41h49n50e20t13.60c68z

Děkuji za upozornění i hodnocení :)

0/0
8.10.2014 9:11
Foto

R39o62m57a80n 83H92o36r41n33í58k 2375462154351

To na čipu modrých nebo UVA LED, aby svítily bíle, není jen fosfor, je to směs několika luminoforů, pravda, na bázi fosforu, v případě potřeby co nejlepšího barevného spektra je tato směs dosti komplexní.

+1/−1
7.10.2014 16:19

B55e13n 24P20a32v28k48a 1667363267491

Jakej fosfor? Jaké UVA?

Modrá led je: 

Zinc selenide (ZnSe)

Indium gallium nitride (InGaN)

Silicon carbide (SiC) as substrate

Tohle není zářivka, proboha.

+1/0
7.10.2014 16:33

J79i86r44i 84D20o79b84r92ý 9808149793

Hornik zapomel napsat ze mysli bilou LED. Ta je opravdu modra nebo UVA s bilim luminoforem.

+2/0
7.10.2014 16:41
Foto

R78o39m65a68n 66H55o34r63n47í33k 2165932464941

Ne, nezapomněl, jenže, jak vidno, oba čtete každé druhé slovo. Jinak u bílých LED s modrým emitorem je žlutě svítící luminofor, bíle svítící je jen na UVA emitoru.

0/−1
7.10.2014 16:54

A91l38e50x 32K73o12u46b18a 6110962574501

Většina těch velmi účinných kombinuje červeně a zeleně svítící luminofor místo žlutě svítícího, dovoluje to vytřískat trochu lepší účinnost kvůli menšímu stokesovu posuvu pro zelenou. Zároveň to dovoluje větší volnost v "naladění" barvy...

UVA s bíle svítícim luminoforem se nějak moc nevyrábí, větší stokesův posuv způsobuje nižší účinnost, zahřívá čip (nižší povolený výkon a kratší životnost) a musí se řešit problémy s únikem UV světla...

+2/0
7.10.2014 21:23
Foto

R30o53m72a43n 65H10o54r75n73í58k 2505652724231

To "aby svítily bíle" tam není pro p®del, k sakru!

0/−1
7.10.2014 16:51
Foto

R13o88m91a43n 85H49o49r92n81í39k 2615292774671

Jo a piš česky. Selenid zinku, nitrid gallia/india, karbid křemíku jako substrát. UVA je měkké UV záření, nejblíže viditelnému světlu, luminofor ve rtuťových výbojkách pracuje i s UVB zářením (aby nebylo zmařeno ve skle baňky/trubice a proměněno v teplo).

0/0
7.10.2014 17:04

Ř71e77h42o17ř 27V45l12a60s29á81k 2334604271726

"Klasické žárovky (správně „tepelné zářiče“)" - na názvu "žárovka" je něco nesprávně?

+4/0
7.10.2014 15:58

Z46l50a71t76u19š70e 23J54e74l24í56n18k57o48v23á 1215242867422

Klídek to už se zas jen někdo pokusil o dost křečovitý vtip založení na EU zákazu žárovek a na prodeji zmíněných tepelných gulí.

I na na iDnes jsou jen lidé. Ani mě nevyjde každý fór.

+7/0
7.10.2014 16:12
Foto

R82o96m41a50n 32H30o69r61n82í16k 2685812674761

Prostá narážka ne nesmyslné zákazy, příkazy, doporučení a kvóty Evropského svazu.

+2/0
7.10.2014 16:15

T12o51m20á61š 52S57k63á22l96a 6628847

jo, ze zažitých zvyků to svádí k tomu si myslet, že primární účel "žárovky" je generování světla. Zatímco 95% funkce žárovky je generování tepla a pro osvit se nehodí. To je EU věc, na vašem místě bych to neřešil :)

0/0
7.10.2014 17:29

I97v69a96n 88R49ů15ž93i89č76k29a 3400952280512

až teď mi došlo, že žárovka se vlastně jmenuje naprosto správně...

žár - žárovka ;-D

+1/0
8.10.2014 0:40

P17a56v86e16l 85H91o56u78s16k16a 3371605680658

To mě taky napadlo!:-P

0/0
7.10.2014 14:29

A32l30o85i44s 55S51t62a32r80ý 3229779227782

Mohl by autor nějak vysvětlit ty tisíce procent u srovnání s klasickou žárovkou?

+1/0
7.10.2014 13:55

M15a48t46o16u33š 67L54á94z70ň56o36v14s16k16ý91, 62T68e37c80h48n70e69t90.84c84z

Mohl. Vzniklo to srovnáním nejvyšší dosažené účinnosti u LEDek (cca 300 lm/W) s účinností žárovek (já jsem počítal v tu chvíli 15 lm/W, což asi není úplně spravedlivé, ale tak to bylo). Odtud dva tisíce procent.

Ale bylo to zbytečně nepřesné a trochu zavádějící (takovou LEDku teď běžně nekoupíte, když jdete do obchodu a žárovky jsem o trochu podstřelil, spravedlivější by bylo asi 20 lm/W), tak už jsem to před nějakou dobou z článku vyhodil.

Ale to je nevýhoda internetových aktualizací - čtenáři mohou vidět něco, co už v článku není (a samozřejmě v ideálním případě nikdy být nemělo, ale tenhle svět ani autor ideální nejsou).

+8/0
7.10.2014 14:04

P53e64t28r 36N44e18j93e17p86s17a 6422985820691

Myslím, že autor nemusí být ideální, ale měl by buď opravdu dobře zvládat jazyk v kterém píše, nebo využívat korektora. Nicméně velmi pozitivně hodnotím přístup autora. Alespoň, že tak :-)

0/0
7.10.2014 14:11

A16l72e93š 75H92o80r37á48k 7595980632520

Pane Lázňovský, to je velmi netradiční přístup k veličinám. Pokud jeden zdroj má účinnost 15 lm/W a jiný 300 lm/W, tak ten druhý je cca 20x účinnější. Házet v tomto kontextu tisícovkama procent, když maximální teoretická účinnost (čehokoliv) konverguje ke 100 procentům, mi přijde.. jak už jsem řekl - netradiční.

0/0
7.10.2014 14:12

M40a39t50o18u23š 63L60á62z67ň48o27v60s62k62ý29, 27T97e73c91h79n97e30t18.53c94z

Ano, ani mě to nepřišlo nejšťastnější a proto už to v textu není.

0/0
7.10.2014 14:17

A75l20o56i45s 92S64t64a82r14ý 3789539977722

Pan Lázňovský chtěl asi procentuálně srovnat hodnoty dvou veličin, které se náhodou nazývají účinností, ačkoli nejsou vyjádřeny v procentech, tak jak bývá u účinnosti obvyklé. Takže jediný problém je asi v tom, že v celém tom kontextu je takové srovnání opravdu matoucí.

A jen taková hnidopišská poznámka - při procentuálním srovnávání obvykle říkáme o kolik procent, takže v tomto případě ne o 2000, ale o 1900 procent.

0/0
7.10.2014 14:30

J53a80n 46F24r30ý88d22l 1414228732625

Je to matoucí, v této oblasti ještě nějsou novinářské jednotky přílíš zažité jako v jiných sektorech (jako je třeba délka fotbalového hřiště, plocha fotbalového hřiště, či váha fábie)

0/0
7.10.2014 16:37

M39a74t67o28u64š 32L32á84z54ň42o12v16s25k69ý12, 83T43e56c82h18n31e53t53.91c55z

Přesně, měli bychom na tom zapracovat :-)

0/0
8.10.2014 9:12

H65o77n40z94a 21B81o12b57u27l70a 9356469983609

Můžete to ovšem brát tak, že je to nárůst o X procent a tam už ty tisíce nevadí.

0/0
7.10.2014 14:30

B80e92n 97P64a70v47k65a 1767213457541

Tak LED či T5 zářivky, či normální výbojky jsou kolem 100 lm/W. Přikláněl bych se k tomu, aby se uváděl rozdíl oproti žárovkám v nějakých mezích normálnosti. Protože i z takových matení pak vznikají různé chucpe. Třeba že si na vesnici namontují místo výbojky do pouličního osvětlení "úsporku" či LED. Výsledek je snad jasný, že.

0/0
7.10.2014 15:07

Z65d57e14n51ě18k 84M81o22r62á86v90e36k 5727718408543

Co jsem zjistil z dřívějška o účinnosti žárovek, tak efektivita roste s výkonem od asi 8 lm/W do 12 lm/W u stovky žárovky. U LED si dnes můžeme koupit dnes tak 100 lm/W a výrobci prý pracují na 200 lm/W, těch třista bych taky bral.

0/0
7.10.2014 17:14

P88e54t43r 65S84u82c74h89ý 1208659824166

"výhodou je nízká výrobní cena" - vzhledem k tomu že klasická žárovka stojí 15 Kč a důvodová kolem nejmin 200 si tím nejsem tak jisty

0/0
7.10.2014 13:42

A77l53o41i85s 39S62t77a59r48ý 3419879237832

Ono to bylo myšleno vůči zářivkám, ale i tady kupodivu pořád platí, že odpovídající zářivka je levnější.

0/0
7.10.2014 13:49

Z22d68e54n29ě35k 34M25o57r20á42v55e60k 5707898678923

No ale zářivka déle startuje, rychleji odchází a mrká. Když už jsou kvalitní LED, tak se zářivkama končím.

0/0
7.10.2014 17:03
Foto

J85i34ř77í 54Z43e18d54n15í96k 1196936

Modrá dioda je vždy výzva, hlavně OLED je velmi špatně dostupná

0/0
7.10.2014 13:40
Foto

R79o16m56a65n 30H81o72r24n30í69k 2835412674581

Protože OLED vinou vlastního emitovaného světla poměrně rychle odcházejí, elektroluminiscenční materiál degraduje tím víc, čím je kratší vlnová délka světla a zároveň energie jeho fotonů. Takže nejdelší životnost mají (z viditelného spektra) červené emitory, potom žluté, zelené, tyrkysové, modré, nejkratší mají fialové.

+1/0
7.10.2014 16:13

P25e45t97r 80N24e48j94e83p73s23a 6622425790741

"Tento objev spustil zásadní technologickou změnu, které dnes (doslova) můžeme vidět..."

Proboha odveďte tu existenci od počítače a posaďte tam korektora!

0/0
7.10.2014 13:38

P67e63t56r 19N41e53j19e10p54s22a 6732865560691

Jedním z mála, který vydržel, by(L) jeden z letošních oceněných

0/0
7.10.2014 13:44

P96e19t53r 66N29e38j97e20p72s89a 6572245190161

"ale to je možná dané stabilní, někdy až strnulou japonského výzkumu."

to se opravdu nedá číst :-((((

0/0
7.10.2014 13:47

M91a92t33o50u16š 14L59á72z59ň52o87v57s57k70ý33, 33T93e66c77h96n74e29t55.43c13z

Těch chyb je mi samozřejmě líto, ale občas si stránku obnovte. Ta poslední zmíněná chyba už byla opravena před poměrně dlouhou dobou (rozhodně dlouho před publikováním vašeho příspěvku)

0/0
7.10.2014 13:56

P81e64t94r 72N98e94j32e46p26s17a 6302705660811

Bohužel jsem na vás nenalezl mail, takže pokračuji zde.

"strnulou" je opravena, "stabilní" ještě ne, stejně tak mezera za pomlčkou v názvu... mám to číst dál, nebo pracujete na české verzi?

0/−1
7.10.2014 14:08

P96e96t47r 66N65e18j71e66p73s85a 6782335780261

"ale její existenci této částice"

0/0
7.10.2014 14:22

M43a85t45o59u29š 68L51á19z86ň73o64v29s50k41ý50, 49T61e65c21h69n80e59t18.63c47z

Tedy pro vaší informaci: můžete kliknout na jméno autora (v tomto případě tedy zkratku) a poslat vzkaz autorovi. Aby to bylo jednoduší email na mě je matous.laznovsky@idnes.cz.

A co je špatně na stabilní struktuře japonského systému financování vědy? :)

+2/0
7.10.2014 14:26

H70o45n17z77a 25B49o29b77u87l60a 9796569113129

Něco k věci bys asi neměl, co?Rv

0/0
7.10.2014 14:35

P25e71t19r 32N81e46j25e76p31s26a 6222305660621

Ale to víš, že jo Honzo, co bys rád? Třeba o tom, jestli je foton částice? Nebo jaká teplota světla je optimální pro čtení? Nebo jestli je lepší SMD 5630, nebo 5730? Řekni si :-)

0/−3
7.10.2014 14:44

H96o66n35z32a 97B87o82b61u72l93a 9476539853419

Nedělej se chytrým, tohle není jazykový koutek. Na to ti doporučuji stránky UJČ.

Takových informací je plný net, to si najde každej trouba, Petříku.:-P

+1/0
7.10.2014 15:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.