Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čeští vojáci si stěžují na nové pušky BREN. Selhávají v boji

Nové automatické útočné pušky CZ 805 BREN se dostaly k našim vojákům na zahraničních misích a v poměrně vysoké míře začaly selhávat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

belair.07

Výzva.

Paní Růžičková prosím mlčte. I mlčící b.b může vypadat jako inteligent. Až tam někde na konci světa budete mít vlastního syna tak takovou hovadinu určitě nevypustíte z úst. Použít v boji jako náhradu za útočnou pušku pistoli může chtít opravdu jen člen Generálního štábu jímž zmíněná mluvčí je. Voják  - živá síla - kus, nic se od dob nedávno minulých nezměnilo.

+2/0
16.5.2012 18:12

Kdo nekrade neni Cech999

Cesti vojaci si stezuji vzdy

a na vsechno. Jak znamo zadnej vojak kvuli te zbrani o zdravi neprisel, takze se nebude jednat o nic vazneho. Me osobne na strelbach nevystrel sa58 jenom proto, ze v naboji holt nebyl zadnej strelnej prach. Pouzita munice tudiz muze byt dost dulezitym faktorem..

+1/0
6.5.2012 14:23

blahorodí

Není se co divit. Vždyť je to šmejd.

Princip a podobnost s SA - 58 či kalachem - naprosto stejné a přidány jsou jen úchyty na optiku apod.. S tím rozdílem, že z kalacha se součástky nedají poztrácet, protože různé čepy, páčky a hejblátka jsou neoddělitená. To u BRENU  co vyndáte, vyndáte úplně a mustíte to zase někde jinde zastrčit. A součástky jsou tak titěrné, že ve tmě nemáte šanci.

0/0
4.5.2012 19:54

Vedoucí kolotoče

Re: Není se co divit. Vždyť je to šmejd.

Sborka a rozborka 21. stoleti, zvykejte si... :-)

0/0
7.5.2012 21:37

DickLarge

Re: Není se co divit. Vždyť je to šmejd.

kupodivu to má takto debilně řešeno i G36, ale jiné moderní zbraně zůstaly u starých dobrých čepů co nejdou úplně vytáhnout.

0/0
24.5.2012 19:46

alpinic

Re: Není se co divit. Vždyť je to šmejd.

"Princip a podobnost s SA - 58 či kalachem - naprosto stejné a přidány jsou jen úchyty na optiku apod.. "   zkušenosti s pc her co ?  :-)     " S tím rozdílem, že z kalacha se součástky nedají poztrácet, protože různé čepy, páčky a hejblátka jsou neoddělitená. To u BRENU  co vyndáte, vyndáte úplně a mustíte to zase někde jinde zastrčit. A součástky jsou tak titěrné, že ve tmě nemáte šanci. " ;-D asi píšeš o těch dvou čepech co se zastrčí do ramení opěrky během rozborky aby se neztratily co ? evidentně odborník vaše blahorodí....R^

+1/0
2.6.2012 19:27

Dusan321

Ono to byl od pocatku nesmysl

Cely svet (krome Ruska) postupne prezbrojil na AR15/18 respektive jejich klony, jenom Cesi musi mit neco extra a tak padesat let pote zacnou vyvijet svuj vlastni klon furt te same utocne pusky a s krizkem po funuse ho zavadet do vyroby. Takze nejenom, ze jsou ty zbrane neskutecne drahe, protoze se musi zaplatit zbytecny vyvoj, ale jeste navic to ted budou deset let ladit nez ty pusky budou poradne fungovat. Pritom se dalo koupit cokoliv levnejsiho a jiz odladeneho ze svetove produkce a nemusel se s timhle nesmyslem nikdo patlat. Jenze on ten CZUB to proste s temi darecky na spravnych mistech umi.

+1/0
4.5.2012 13:49

ScoutX

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

Vždyť váš příspěvek je odshora až dolů nesmysl. Tak zaprvé, zdaleka ne celý svět přezbrojuje na stejné zbraně, Viz. Izrael TAR21, Francie FAMAS, Austrálie Stayer, Německo G36 atd. A drahé vzhledem k příslušenství také nejsou a už vůbec ne vzhledem k běžným cenám moderních zbraní. Zjistěte si kolik stojí obyčejný noktovizor některé z posledních generací a kolik stojí takový puškohled. Že nefungují bez chyby bylo jasné od začátku, protože každá nová zbraň má počáteční problémy, dokonce i M16, které se postupně vychytaly. Dejme tomu čas. Snad to vychytají rychle a nebudou kvůli tomu zbytečně umírat naši vojáci.

+4/0
4.5.2012 14:09

blahorodí

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

Oproti novým kalachům je BREN na tom ještě hůře, než SA-58. Kdyby na SA-58 dali pár úchytů na puškohled a ostatní "kejklátka", měli by schopnou zbraň. Ale oni udělali "posvém" to samé, co už udělali lépe dávno rusáci. Na BRENU je hromada titěrných čepů, které při rozborce musíte vyndat a aby jste zabránili ztrátě - musíte je někde provizorně zastrčit. To u SA-58 nebylo nutné - každý čep měl zarážku a stačilo jen povysunout. Takže "czech - shmejd"Rv

+2/0
4.5.2012 19:59

panko velkomožný

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

ty seš taky klon :-/Rv

+2/0
4.5.2012 19:40

MattyasCZ

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

nojo, ale to by nebylo na úpltaky napříč politickým spektrem

0/0
6.5.2012 23:02

poděs

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

Stejně jako padáky, že pane Kalousku.!!

0/0
24.5.2012 14:17

DickLarge

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

Celý svět kromně větší poloviny světa která radši střílí z kalachů.

0/0
24.5.2012 19:54

serunaidnes

Konečně

tomu říkám mírové zbraně;-D

+1/0
4.5.2012 13:24

Astaroth

takovy flusbrok

5.56... kdyz uz takovou razi, tak ve forme sestihlavnoveho minigunu! To by zanechalo v Talibanu nehynouci dojem.

0/0
3.5.2012 23:38

hell365

Re: takovy flusbrok

Hehe další odborník;-D. Ráže 5.56 × 45 mm NATO má smrtící účinek na 80%  lid. těla, 7,62*39 má smrtící účinek na 25%  lid. těla.

0/0
9.5.2012 13:10

belair.07

Re: takovy flusbrok

Svatá pravda. Nicméně onu velesmrtící ráži chytá Taliban na rozlehlých pláních na rozdíl od 7,62 do zubů. Belgičané to řeší střelbou protitankových raket, protože na ně prostě s tou velesmrtící ráží "nedosahnou".

+1/0
16.5.2012 18:23

DickLarge

Re: takovy flusbrok

No možná, ale s M4  jen do padesáti metrů. Pak už kulka nemá dostatek energie k tříštění se.

+2/0
24.5.2012 19:51

pelasek

Aha

Jana Ruzickova vi prd o tom kdyz se pred vama primo objevi nepritel a vy drzice kulomet ktery nestrili a mate rychle vytahnout jednorazovou zbran to je ale tupa zena;-O

0/0
3.5.2012 17:58

pletiplot

Re: Aha

Už jsem potkal i další ženy tohoto jména a bylo to zlé.

0/0
22.5.2012 0:07

cover72.net

Chyby jsou normální, ale arogance ne

Jak správně podotýkají dole v diskusi, každá nová zbraň má své mouchy, které se musí vychytat; koneckonců já mám slovenskou GP P11, které trvalo také několik let, než byly ošetřeny všechny kombinace střeliv, tolerancí atd. a dnes je to špička.

Problém s CZUB je v arogantním chování vůči Čechům. Vojáci jim totiž leccos vytýkali už při zkouškách, ale CZUB na ně hodila bobek - nejsou pro ni důležití a prostě to nebudou měnit, tečka. Kdo pro ně je důležitý jsou Indové, pro jejichž zakázku na přezbrojení statisíců pěchotních zbraní byl Bren podle některých zdrojů zamýšlen (Indové mají dobré zkušenosti se Sa.58) - proto tak neohrabané zásobníky, aby to záklaďáci v Kašmíru měnili v palčákách.

V maloobchodním prodeji je to prý podobné: lidé, co mají CZ si na fórech stěžují, že když jsou se zbraní problémy, reklamační oddělení CZUB se chová vysloveně arogantně a nevybíravě dává najevo, že je nějací chudí češi naprosto nezajímají.

"Náš zákazník, náš pán" - ale koho CZUB považuje za zákazníka?

+2/0
3.5.2012 13:07

alpinic

Re: Chyby jsou normální, ale arogance ne

Vojáci jim totiž leccos vytýkali už při zkouškách, ale CZUB na ně hodila bobek ????? 

Na žádost armády byly provedeny tyto změny : přepracována pažbička,

ke každé zbrani dodány 2. výměnné hřbety pažbičky,   doplněny do základní výbavy krátké chrániče rozhraní 6 ks,  úprava sumky na zásobníky, přepracování bojového nože, doplněny nosné řemeny k pažbám granátometu, přepracována pažba na teleskopickou ...ještě nějaké otázky ?  Teda pokud možno bez prý, slyšel jsem atd:-)

+1/0
2.6.2012 19:54

cover72

Re: Chyby jsou normální, ale arogance ne

Pravda, poupravuji formulaci: podle svých kolegů jim *vojáci* přítomni zkouškám leccos vytýkali a chtěli změny. Samozřejmě, co nakonec armáda předala CZUB jako oficiální požadavky, to mohla být věc úplně jiná. Leč zlí jazykové v tom případě promptně domyslí vysvětlení pro to, proč armáda nepožadovala změny, kterých se dožadovali vojáci přítomní zkouškám.

Prý. Já to jen četl na fóru, kde se řada lidí operačně nasazených v Afghanistánu schází.

0/0
3.6.2012 20:26

phi

nastesti maj vojaci jeste zalozni zbran

a pak jeste nuz

0/0
3.5.2012 9:11

tomek-error

Re: nastesti maj vojaci jeste zalozni zbran

a taky lžíci

0/0
3.5.2012 11:05

DickLarge

Re: nastesti maj vojaci jeste zalozni zbran

a uměj chvaty z MUSADO.

0/0
24.5.2012 19:56

11galuus12

Re: nastesti maj vojaci jeste zalozni zbran

A bílý kapesník.

+2/0
3.5.2012 15:29

FiS95

Pochopitelně že selhává.

Kvůli politickým tlakům svěřili úkol vytvořit modulární útočnou pušku, ne nepodobnou remington ACR zbrojovce, která oadesát let dělala jen pistole a lovecké zbraně. V době, kdy bylo o CZ805 rozhodnuto jako nástupci Sa58 nebyla ještě ani hotová. Česká Zbrojovka neměla šanci vytvořit funkční zbraň, hodnou nasazení v obtížných podmínkách, To know-how prostě ve firmě není. Bude trvat nejméně desetl let, než bude CZ805 přetvořena na spolehlivou a účinnou zbraň.

0/0
3.5.2012 1:19

fenri

Re: Pochopitelně že selhává.

Na druhou i podstatně větším firmám trvalo vždy poměrně dlouho, než generačně nové zbraně (navíc s takovou komplikací jako je multirážovost), dotáhli do konce. Nezazlíval bych ČZ, že se jim ta věc z fleku nepovedla na 100%.

Na druhou stranu si myslím, že modernizace Sa-58 by byla ve výsledku lepší a levnější řešení.

0/0
3.5.2012 7:22

FiS95

Re: Pochopitelně že selhává.

Není možné modernizovat do nekonečna. Jen málo konstrukcí je tak nadčasových.

+1/0
3.5.2012 9:07

Bob-an

Re: Pochopitelně že selhává.

Tak ona ta samotna zbran bez prislusentsvi zas tak moc nestoji.... tzn jeste pri nakladech na upravu 58cek by rozdil v cene byl minimalni.... cena nove pusky je dana hlavne tim prislusentvim

0/0
5.5.2012 1:40

hafusak2

Re: Pochopitelně že selhává.

Těch 10 let pokládám za dost přehnané, stejně ale všechny úplně nové zbraně mají své mouchy. Zadíraly se první M 16, při střelbě dávkou se v rukou rozpadaly Enfieldy SA 80 a pod. Zasekávání nábojnic je podle mých vlastních zkušeností nejčastěji proto, že nábojová komora nemá dostatečnou vůli, je až příliš přesně vyrobená podle tolerancí nábojů domácí muničky a pokud se někde /v zahraničí zvláště/ vyskytnou náboje jiných výrobců s jinými tolerancemi, tak se začnou nábojnice sekat. Většinou postačí přidat nějakou tu setinu milimetru na vůli komory. Druhou  možností je "brkání" vyhazované nábojnice o okraj výhozného okénka, které je moc malé.  Tohle jsou ale lehce odstranitelné závady. Uvidíme, co řeknou experti.

+3/0
3.5.2012 8:47

FiS95

Re: Pochopitelně že selhává.

Nemyslel jsem pouze tenhle problém. Myslel jsem problémy s vyvážením, písek, vodu a desítky dalších problémků, které ukáže čas. Naší armádě ale ujíždí vlak a nemůže si takové problémy dovolit. Obávám se, že je bude tutlat, bagatelizovat a ignorovar, což může naše muže stát životy.

0/0
3.5.2012 9:03

cesnecka

...

CZ 805 BREN je unifikovaný modulární zbraňový systém v rážích 5,56x45 mm NATO a 7,62x39 mm - tohle jsem si našel :)

0/0
2.5.2012 23:01

pelasek

Re: ...

No ja nevim co pod slovem unifikovany si mam predstavit zrejme vypusteni ci znehodnoceni materialu aby na tom nejaky cechacek vydelal par melounu a pak je jasne proc to neslape;-O

0/0
3.5.2012 17:59

ScoutX

Re: ...

No nebo to skutečně znamená, že jsou použity např. lišty stejných rozměrů, jakých využívají i jiné zbraňové systémy.

0/0
4.5.2012 12:40

ProMoDro

Co se dalo

čekat od předraženého klumpu. Žádná vyjímka na obraně , že Sášenko ?!  To budou muset ještě půl miliardy připlatit protože se přijde na to že nezasekávání se nebylo v uvedeno v zadání :-)

0/0
2.5.2012 22:57

fenri

Re: Co se dalo

Nechci Vám brát iluze, ale 805 se "upekly" dávno přes Sašou. Tato země už měla o dost horší ministry obrany, než Saša.

+2/0
2.5.2012 23:18

hafusak2

Re: Co se dalo

Bohužel, poslední pořádný byl arm.gen. Vacek. Ten věděl čemu šéfuje, ale holt ideologie zvítězila nad odborností.Rv

+1/0
3.5.2012 8:50

ScoutX

Re: Co se dalo

A co je na nich předraženého? 187 500 na kus, který obsahuje veškeré příslušenství, včetně noktovizoru, granátometu atd. To není nijak drahé. Prostě standardní cena moderní zbraně (budete-li se zajímat, brzy na to přijdete). To že je těžká jako blázen je věc jiná. Ale každá nová zbraň má mouchy, které na střelnici těžko vychytají.

0/0
4.5.2012 12:45

Wake Up or Waco

do boje nebudou potřeba

čeští vojáci jsou přece mistry kapitulace :-P [>-] Rv

0/0
2.5.2012 22:37

0608

Re: do boje nebudou potřeba

a ty mistr hlouposti a nevědomosti X(

0/0
2.5.2012 22:41

Pombocz

Re: do boje nebudou potřeba

To že jsme mistři soudíž z kolika přípádů? jen z roku 1938?

0/0
3.5.2012 0:01

alpinic

Re: do boje nebudou potřeba

No od Bílé hory je těch případů hodně...;-D googluj šmoulo....

0/0
2.6.2012 20:00

hafusak2

Re: do boje nebudou potřeba

Vojáci nebo politici?

+1/0
3.5.2012 8:52

kopefra2.1

Novináři zase chtěli být světoví

Bren má zřejmě jako všechny nové konstrukce nějaké mouchy, ostatně u M16 taky trvalo dlouhou dobu než se problémy vychytaly....

0/0
2.5.2012 22:28

0608

Re: Novináři zase chtěli být světoví

navíc pokud se do m16 dostane písek tak boj končí jak jsem se nedávno dozvěděl jednoho co byl na misích v zálivu a af

0/0
2.5.2012 22:39

FiS95

Re: Novináři zase chtěli být světoví

Nějaké mouchy? Šest mužů bylo odkázaných na sekundární zbraně! Prakticky jejich palebnou sílu degradovali z armády na městskou policii! M16 sice také měla mouchy, ale dané nevhodným střelivem a mnohem náročnějšími podmínkami. Navíc k ní nebyly dodány sady na čištění, protože měla být samočistící. Se správným střelivem samozřejmě.

0/0
3.5.2012 1:21

ScoutX

Re: Novináři zase chtěli být světoví

No vidíte a tento problém může být klidně způsoben právě nevhodným střelivem. Nikdo nemůže rozporovat, že to jsou nebezpečné mouchy, ale podobné problémy provázejí každou novou zbraň. Musí se postupně vychytat.

0/0
4.5.2012 12:49

FiS95

Re: Novináři zase chtěli být světoví

Za cenu životů našich vojáků? A i kdyby žádné chyby nebyly, i tak je 805 horší zbraň než dnes nejlepší modularita remington ACR.

0/0
4.5.2012 15:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.