Výzva.

Paní Růžičková prosím mlčte. I mlčící b.b může vypadat jako inteligent. Až tam někde na konci světa budete mít vlastního syna tak takovou hovadinu určitě nevypustíte z úst. Použít v boji jako náhradu za útočnou pušku pistoli může chtít opravdu jen člen Generálního štábu jímž zmíněná mluvčí je. Voják  - živá síla - kus, nic se od dob nedávno minulých nezměnilo.

Cesti vojaci si stezuji vzdy

a na vsechno. Jak znamo zadnej vojak kvuli te zbrani o zdravi neprisel, takze se nebude jednat o nic vazneho. Me osobne na strelbach nevystrel sa58 jenom proto, ze v naboji holt nebyl zadnej strelnej prach. Pouzita munice tudiz muze byt dost dulezitym faktorem..

Není se co divit. Vždyť je to šmejd.

Princip a podobnost s SA - 58 či kalachem - naprosto stejné a přidány jsou jen úchyty na optiku apod.. S tím rozdílem, že z kalacha se součástky nedají poztrácet, protože různé čepy, páčky a hejblátka jsou neoddělitená. To u BRENU  co vyndáte, vyndáte úplně a mustíte to zase někde jinde zastrčit. A součástky jsou tak titěrné, že ve tmě nemáte šanci.

Re: Není se co divit. Vždyť je to šmejd.

Sborka a rozborka 21. stoleti, zvykejte si...

Re: Není se co divit. Vždyť je to šmejd.

kupodivu to má takto debilně řešeno i G36, ale jiné moderní zbraně zůstaly u starých dobrých čepů co nejdou úplně vytáhnout.

Re: Není se co divit. Vždyť je to šmejd.

"Princip a podobnost s SA - 58 či kalachem - naprosto stejné a přidány jsou jen úchyty na optiku apod.. "   zkušenosti s pc her co ?  :-)     " S tím rozdílem, že z kalacha se součástky nedají poztrácet, protože různé čepy, páčky a hejblátka jsou neoddělitená. To u BRENU  co vyndáte, vyndáte úplně a mustíte to zase někde jinde zastrčit. A součástky jsou tak titěrné, že ve tmě nemáte šanci. "  asi píšeš o těch dvou čepech co se zastrčí do ramení opěrky během rozborky aby se neztratily co ? evidentně odborník vaše blahorodí....

Ono to byl od pocatku nesmysl

Cely svet (krome Ruska) postupne prezbrojil na AR15/18 respektive jejich klony, jenom Cesi musi mit neco extra a tak padesat let pote zacnou vyvijet svuj vlastni klon furt te same utocne pusky a s krizkem po funuse ho zavadet do vyroby. Takze nejenom, ze jsou ty zbrane neskutecne drahe, protoze se musi zaplatit zbytecny vyvoj, ale jeste navic to ted budou deset let ladit nez ty pusky budou poradne fungovat. Pritom se dalo koupit cokoliv levnejsiho a jiz odladeneho ze svetove produkce a nemusel se s timhle nesmyslem nikdo patlat. Jenze on ten CZUB to proste s temi darecky na spravnych mistech umi.

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

Vždyť váš příspěvek je odshora až dolů nesmysl. Tak zaprvé, zdaleka ne celý svět přezbrojuje na stejné zbraně, Viz. Izrael TAR21, Francie FAMAS, Austrálie Stayer, Německo G36 atd. A drahé vzhledem k příslušenství také nejsou a už vůbec ne vzhledem k běžným cenám moderních zbraní. Zjistěte si kolik stojí obyčejný noktovizor některé z posledních generací a kolik stojí takový puškohled. Že nefungují bez chyby bylo jasné od začátku, protože každá nová zbraň má počáteční problémy, dokonce i M16, které se postupně vychytaly. Dejme tomu čas. Snad to vychytají rychle a nebudou kvůli tomu zbytečně umírat naši vojáci.

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

Oproti novým kalachům je BREN na tom ještě hůře, než SA-58. Kdyby na SA-58 dali pár úchytů na puškohled a ostatní "kejklátka", měli by schopnou zbraň. Ale oni udělali "posvém" to samé, co už udělali lépe dávno rusáci. Na BRENU je hromada titěrných čepů, které při rozborce musíte vyndat a aby jste zabránili ztrátě - musíte je někde provizorně zastrčit. To u SA-58 nebylo nutné - každý čep měl zarážku a stačilo jen povysunout. Takže "czech - shmejd"

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

ty seš taky klon

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

nojo, ale to by nebylo na úpltaky napříč politickým spektrem

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

Stejně jako padáky, že pane Kalousku.

Re: Ono to byl od pocatku nesmysl

Celý svět kromně větší poloviny světa která radši střílí z kalachů.

Konečně

tomu říkám mírové zbraně

takovy flusbrok

5.56... kdyz uz takovou razi, tak ve forme sestihlavnoveho minigunu! To by zanechalo v Talibanu nehynouci dojem.

Re: takovy flusbrok

Hehe další odborník. Ráže 5.56 × 45 mm NATO má smrtící účinek na 80%  lid. těla, 7,62*39 má smrtící účinek na 25%  lid. těla.

Re: takovy flusbrok

Svatá pravda. Nicméně onu velesmrtící ráži chytá Taliban na rozlehlých pláních na rozdíl od 7,62 do zubů. Belgičané to řeší střelbou protitankových raket, protože na ně prostě s tou velesmrtící ráží "nedosahnou".

Re: takovy flusbrok

No možná, ale s M4  jen do padesáti metrů. Pak už kulka nemá dostatek energie k tříštění se.

Aha

Jana Ruzickova vi prd o tom kdyz se pred vama primo objevi nepritel a vy drzice kulomet ktery nestrili a mate rychle vytahnout jednorazovou zbran to je ale tupa zena

Re: Aha

Už jsem potkal i další ženy tohoto jména a bylo to zlé.

Chyby jsou normální, ale arogance ne

Jak správně podotýkají dole v diskusi, každá nová zbraň má své mouchy, které se musí vychytat; koneckonců já mám slovenskou GP P11, které trvalo také několik let, než byly ošetřeny všechny kombinace střeliv, tolerancí atd. a dnes je to špička.

Problém s CZUB je v arogantním chování vůči Čechům. Vojáci jim totiž leccos vytýkali už při zkouškách, ale CZUB na ně hodila bobek - nejsou pro ni důležití a prostě to nebudou měnit, tečka. Kdo pro ně je důležitý jsou Indové, pro jejichž zakázku na přezbrojení statisíců pěchotních zbraní byl Bren podle některých zdrojů zamýšlen (Indové mají dobré zkušenosti se Sa.58) - proto tak neohrabané zásobníky, aby to záklaďáci v Kašmíru měnili v palčákách.

V maloobchodním prodeji je to prý podobné: lidé, co mají CZ si na fórech stěžují, že když jsou se zbraní problémy, reklamační oddělení CZUB se chová vysloveně arogantně a nevybíravě dává najevo, že je nějací chudí češi naprosto nezajímají.

"Náš zákazník, náš pán" - ale koho CZUB považuje za zákazníka?

Re: Chyby jsou normální, ale arogance ne

Vojáci jim totiž leccos vytýkali už při zkouškách, ale CZUB na ně hodila bobek ????? 

Na žádost armády byly provedeny tyto změny : přepracována pažbička,

ke každé zbrani dodány 2. výměnné hřbety pažbičky,   doplněny do základní výbavy krátké chrániče rozhraní 6 ks,  úprava sumky na zásobníky, přepracování bojového nože, doplněny nosné řemeny k pažbám granátometu, přepracována pažba na teleskopickou ...ještě nějaké otázky ?  Teda pokud možno bez prý, slyšel jsem atd

Re: Chyby jsou normální, ale arogance ne

Pravda, poupravuji formulaci: podle svých kolegů jim *vojáci* přítomni zkouškám leccos vytýkali a chtěli změny. Samozřejmě, co nakonec armáda předala CZUB jako oficiální požadavky, to mohla být věc úplně jiná. Leč zlí jazykové v tom případě promptně domyslí vysvětlení pro to, proč armáda nepožadovala změny, kterých se dožadovali vojáci přítomní zkouškám.

Prý. Já to jen četl na fóru, kde se řada lidí operačně nasazených v Afghanistánu schází.

nastesti maj vojaci jeste zalozni zbran

a pak jeste nuz

Re: nastesti maj vojaci jeste zalozni zbran

a taky lžíci

Re: nastesti maj vojaci jeste zalozni zbran

a uměj chvaty z MUSADO.

Re: nastesti maj vojaci jeste zalozni zbran

A bílý kapesník.

Pochopitelně že selhává.

Kvůli politickým tlakům svěřili úkol vytvořit modulární útočnou pušku, ne nepodobnou remington ACR zbrojovce, která oadesát let dělala jen pistole a lovecké zbraně. V době, kdy bylo o CZ805 rozhodnuto jako nástupci Sa58 nebyla ještě ani hotová. Česká Zbrojovka neměla šanci vytvořit funkční zbraň, hodnou nasazení v obtížných podmínkách, To know-how prostě ve firmě není. Bude trvat nejméně desetl let, než bude CZ805 přetvořena na spolehlivou a účinnou zbraň.

Re: Pochopitelně že selhává.

Na druhou i podstatně větším firmám trvalo vždy poměrně dlouho, než generačně nové zbraně (navíc s takovou komplikací jako je multirážovost), dotáhli do konce. Nezazlíval bych ČZ, že se jim ta věc z fleku nepovedla na 100%.

Na druhou stranu si myslím, že modernizace Sa-58 by byla ve výsledku lepší a levnější řešení.

Re: Pochopitelně že selhává.

Není možné modernizovat do nekonečna. Jen málo konstrukcí je tak nadčasových.

Re: Pochopitelně že selhává.

Tak ona ta samotna zbran bez prislusentsvi zas tak moc nestoji.... tzn jeste pri nakladech na upravu 58cek by rozdil v cene byl minimalni.... cena nove pusky je dana hlavne tim prislusentvim

Re: Pochopitelně že selhává.

Těch 10 let pokládám za dost přehnané, stejně ale všechny úplně nové zbraně mají své mouchy. Zadíraly se první M 16, při střelbě dávkou se v rukou rozpadaly Enfieldy SA 80 a pod. Zasekávání nábojnic je podle mých vlastních zkušeností nejčastěji proto, že nábojová komora nemá dostatečnou vůli, je až příliš přesně vyrobená podle tolerancí nábojů domácí muničky a pokud se někde /v zahraničí zvláště/ vyskytnou náboje jiných výrobců s jinými tolerancemi, tak se začnou nábojnice sekat. Většinou postačí přidat nějakou tu setinu milimetru na vůli komory. Druhou  možností je "brkání" vyhazované nábojnice o okraj výhozného okénka, které je moc malé.  Tohle jsou ale lehce odstranitelné závady. Uvidíme, co řeknou experti.

Re: Pochopitelně že selhává.

Nemyslel jsem pouze tenhle problém. Myslel jsem problémy s vyvážením, písek, vodu a desítky dalších problémků, které ukáže čas. Naší armádě ale ujíždí vlak a nemůže si takové problémy dovolit. Obávám se, že je bude tutlat, bagatelizovat a ignorovar, což může naše muže stát životy.

...

CZ 805 BREN je unifikovaný modulární zbraňový systém v rážích 5,56x45 mm NATO a 7,62x39 mm - tohle jsem si našel :)

Re: ...

No ja nevim co pod slovem unifikovany si mam predstavit zrejme vypusteni ci znehodnoceni materialu aby na tom nejaky cechacek vydelal par melounu a pak je jasne proc to neslape

Re: ...

No nebo to skutečně znamená, že jsou použity např. lišty stejných rozměrů, jakých využívají i jiné zbraňové systémy.

Co se dalo

čekat od předraženého klumpu. Žádná vyjímka na obraně , že Sášenko ?!  To budou muset ještě půl miliardy připlatit protože se přijde na to že nezasekávání se nebylo v uvedeno v zadání

Re: Co se dalo

Nechci Vám brát iluze, ale 805 se "upekly" dávno přes Sašou. Tato země už měla o dost horší ministry obrany, než Saša.

Re: Co se dalo

Bohužel, poslední pořádný byl arm.gen. Vacek. Ten věděl čemu šéfuje, ale holt ideologie zvítězila nad odborností.

Re: Co se dalo

A co je na nich předraženého? 187 500 na kus, který obsahuje veškeré příslušenství, včetně noktovizoru, granátometu atd. To není nijak drahé. Prostě standardní cena moderní zbraně (budete-li se zajímat, brzy na to přijdete). To že je těžká jako blázen je věc jiná. Ale každá nová zbraň má mouchy, které na střelnici těžko vychytají.

do boje nebudou potřeba

čeští vojáci jsou přece mistry kapitulace

Re: do boje nebudou potřeba

a ty mistr hlouposti a nevědomosti X(

Re: do boje nebudou potřeba

To že jsme mistři soudíž z kolika přípádů? jen z roku 1938?

Re: do boje nebudou potřeba

No od Bílé hory je těch případů hodně... googluj šmoulo....

Re: do boje nebudou potřeba

Vojáci nebo politici?

Novináři zase chtěli být světoví

Bren má zřejmě jako všechny nové konstrukce nějaké mouchy, ostatně u M16 taky trvalo dlouhou dobu než se problémy vychytaly....

Re: Novináři zase chtěli být světoví

navíc pokud se do m16 dostane písek tak boj končí jak jsem se nedávno dozvěděl jednoho co byl na misích v zálivu a af

Re: Novináři zase chtěli být světoví

Nějaké mouchy? Šest mužů bylo odkázaných na sekundární zbraně! Prakticky jejich palebnou sílu degradovali z armády na městskou policii! M16 sice také měla mouchy, ale dané nevhodným střelivem a mnohem náročnějšími podmínkami. Navíc k ní nebyly dodány sady na čištění, protože měla být samočistící. Se správným střelivem samozřejmě.

Re: Novináři zase chtěli být světoví

No vidíte a tento problém může být klidně způsoben právě nevhodným střelivem. Nikdo nemůže rozporovat, že to jsou nebezpečné mouchy, ale podobné problémy provázejí každou novou zbraň. Musí se postupně vychytat.

Re: Novináři zase chtěli být světoví

Za cenu životů našich vojáků? A i kdyby žádné chyby nebyly, i tak je 805 horší zbraň než dnes nejlepší modularita remington ACR.