Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Japonci na sobě experimentují. Vypnuli poslední jaderný reaktor

Japonsko v sobotu odstavilo svůj poslední reaktor a poprvé po 40 letech zůstane bez jaderné energie. Vyjde je to draho.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JuraKot

Smutné

Je to smutné, když tak technologicky vyspělá země, se dobrovolně vrací o několik desitek roků nazpět.

Mimochodem, naše jaderky mají narozdíl od japonských dva okruhy páry. Primární kde je radiace a sekudární, kde radiace není a tato pára jde do turbín.

Japonské jaderky mají radioaktivní i páru v turbínach.

0/0
13.5.2012 21:38

Stoura

Re: Smutné

Varný reaktor měla mít i nespuštěná rakouská jaderka.

0/0
13.5.2012 22:42

Vladimír Wagner

Aktualita

Právě dnes shromáždění samosprávného shromáždění perfektury Gifu, které je blízko elektrárny Ohi, jednomyslně rozhodlo, že by státní orgány neměly (i když v principu mohou) prosadit spuštění reaktorů do komerčního provozu bez souhlasu místních samospráv a komunit. A hlavně by neměly se spuštěním spěchat bez splnění podmínek těchto místních samospráv. Podobný nazor mají i jiné perfektury a města.

Je tak podle mě vysoce pravděpodobné, že přes léto reaktory nepoběží a tak bude zajímavésledovat, jaký dopad to bude mít a jestli problémy, které to způsobí, místní komunity a samosprávy přesvědčí o nutnosti povolení k provozu vydat.

0/0
8.5.2012 16:23


Vladimír Wagner

Pár poznámek

Myslím, že je třeba zmínit, že struktura i fungování japonské společnosti je hodně jiné než evropské. Za velice důležité se považuje dodržování pravidel (psaných i nepsaných). Proto se tam kromě reaktorů přímo zasažených zemětřesením a cunami odstavil předčasně (než nastala jeho pravidelná odstávka) jediný reaktor. A to blok v elektrárně Hamaoka, která je blízko zlomu, který by mohl být ovlivněn dotřesy zemětřesení z minulého roku přímo na přání premiéra. Úctu k pravidlům ukazuje i příklad posledního odstaveného bloku, který je v Jaderné elektrárně Tomari. Ten se v době zemětřesení teprve spouštěl a přesto vypnut nebyl a běžel příslušných 13 měsíců až do pravidelné odstávky (podrobněji v části "Ostatní elektrárny tohoto článku http://www.osel.cz/index.php?clanek=5845 ).

+1/0
8.5.2012 11:42

Vladimír Wagner

Re: Pokračování

Ovšem opětné spuštění má opět svá (psaná i nepsaná) pravidla. A mezi ně patří schválení příslušnými vládními úřady, ale také komunitami v místě elektrárny. Pro to první se musí schválit nová pravidla pro bezpečný provoz elektráren a elektrárny musí být podle nich posouzeny (do čehož spadají stress testy). Pro druhé musí být místní komunity přesvědčeny, že spuštění je nutné a bezpečné. První podmínka (schválení státními orgány) je zatím splněno pouze u dvou bloků elektrárny Ohi. A probíhá diskuze s místními komunitami. Pro japonskou společnost je důležité schvalovat věci v konsensu. Takže asi nemá cenu spěchat, protože konsensuálnost v tomto případě ovlivní postoj celé společnosti. A ustatních bloků zatím není stejně splněna první podmínka. V nejbližších dnech bude probíhat široké jednání v samosprávných orgánech perfektury a měst, kde elektrárna Ohi leží. A je dobré í pro svět, když se reálně uvidí, co pro Japonsko znamená být bez jádra.

0/0
8.5.2012 12:02

Vladimír Wagner

Re: Pár poznámek

Japonsko prožilo jadernou

havárii a musí řešit její důsledky (viz podrobněji jak to probíhalo v

http://www.osel.cz/index.php?clanek=6232

a odkazech na další články cyklu tam). Proto je přirozené, že jsou lidé v

Japonsku k jádru nedůvěřiví a je nutné ukázat, že se bezpačnost zvýšila a uplatňují se zkušenosti z havárie. To není jednoduché a rychlé. Myslím však, že Japonsko od jádra neodstoupí. V reálu řadu desetiletí jinou možnost nemá (na rozdíl od Německa, které má uhlí a možnost si vyměňovat elektřinu s okolím http://www.osel.cz/index.php?clanek=5700). K větrným elektrárnám. Pokud je větrná farma dále na moři, tak ji cunami neublíží. Hladina se trochu zvedne a klesne. Může být zničena infrastruktura a větrníky zemětřesením, ale to se opraví. Problém je, jak psali jiní, nedostatek místa pro větrníky (není šelf - tedy nepříliš hluboké moře a volné plochy na pevnině). To bude problém.

0/0
8.5.2012 15:52

duhaCZek

Re: Pár poznámek

Díky za informace, Vaše články si vždy rád přečtu R^

0/0
8.5.2012 17:30

péťovakobyla

Japonci zažili 2. světovou válku, bombardování, tak se přizpůsobí.

0/0
8.5.2012 11:36

fujojte

Spíš by mohli šikulové zamakat

na spolehlivém chlazení, JE neuřídíte když nejste schopni 14 nahodit dieselagregátory ani nijak jinak vyrobit elektřinu.

+1/0
8.5.2012 5:54

fujojte

Re: Spíš by mohli šikulové zamakat

14 dní

0/0
8.5.2012 5:55

jural

Re: Spíš by mohli šikulové zamakat

u stepneho reaktoru to pasivne(bez energie) pujde kdy tezko

0/0
8.5.2012 15:39

Mražená spermie

***

Měli by využívat jemnohmotnou energii. Internet je plný plánů na její zpracování a využití.

0/0
7.5.2012 22:43

Krokodýl

Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

Země jako je Japonsko, nemá ve výrobě el. energie moc na výběr. A vzhledem k faktu, že Japonsko nemá takřka žádné vlastní surovinové zdroje, je hodně závislé na dovozech surovin.

Jaderná energetika byla pro ně dobrou a vcelku levnou alternativou.

Problém je jinde, problém je v tom, že o energetické koncepci zase rozhodují laici a politici pod tlakem veřejnosti. A navíc v období všeobecné paniky. A takové rozhodnutí může Japonsko do budoucna hodně srazit k zemi.

0/0
7.5.2012 20:27

vransen

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

Prakticky všechny průmyslové země jsou hodně závislé na dovozech surovin. Jak už tady zaznělo, jádro v rámci EU vykryje jen asi 15% cekové spotřeby energie a my nejsme vyjímka.

0/0
7.5.2012 21:54

sucipej roznec treti

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

Nejsme vyjimka? U nas je to pres 30 procent.

+1/0
7.5.2012 23:00

vransen

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

Celkové spotřeby energie...

0/0
8.5.2012 9:40

sucipej roznec treti

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

Tak ja nevim. Cast toho tveho puvodniho prispevku je proste spatne. V Evrope se priblizne tech 15 procent elektriny vyrabi z jadra. V CR je to 30. Jak to teda myslis. Celkova spotreba evropy je kryta z 15% z jadra?

0/0
9.5.2012 16:36

Stoura

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

On možná bere celkovou spotřebu energie - tedy nikoliv jen u část, která je přeměněna na elektřinu. Například energie ropy v dopravě neprojde energetickou sítí.

0/0
11.5.2012 9:44

Krokodýl

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

U nás JE kryjí přes 30% výroby el. energie. Uhlí nám dojde za 20-40 let a pak ho nebude odkud dovézt, protože za 40 let kromě Ruska nebude uhlí v Evropě už nikde.

I Němco se k JE vrátí, je jen otázka kdy a kolik je to bude stát. Jinou možnost ani nemají, obnovitelné zdroje nejsou schopny trvale pokrývat dodávky elektřiny.

+2/0
7.5.2012 23:45

kladivar3

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

;-D;-D;-D;-D

0/0
8.5.2012 9:44

hogan

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

Celý svět brzy odstoupí od jaderných technologiií , protože lidé přijdou na to že nám škodí více než jsme si mysleli , a že škodí též blízkému okolí naší planety ., a narušujeme tím i harmonii v našem okolním Vesmíru , proto jsou tu dnes i zástupci jiných civilizací a kontrolují a hlídají co tu děláme , v blízké budoucnosti budeme používat studenou fúzi - ta na rozdíl od štěpné  nás neohrožuje , a která je už vÿřešena , jen je nám to  jaksi zatajováno..., dále budeme používat krystalové technologie , technologie na bázi Vodíku /nejedná se spalování Vodíku / , a též energii Volnou , o které se nyní hodně mluví !!

0/0
8.5.2012 10:11

Johny__S

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

;-D;-D;-D;-D;-D A slučování jader vodíku za vzniku hélia harmonii vesmíru nenarušuje, když ji narušuje štěpení těžkých jader uranu?

0/0
8.5.2012 11:34

islandan

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

zase jeden vizionář s velkou hlavou a malým mozečkem ;-D;-D;-D

0/0
8.5.2012 20:15

Stoura

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

;-D;-D;-D;-DUž zbývá jen zmínit Aštara Šerana.

0/0
9.5.2012 10:26

jural

Re: Svobodné, leč hodně drahé rozhodnutí.

rozlisujte podil na vyrobe elektricke energie a podil na spotrebe primarnich energetickcyh zdroju.

0/0
8.5.2012 15:27

hariprasad8

Pokud se týče klimatizace

Když je vedro, tak většinou slunce svítí. To je úplně ideální pro FV na střechu. Ceny jdou dolů, tak tenhle problém by mohli vyřešit docela elegantně. Pak tam máme všude moře, pan Lázňovský vůbec nezmiňuje vlnové a příbojové elektrárny na kterých se hodně pracuje. Opět je tu problém s tsunami, ale pokud vím, tak čím dál od břehu a hlubší voda, tak tím je elevace vlny menší. Jelikož tam skoro nemají šelf a voda je už blízko od břehu hluboká... Pane Lázňovský, chtělo by to pečlivější přípravu. Děkuji.

0/0
7.5.2012 19:22

vaclavj1

Re: Pokud se týče klimatizace

Tusite, jak vypada prilivova elektrarna?

0/0
7.5.2012 19:38

Ardan

Re: Pokud se týče klimatizace

O kolika přílivových elektrárnách víš? Já o jedné která byla postavena ve Francii a to už je docela let. A vlnová nikde není ani jako experimentální.

0/0
7.5.2012 20:55

tm004

Re: Pokud se týče klimatizace

Tak jste nam tu prave oklikou vysvetlil ze jste nikde nebyl a nicemu nerozumite ale mate potrebu se ke vsemu vyjadrovat. Je tu svoboda internetu, kazdy si muze psat co chce, tak budiz Vam to prano, ale nekopejte do autora kdyz sam o tom vite kulove. Nevite nic o teple v tropickych krajich, nic o energetice, a dokonce ani nic o pribojovych elektrarnach (tedy krome toho ze se o tom nekde v nejakem platku asi psalo, jak to dopadlo jste se uz nedocetl...):-/

0/0
8.5.2012 4:51

xexyn

Japonci jsou machři

Věřím, že to vládnou a držím jim palce.

0/0
7.5.2012 18:43

Ardan

Re: Japonci jsou machři

Nezvládnou. 30 % spotřeby si vycucají z prstu jo? Nebo každý bude honit ebonitovou tyč?;-D

0/0
7.5.2012 20:53

vaclavj1

Re: Japonci jsou machři

Pokud maji "stesti" tak ne vsechny skody po tsunami byly obnovany, takze cast prumyslu, sluzeb a ddomacnosti stale neodebira stejne mnozstvi enerfie jako v drivejsich letech, takze jestli dokazou zdimat rezervy a nebude moc vypadku, ktere nebude cim vykryt, tak by jim to mohlo vyjit ... samozrejme to bude neco stat a zatimco domacnosti to se skripenim zubu utahnou, tak prumysl by to mohlo poskodit.

0/0
7.5.2012 22:25

vransen

Re: Japonci jsou machři

Když se něčeho chytne fachidiod, tak to občas vede k zajímavým výsledkům. Nicméně 30% energetické potřeby Japonska z jádra skutečně nepochází.

0/0
7.5.2012 23:19

hranol111

Re: Japonci jsou machři

To nie je ani tak otázka peňazí , ako otázka času. Čas sa nedá kúpiť. V lete pochopia.....

Skôr si mohli postaviť v horách vyrovnávacie nádrže a pri haváriách chladiť prietočne . Ale aj oni šetrili a mysleli si - Rozkážeme vetru , dažďu.....

0/0
8.5.2012 7:13

Smilodont

Japonci se svobodně rozhodli,

že nebudou používat atom. Vpořádku.

Rozhodli se, že si připlatí za život "beze strachu". Rozhodli se, že se budou škrábat levou rukou za pravým uchem? Vpořádku.

Všechno je to kšeft - trh funguje vždy a všude - absolutně všude. A to je fajn. Dokonce moc fajn. Protože jinak by neexistovaly zpětné vazby. A zpětná vazba se dá v tomto případě snadno odhadnout.

0/0
7.5.2012 18:31

vransen

Re: Japonci se svobodně rozhodli,

Předpokládám, že máte na mysli nástup českých odborníků do Japonska, abysme jim ukázali, jak se to dělá...

+2/0
7.5.2012 18:45

vaclavj1

Re: Japonci se svobodně rozhodli,

Proc ceskych? Z Koreje a Ciny to maji bliz...

0/0
7.5.2012 19:32

vransen

Re: Japonci se svobodně rozhodli,

Nejsou tak chytří...

0/0
7.5.2012 19:47

hranol111

Re: Japonci se svobodně rozhodli,

Myslíš? Nebol si v Korei , nevieš.....

0/0
8.5.2012 7:14

vransen

Tři největší exportní ekonomiky světa

jsou ohledně jádra poměrně dost zdrženlivé nebo plánují rovnou kompletní vyřazení. Ještěže u nás tomu všichni tak báječně rozumí, jací jsou to hlupáci. Páni, my se budeme mít ;-D

+2/0
7.5.2012 18:29

vaclavj1

Re: Tři největší exportní ekonomiky světa

Cina? 8-o

0/0
7.5.2012 19:21

vransen

Re: Tři největší exportní ekonomiky světa

Promiňte, nenapsal jsem to dostatečně blbovzdorné, takže chápu, že jste to nezvládl. Tři ze čtyř, přičemž ta jedna z nich je montovna. Ještě jednou se vám omlouvám.

0/0
7.5.2012 19:46

vaclavj1

Re: Tři největší exportní ekonomiky světa

pata Francie snad jadro zatim nerusi, seste Nizozemi se k tomu udajne take moc nema, sedma Korea uz vubec ne a devate Rusko snad ani nema smysl komentovat

montovna? to myslite Cinu? nebudte trapny...

+3/0
7.5.2012 20:01

MaC707

Re: Tři největší exportní ekonomiky světa

tři největší a tři ze čtyř fakt není totéž. máslo na hlavě má spíš pisatel, než čtenář

+3/0
7.5.2012 23:06

jorbl2

Re: Tři největší exportní ekonomiky světa

Neříkej hop dokud nepřeskočíš.

0/0
7.5.2012 19:56

hefaistosh

Re: Tři největší exportní ekonomiky světa

Neznamená,když to jsou takové ekonomiky,že jejich rozhodnutí a názory jsou správné.Výše vzdělání,ekonomiky,bohatství ,vojenské síly nevypovídá o výši inteligence.A z historie už poněkolikáté víme,že rozvinuté civilizace,v našem případě ekonomiky,byly vždy zničeny těmi méně rozvinutýma.Tudíž si stále myslím,že místo dalšího zdokonalování této technologie,padlo toto horší rozhodnutí.

0/0
7.5.2012 21:42

islandan

Re: Tři největší exportní ekonomiky světa

koukám, že se zdejší diskuze docela zajímavě změnila na filozofickou disputaci. Na svůj názor má samozřejmě každý právo a nikoho kvůli tomu nemůžeme odsuzovat, ale kecejme jen do toho, čemu rozumíme. Ostatní nechme odborníkům - jde jen o to, aby nebyli... jak to říci: zatracená korupce.

0/0
8.5.2012 20:23

tom-2718281828459

Re: Tři největší exportní ekonomiky světa

no počkáme pár let a uvidíme kdo se bude smát naposled. Asi ČEZ, ale v principu by na tom měli být naši občané lépe.

0/0
14.5.2012 23:17

Posel z Liptákova XII.

No vidíte a prd se děje...

;-)

0/0
7.5.2012 18:09

ydrhsamot

Ok, takže příště, až jim spadne letadlo,

přestanou létat. Až jim havaruje šinkanzen (třeba i v důsledku zemětřesení), přestanou jezdit vlaky a začnou jezdit rykšama? No jak myslí...

0/0
7.5.2012 17:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.